Test Steam Frame im Test: So gut ist Valves erste VR-Brille mit Inside-Out-Tracking

Also die Treppeneffekte sind glaube unabhängig davon vorhanden, muss ich aber nochmal drauf achten. Was ich noch vergessen habe ist dieser Flimmereffekt bei heller Schrift. Das ändert sich ein wenig, wenn man die Hz verstellt geht aber nie weg. Mich würde es weniger stören das man die Pixel sieht, aber das gleichzeitig flimmrige nervt. Das hat man bei der AR-Brille überhaupt nicht.
Schaltet man die Verfolgung der Augen aus, merkt man sofort, dass es überall ist, wenn die Option angeschaltet ist, sind die Teile die man ausserhalb des direkten Blickfelds sieht eben nur weicher.

Das andere aber was mit Bewegung der Brille verändert wird, sind die chromatischen Aberrationen. Gerade schaun bzw die Brille ein wenig bewegen kann da einiges ausmachen. Bei der RayNeo sind die am Rand auch vorhanden, aber ansonsten nicht.

Muss aber dazu sagen ich trage zwar keine Brille, hab aber in der Nähe so ein wenig Probleme, vor allem links. Das dürfte eine Hornhautverkrümmung mit sein, durchaus möglich, das dadurch irgendwelche Effekte auftreten die nur ich deswegen so wahrnehme.

Ok das mit 3DOF wusste ich nicht.
Weis jetzt gar nicht was ich bei der RayNeo eingestellt hab, aber ich aufgrund meiner Lichtempfindlichkeit stell ich meist weiter runter. Hab die Brille bisher nur wenig genutzt, da die Frame ja gleich im Anschluss kam. Mich nervt bei der RayNeo eine Sache extrem, dass sie nach rechts kippt. Ich weis nun nicht ob es am Bügel liegt, dass ich denn vielleicht verbogen hab und es deswegen so ist oder was angeblich möglich ist wegen der Hornhautverkrümmung. Aber wenn ich die Brille rein vom Gefühl wirklich gerade halte, ist dennoch immer ein Drall zu der einen Seite. Man kann das mit schnellem Gegendrehen und dann stillhalten zwar wegbekommen, aber mir wäre lieber es würde einfach so funktionieren.
Ok so nen Ausgleich hat man in der Frame ja gar nicht und letztlich kann man sich mit der Option es anzupinnen behelfen, nervt mich dennoch. Billig war die ja nun auch nicht.


Die Neigung der Frame kann man ein wenig einstellen. Das heisst man drückt die Halterungen an den Seiten ein wenig nach unten. Aber man hat da keinen großartigen Spielraum, weil die Lautsprecher anliegen. Nach oben scheint wohl nen Hauch mehr Luft zu sein, aber da kommt man ja noch näher mit den Wimpern ran.
Ich hätte gerne die Möglichkeit, die Linsen als Einheit zu neigen.
Durch das Distanzstück hat man ja eh schon mehr das Gefühl durch 2 Öffnungen durchzuschaun, ich würds gern rausmachen, aber dann ist es ja noch blöder.
Hab bisher auch nur einmal sauber gemacht und lasse den Schmodder vorerst dran. Ist ja dann ne ziemlich Aufregung wenn man das macht, weil man halt denkt man zerkratzt was.
 
Bin froh, schon vor einer Weile von der Quest3 auf die Bigscreen Beyond 2E umgestiegen zu sein. Ist auch nicht perfekt, aber die Brille sitzt angenehm, liefert ein besseres Bild und vor allem stabile Bildübertragung. Ich kann einfach nicht verstehen, warum man krampfhaft ein Standalone-Feature verbaut, das dann viel zu schnell an seine Grenze gelangt. Zumindest eine reine Streamingversion wäre doch gut gewesen und hätte vielleicht ein paar PCVR-Nutzer interessiert.
 
hmmm_napfig schrieb:
Bin froh, schon vor einer Weile von der Quest3 auf die Bigscreen Beyond 2E umgestiegen zu sein. Ist auch nicht perfekt, aber die Brille sitzt angenehm, liefert ein besseres Bild und vor allem stabile Bildübertragung. Ich kann einfach nicht verstehen, warum man krampfhaft ein Standalone-Feature verbaut, das dann viel zu schnell an seine Grenze gelangt. Zumindest eine reine Streamingversion wäre doch gut gewesen und hätte vielleicht ein paar PCVR-Nutzer interessiert.
Die Auflösung der Quest 3 zu der Bigscreen ist ja vergleichbar. Wo ist hier die Bildqualität dann besser?
 
Mittlerweile hab ich auch mitbekommen, das man die Frame als Nachtsichtgerät benutzen kann :p. Da ich die Arcturus bisher dauerhaft aktiviert hatte, wars mir gar nicht bewusst.
Angefixt durch das Spiel Cubism, hätte ich aber gerne mehr Möglichkeiten für MR.
Zumindest wenigstens auch den Desktop streamen samt Spielen und das mit aktiver Kamera. Fände ich wirklich nütztlich. Ich muss ab und zu doch auf die Tastatur schaun, geht ohne Passthrough halt schlecht...
 
mrsing schrieb:
Die Auflösung der Quest 3 zu der Bigscreen ist ja vergleichbar. Wo ist hier die Bildqualität dann besser?
Die Auflösung der BSB2 ist höher, außerdem OLED Panels (bessere Farbdarstellung und Kontrast als mit LCD) und Signalübertragung per Kabel (statt komprimiert gestreamt)
 
Morkhero schrieb:
Mittlerweile hab ich auch mitbekommen, das man die Frame als Nachtsichtgerät benutzen kann :p.
das konnte man übrigens mit der Quest2 auch schon
Ergänzung ()

hmmm_napfig schrieb:
Ich kann einfach nicht verstehen, warum man krampfhaft ein Standalone-Feature verbaut, das dann viel zu schnell an seine Grenze gelangt. Zumindest eine reine Streamingversion wäre doch gut gewesen und hätte vielleicht ein paar PCVR-Nutzer interessiert.
das hatte doch Valve erklärt..
sie wollten den Index-Nachfolger kabellos haben.. ein PCVR-Headset, aber halt kabellos..
im Zuge dessen sind sie nach und nach draufgekommen, dass die Komponenten dafür soviel an Komponenten einbauen, dass der Schritt hin zu einer Portable Brille nicht mehr weit war

und bis heute gibt es meines Wissens nach keine VR-Brille die nur streamen kann, kabellos PCVR ohne dass es auch einen Standalone-Part gibt..
ja, es gab die Nachrüstsätze für Vive/Vive Pro --> aber: die hatten auch die Basestations..

und dann muss man vielleicht bedenken:
schaut man sich die Hardwareumfrage von Steam an:
über 70% der genutzen Headsets auf STeam sind Standalone-fähige Headsets !
(Quest 2, Quest3, Quest3s, Quest1, Pico4)

wahrscheinlich werden diese Headsets aber nochmal mehr von Leuten rein als Standalone-Headset ohne PC auch genutzt..

sprich: es interessieren sich halt einfach mehr Leute für Standalone(fähige) Headsets als für reine PCVR-Headsets

vondaher verständlich warum Valve diesen Weg gegangen ist..
zumal sie seit Jahren das ganze ja per Software vorbereiten (STichwort: Steam Deck)
 
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Morkhero schrieb:
Wie lange hat es bei dir in etwa gedauert, bis du deine Kamera erhalten hast? Bestellt habe ich am 02.10.2026, habe noch am selben Tag eine Trackingnummer bekommen, aber seitdem passiert nichts. Bin ich da nur zu ungeduldig?
Ich habe überhaupt keine Probleme damit, ein paar Tage zu warten. Kommt mir aber trotzdem seltsam vor, weil so überhaupt gar nichts passiert beim Tracking :confused_alt:.

Bei Arcturus habe ich eben auch mal angefragt, aber mich würden mal deine bzw. Erfahrungen interessieren.

Edit: oha, sie sind wirklich sehr flott bei Arcturus :daumen:, habe schon prompt eine Rückmeldung erhalten:
Hi Vanessa,

Thank you for reaching out. That is indeed too long without a tracking update, and shipping to Germany, orders typically arrives within a week. I have raised a ticket with our fulfillment team to initiate an investigation. I hope to hear back from them in the next day. If they do not, we can initiate a replacement order for you.

Thank you for your patience.

Kind regards,
Roger
— Arcturus Vision Support
 
@vanni727
Ja also das ging ziemlich flott, 25. September bestellt und am 1. Oktober erhalten.

@Kraeuterbutter
Wenn zumindest ein DP fähiger USB-C Port verbaut wäre, dann würden sich mehr Möglichkeiten erschließen.
Ich frage mich wieso man darauf verzichtet hat. Über den Stecker vorn ist es ja auch nicht mehr möglich (ungeachtet dessen das ich gar nicht wüsste wie man das kabellmäßig machen wöllte), sobald man z.b. die Arcturus Kamera dran hat. Es sei denn da gibts irgendwelche Zwischenstücke als Abnehmer.




Mich würde wirklich interessieren, wie eine völlig unkomprimierte Übertragung auf der Steam Frame ausschaut.
Ich weis nicht ob ich was falsch mache, aber der größte Knackpunkt für mich bei der Frame sind diese Treppeneffekte und gleichzeitiges dieses geflimmere an hellen Kanten/Flächen. Zumindest wenn ich streame sogar über LAN + den Dongle, darf sowas einfach nicht sein oder erwarte ich einfach zuviel ? Wie sieht das bei anderen VR Headsets aus ?
Ich hab gestern mal Assetto Corsa Compe..... ausprobiert. Erstmal hab ich es nicht geschafft, die Controller zum laufen zu bringen, habs letztlich nur mit Tastatur angespielt. Keine Ahnung ob die Grafik ansich so mies ist, aber das sah alles einfach nur schlecht aus.

Ich würde auch sagen, das oftmals beim Start, also wenn das Headset noch kalt ist, alles besser läuft und es sich dann zunehmend verschlechtert. Kann Einbildung sein, aber ich reime mir nur zusammen, dass eine Drosselung gleichzeitig mit stärkeren optischen Mängeln einhergeht.
 
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Hat das jemand schon mit seiner frame getestet?
https://github.com/spoopyghosty0/frameport

 
Morkhero schrieb:
Ich weis nicht ob ich was falsch mache, aber der größte Knackpunkt für mich bei der Frame sind diese Treppeneffekte und gleichzeitiges dieses geflimmere an hellen Kanten/Flächen.

Hast du mal versucht in den VR Einstellungen die Auflösung hoch zu setzen?

Ich glaube diese Kanten sind auch abhängig vom Spiel. Während ich bei The Room das kaum habe, ist es bei Dirt Rally enorm. Bei Half Life Alyx über den Pc hab ich es aber gar nicht.
Bei Gunman Contracts tritt es Stand Alone und gestreamt auf, aber gestreamt wesentlich weniger.
Das Problem ist, wenn man sich drauf konzentriert, sieht man es ständig und es stört. Wenn man einfach spielt, fällt es gar nicht so auf🤷🏼‍♂️
 
@Gonzomode
Ja bis zum maximalen.... und es ist schon möglich das ich mich zu sehr drauf konzentriere, aber wärs nicht da, würde es mir halt auch gar nicht erst auffallen. Ich mein ja blos, ich hätte nichts gegen ein wenig "niedrigere Auflösung" also ein insgesamt vielleicht nicht so perfektes Bild, aber die Art dieser Störungen ist einfach nervig. Reagiert womöglich auch jeder anders drauf.
Ich hab dafür weniger Probleme mit niedrigen FPS was ja angeblich bei VR nicht so gut sein soll, aber Treppeneffekte, Geflimmere und chromatische Aberrationen sind nichts für mich.
Wenn es dafür Abhilfe gäbe.....

Was mir auffällt, das Ganze wird je näher man kommt weniger. Also wenn man sich beispielsweise das Menü ganz nah ran zieht und unten auf den Strich schaut der zum ziehen da ist, dann wird er besser und ruhiger. Sobald man mit dem Stick das ganze weiter hinter fährt, wird dieser Strich immer flimmriger und bekommt Abstufungen. Ich hab gerade mal Cubism gespielt, da ist es dasselbe. Nah dran alles in Ordnung ein Stück weiter weg und alles wird "treppig" und flimmrig.
 
Keine Ahnung, wie vertrauenswürdig die Meldung ist. Aber wäre schon krass, wenn das stimmen sollte.

Valve is Making an OLED Steam Frame

We’ll cut to the chase: Valve is working on a mid-gen refresh of the Steam Frame, codenamed “Plano”, that is mainly characterized by a pair of new displays. The panel they’re using has a resolution of 3552×3840 per eye and appears to be OLED. It supports up to 90 Hz, although Valve has been experimenting with getting 120 Hz working.
 
Klingt nach Bullshit!
Wie wollen sie die Auflösung ansteuern? Standalone läuft dann gar nichts mehr und der Sprung ist eh so hoch, dass er nicht nach „mid-gen refresh“ (und die Gen hat gerade erst begonnen!) klingt sondern nach Version 2, in vier Jahren.
So als hätte das Steam Deck OLED nicht auch 800p Auflösung bekommen sondern 5K…
 
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Morkhero schrieb:
@Gonzomode
Sobald man mit dem Stick das ganze weiter hinter fährt, wird dieser Strich immer flimmriger und bekommt Abstufungen. Ich hab gerade mal Cubism gespielt, da ist es dasselbe. Nah dran alles in Ordnung ein Stück weiter weg und alles wird "treppig" und flimmrig.
einen ähnlichen Effekt hat man bei der Pico4 (z.b. in der Homeumgebung gut zu sehen)
scheint ein art fixed foveated rendering zu sein..
in der klassischen Homeumgebung der Pico4 (das Sofa und der weiße Baum) - da sieht man am Sofa wenn man weiter weg ist, dass plötzlich es flimmert, die Auflösung runtergedreht wird
so stark/penetrant ist mir das bei der Qeust nie aufgefallen

vielleicht ist es was ähnliches?
da es bei standalone stärker auftritt, würde ich meinen, dass es was mit eine "Leistungsanpassung" für den mobilen Prozessor zu tun hat
also ein z.b. Reduzierung der gerenderten Auflösung (?)
Ergänzung ()

iSight2TheBlind schrieb:
Klingt nach Bullshit!
Wie wollen sie die Auflösung ansteuern? Standalone läuft dann gar nichts mehr und der Sprung ist eh so hoch, dass er nicht nach „mid-gen refresh“ (und die Gen hat gerade erst begonnen!) klingt sondern nach Version 2, in vier Jahren.
So als hätte das Steam Deck OLED nicht auch 800p Auflösung bekommen sondern 5K…
das hat auch Artur Sychov - Macher der Somnium VR1 - in seinem youtube-Kanal angeschnitten. (bevor dieses Gerücht aufkam)

er hält es für praktisch ausgeschlossen, das Valve "einfach so" ein Headset nachschiebt das OLED kann..
er meinte, es wäre nicht so (einfach), wie beim Steamdeck wo man im Prinzip "nur" die Displays austauschen müsste..
sondern in VR komplizierter, da der ganze optische STack neu gemacht werden muss.. die Hauptplatine neu, die Spannungsversorgung neu, etc. etc.
im Prinzip in großen Teilen ein neues Headset
 
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@Kraeuterbutter Das Steam Deck OLED ist auch ansonsten stark überarbeitet und nicht allein ein neues Display. IIRC ein neuer Prozessor in neuer Fertigungsgröße (jedoch mit gleicher Leistung), schnellerer RAM, 25% größerer Akku und so weiter. Da hat man also schon wirklich einiges größer überarbeitet und überhaupt sieht ein heutiges Steam Deck innen nicht mehr so aus wie eines zum Release, das begann schon vor dem SD OLED, wurde damit aber nochmal auf die Spitze getrieben.

Aber ja, im Prinzip hätte es gereicht das Display zu tauschen und das Teil hätte auf den Markt gekonnt.

Ist aber bei einem VR-Headset natürlich nicht der Fall, weil Pancake und OLED sich ja nicht wirklich gut verträgt, zumindest wenn es ein günstiges Display sein soll.
Und die Auflösung macht eine Nutzung mit dem aktuellen Prozessor komplett unrealistisch. Die aktuelle Steam Frame hat 4,6 MP Displayauflösung (pro Auge), die neuen Displays 13,3 MP.
Ne Verdreifachung der notwendigen Renderauflösung, bei einem Gerät welches eh schon darunter leidet, dass es am Ende des Tages halt doch PC-Fassungen von VR-Titeln abspielen muss und keine (oder eben kaum) für die Plattform speziell angepassten Titel.
Die einzige Erklärung, dass man die Auflösung nutzt um den Screendoor-Effekt loszuwerden, am Ende dann aber doch nur in 2160x2160 rendert.
Aber da wäre natürlich ein ganzzahliger Skalierungsfaktor schon sinnvoll...
 
@Kraeuterbutter

Ja das ist in Verbindung mit Foveated Rendering, aber selbst ein Ausschalten bringt nicht so viel.
Hab gestern nochmal Standalone Half Life Alyx ausprobiert. Es ist einfach abgrundtief hässlich. Bin dann noch auf das Maximum bei der berechneten Auflösung gegangen...... dadurch wurde es im weiteren Sinne schärfer, das treppige also etwas zurückgedrängt, aber zum einen ist es weiterhin vorhanden und zum anderen fing es da an zu ruckeln und die Augenverfolgung wurde deutlich sichtbar, weil die Reaktion stark verzögert eintritt.

Man kann also wirklich sagen, Standalone ist nur für wirklich simple Spielchen. Und was mich dabei am meisten ärgert, 3D Filme kann man wohl auch vergessen Standalone. Das heisst ich brauch immer den Rechner in der Nähe um die Filme anzuschaun. Und wenn ich das brauche, dann kann man ja auch ein Kabel nehmen, aber leider ist es halt nie verlustfrei. Rechner stört mich dahingehend, weil man nunmal die Lüfter von dem hört und sowas mag ich nicht beim Filme schaun bzw erfordert es Over Ear Kopfhörer.
Es bräuchte vielleicht auch einen anderen Player. Der VR Moonplayer funktioniert nicht Standalone, zumindest passiert da nix bei mir, der ist aber wieder gut beim streamen vom Rechner. Der Whirligig Player geht nur in der untersten Auflösung, was echt mies aussieht.
Also von der Standalone Performance bin ich wirklich enttäuscht. Laut KI Suche soll der Snapdragon eigentlich aussreichend schnell für sowas sein (Full SBS), aber halt nur mit "nativem" Player und den gibts nunmal nicht.


Nebenbei nochmal zum SW Passthrough und der Nachtsicht..... was auch ganz witzig ist, die Möglichkeit technische Geräte zu durchleuchten ^^. Imposant ist es beispielsweise ein Cerankochfeld damit im dunkeln anzuschaun und diese elektrischen Seifenspender zeigen ein pulsierendes Licht... ganz interessant. Ich frage mich allerdings, ob das irgendwie schädlich für die Augen ist. Also wenn man z.b. in den Spiegel schaut oder andere damit anschaut. Das ist doch nicht passiv.....

Und was ein OLED Headset anbelangt, in paar Jahren würde es mich nicht stören, aber jetzt wärs fies. :rolleyes:
 
@Morkhero Lies dich mal in die Funktionsweise von FaceID beim iPhone ein.
Wenn Infrarotlicht schädlich wäre wären wir schon alle blind ;)

EDIT:
 
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Morkhero schrieb:
@Kraeuterbutter

Man kann also wirklich sagen, Standalone ist nur für wirklich simple Spielchen. Und was mich dabei am meisten ärgert, 3D Filme kann man wohl auch vergessen Standalone. Das heisst ich brauch immer den Rechner in der Nähe um die Filme anzuschaun.
Also von der Standalone Performance bin ich wirklich enttäuscht. Laut KI Suche soll der Snapdragon eigentlich aussreichend schnell für sowas sein (Full SBS), aber halt nur mit "nativem" Player und den gibts nunmal nicht.
gtja.. die Antwort lautet wohl:
Quest3

selbst 65GB Avatar - läuft flüssig auf der Quest3, in 3D oder 2D

hab wo mal nen Test gsesehen, und (im Moment?) rucketl die Frame scheinbar bei quasi allen Videoformaten und allen Auflösungen größer Fullhd - die Quest3 nicht



Morkhero schrieb:
Nebenbei nochmal zum SW Passthrough und der Nachtsicht..... . Ich frage mich allerdings, ob das irgendwie schädlich für die Augen ist. Also wenn man z.b. in den Spiegel schaut oder andere damit anschaut. Das ist doch nicht passiv.....
:rolleyes:
ich hab mal chatgpt gefragt..
bei Wellenlänge 850nm (IR-Strtahler) vs. Sonne (780 - 1400nm)

beiommen die Augen - bei indirektem Sonnenlicht - im Freien ca. das 100fache an Infrarotlichtenergie ab, als bei einem IR-Fluter in 2m Abstand mit 60° Abstrahlwinkel - meint chatgpt

betrachtet man nur830-870nm bei der Sonne, wären es laut Chatgpt ca. das 12fache bei diesen Modellannahmen

wie gesagt: nicht direkt in die Sonne geschaut, sondern indirektes Sonnenlicht

ich denke also: Angst und Bedenken sind hier nicht wirklich angebracht

was dich vielleicht noch mehr sorgen könnte:
Eyetracking.. hier wird konstant mit IR-Lichtern DIREKT in deine Augen geleuchtet

es gibt hier sogar einen Bericht:
von eiem eyetracking-Kit für die Index (kannte ich nicht):
https://www.facefocusvr.com/LCSB07106047S-EN-62471-15mm-test-report.pdf

Grenzwert nach EN 62471 für längere Exposition
100 W/m²

tatsächlich gemessener Wert vom eyetracking: IR-Bestrahlungsstärke 0,19 W/m²


Resüme wäre: in dem Beispiel: 526mal geringere Belastung als der Grenzwert erlaubt
Das System wurde in die niedrigste Risikogruppe („Exempt“) eingestuft.

Chatgpt meint hier - wieder mit indirektem Sonnenlicht vergleichen - dass die Belastung 160mal geringer wäre als indirektes Sonnenlicht

klar.. der sonnenwert ist jetzt ne grobe Annahme und - jeder der Fotografiert wird das wissen, oder mal mit Filter gearbeitet hat - kann serh stark varaiieren.. bewölkt vs. diesig vs. sonnig vs. ....

die MEsswerte gelten jetzt nur für ideses Index-Kit.. Valve,, Apple, PImax oder Meta könnten bei den aktuellen Headsets natürlich mit anderen Leistungen auch fahren
 
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