Test Steam Frame im Test: So gut ist Valves erste VR-Brille mit Inside-Out-Tracking

Habs endlich auch erhalten. Screen door schon bemerkbar und der Sound is wahrlich dünn. Weiß nich ob ichs behalten werde
 
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So ich hab sie auch. Mal meinen Senf dazu ablassen.....

Das Passthroughmodul ist essentiell, ohne ist es für mich lächerlich. Zumindest wenn man irgendwie noch anderweitig was machen will, also wirklich Dinge erkennen möchte. Bin froh das es heute gleichzeitig mit kam. Allerdings muss man auch sagen, das die Quali davon nun nicht so besonders ist, wobei ich jetzt von schlechteren Lichtverhältnissen rede. Es zieht halt auch so "nach" und ich verstehe auch nicht ganz, ob sich das Teil irgendwie fokussiert. Man muss näher ran um etwas "ablesen" zu können. Ich werde das am WE mal ausserhalb tagsüber ausprobieren.

Zur Brille ansich.... ich hab sie sofort an mein Steam Dock angeschlossen, das heisst ein USB-C Verlängerungskabel an die Frame und dann an den Stecker wo das Steam Deck sonst ist. Damit hab ich gleichzeitig Lan Kabel und es wird geladen. Das heisst die Frame ist die ganze Zeit bei der Rumtesterei voll. Kann also noch nichts dazu sagen, wie es ohne nur mit Akku ist.

Ich hab ein wenig Probleme das mit den Augen einzustellen, also den Abstand , hab zig mal rumprobiert. Das Teil klebt auch oberhalb ziemlich am Gesicht, also die Linsen sind oberhalb seitlich leicht fettig geworden. Es gibt ja so ein Teil was man noch drauf machen kann, hab ich bisher aber noch nicht ausprobiert.
Ich hätte gerne oben das Teil für den Kopf. Und es wäre besser, wenn man unten mehr Druck auf die Nase ausüben könnte. Also nicht unbedingt wegen Licht sondern damit die Linsen sozusagen mehr flächig zu den Augen liegen. Man kann an den Bügeln zwar aussen ein wenig drehen aber das ist nicht so das Wahre.


Zuerst war ich von der Bildquali doch enttäuscht. Was mich sehr gestört hat ist diese "Flimmerei" der Schrift. Ausserdem gibt es recht kräftige chromatische Aberrationen. Ich hab dann allerdings auf Beta umgeschalten und nach dem Update ist das Bild schon besser. Ich kann hier mittlerweile verstehen, warum die meisten lieber OLED hätten. Die RayNeo GT Max die ich gekauft hatte, hat ja Micro OLED und das Bild ist schon um einiges besser.

Die Controller sind von den Dimensionen doch wohl ein wenig groß. Also man muss schon "hin und her" rutschen mit den Fingern um überall ranzukommen. Was mich tierisch stört, das diese Laser immer wieder ausgehen. Nach dem Update scheint wohl die Aktivierung besser zu laufen mit den unteren Innentasten.
Aber trotzdem hab ich so meine Probleme mit der Bedienung. Also wenn man z.b. den Bildschirm an einen Controller geheftet hat und den wieder weghaben will (wenn man nur einen Controller in der Hand hat ^^).
Sicher alles Gewöhnungssache.

Nichts desto trotz ist es für mich als VR Neuling natürlich schon cool. Also das man sich einen Bildschirm so in die Luft hängen kann ^^ und praktisch im Nichts steht. Streaming zum PC klappt auch gut.

Derzeit installiere ich Half Life Alyx , werd schaun ob VR ansich etwas für mich ist. Die Möglichkeiten wie man das "2D" verwenden kann sind toll, aber dazu ist es dann womöglich auch wieder zu umständlich mit der Steuerung. Wobei ich generell meine Probleme hab mit dem ganzen Steuerungszeugs von Steam Deck und Co + Controller und vor allem der Spieleansicht von Steam OS. Weswegen ich ja meist noch Maus/Tasatur zu Hilfe nehme, was an der Frame ja nicht geht, zumindest keine Maus.

Was mir nur aufgefallen ist, es wäre toll, wenn man die eingeblendete Tastatur mit den Fingern verwenden könnte und nicht so umständlich mit den Lasern. Sozusagen Fingererkennung .....
 
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Meine Brille geht morgen retoure. Ich werd sie erstmal refunden lassen und abwarten, wie sich das so entwickelt.

An einer Stelle muss ich meinen Ersteindruck korrigieren. Die Edge-to-Edge-Clarity ist doch nicht ganz so gut. In Spielen und in der Bewegung fällt das weniger auf, aber insbesondere bei statischen Inhalten merkt man einen sichtbaren Schärfeabfall zu den Rändern hin.

Das ist jetzt nicht im Ansatz so ein Drama wie seiner Zeit bei der Reverb (G2).

Aber ich hatte die Gelegenheit, mal (wirklich) kurz die Quest 3 anzuschauen. Und da finde ich die Quest 3 besser. Sowohl bei der Klarheit über die gesamte Linse als auch beim Screendoor-Effekt.
 
Meine kam auch heute an.

Die Brille ist ja schick und schon ein Upgrade über die Index. Aber Controller und Sound sind ein großes Downgrade. Ergonomie der Controller und dann auch noch Vibration der Controller scheint richtig mies im Vergleich zur Index. Intensität davon scheint man auch nicht verstellen zu können, nur komplett aus. Im Valve eigenen Menü scheint das besser zu gehen, aber wie zur Hölle soll es nicht mit Spielen gehen, die die Index perfekt unterstützen?

Menü und so sieht gut aus standalone mit exzellentem Tracking. Display könnte besser sein, aber schon ein spürbares Upgrade über Index. Aber gefühlt alles andere in Standalone Spielen wäre es mir absolut nicht Wert. Streaming mit meinem WLAN ist nicht wirklich nutzbar. Alle paar Sekunden ein Ruckler.

Nur leider kann ich den Kern der Steam Frame mit dem Wireless Adapter nicht testen, da der Wireless Adapter bei mir DOA ist. Er wurde beim ersten Einstecken einmal warm. Das war es. Wird noch nicht mal als fehlerhaftes USB Gerät erkannt, keine LED, kein nichts.

Jetzt bin ich ja mal stark gespannt ob und wie schnell Valve mir da Ersatz für schickt. Weil ich werde nicht riskieren mein Rückgabe Zeitfenster zu überschreiten wenn ich nicht sehen kann wie gut das Desktop-Streaming das die Brille hauptsächlich machen soll für mich funktioniert. Zusammen mit den Downgrades bei Controllern und dem Sound bin ich da wenig risikofreudig.
 
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Wahrscheinlich ist die Brille wohl nur etwas für diejenigen die noch gar keinen Kontakt zu sowas hatten. ^^

Hab jetzt Half Life Alyx kurz ausprobiert. Schon irgendwie krass... hätte nicht gedacht das es so wirken kann.
Man hat nachher erstmal kurz Orientierungsprobleme :p.Und Fortbewegung geht nur mit Teleport... beim laufen wird mir anders.
Aber was ich dennoch nicht verstehe, sind diese flimmernden Treppeneffekte. Weis nicht wie ich es anders nennen soll. Ist sowas normal ? Also wenn man das Spiel startet hat man ein Geländer vor sich was ok ist, aber alles weiter weg was schräg ist, hat übelste "Flimmerkanten". Ich mein es gibt doch auch keine Optionen irgendwo für sowas.
Und wie bekommt man eigentlich die Vibration weg in den Controllern ? Mir geht das total auf den Zeiger, auch im "Desktopmodus". Also Steam Haptik aus und Vibration in Spielen aus bringt absolut gar nichts.
 
Morkhero schrieb:
hat übelste "Flimmerkanten".
Ein Mangel an Kantenglättung und eine zu niedrige Auflösung.
Wenn du hier von Standalone sprichst, absolut, liegt an der niedrigen Auflösung, weil sonst hätte die Brille noch weniger eine Chance Alyx zu rendern.

Ich habs nicht probiert, aber du kannst du Auflösung ("pro Auge") in den SteamVR Einstellungen einstellen, genau wie wenn ein PC mit SteamVR das Bild liefert. Wird halt so viel mehr Leistung brauchen, dass Standalone dann auch für hartgesottene nicht mehr spielbar ist wegen noch niedrigeren FPS.
 
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Syrato schrieb:
Ein ehrliches Lächeln, Spass bei der Arbeit mit vollem Einsatz und volles Haar!
Und @Jan hat sich sogar eine Strähne in Silber gefärbt. Für den Cyberpunk look.

:mussweg:
 
Cleric schrieb:
Die Edge-to-Edge-Clarity ist doch nicht ganz so gut. In Spielen und in der Bewegung fällt das weniger auf, aber insbesondere bei statischen Inhalten merkt man einen sichtbaren Schärfeabfall zu den Rändern hin.

Erlebe das leider ähnlich. Mit gefällt das Konzept und viele Aspekte der frame sehr, aber die optische Qualität ist am Ende des Tages was mich am meisten wurmt. Mit dem Rest komm ich eigentlich ganz gut klar
 
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@Ray519
Ok du hattest Recht, die Qualität ist mit Streaming vom PC dann doch deutlich besser, wenngleich auch da noch dieser flimmernde Treppeneffekt auftritt, nur weiter weg.

Aber ich hab leider auch keine Möglichkeit gefunden, in den Einstellungen etwas zu verändern, um es wenigstens mal Standalone auszuprobieren, egal wie niedrig die FPS nun dabei werden sollten.

Generell stört mich der Treppeneffekt auch im Menü, man sieht das immer an weissen Linien sehr deutlich. Und eben die chromatischen Aberrationen im Verbund. Ich kann letzteres sowieso nicht ausstehen, wenn es als extra Effekt in Spielen integriert wird, aber hier hat man es ja überall und bekommt es nicht weg.
 
Wie oder womit reinigt ihr eigentlich eure Linsen, insbesondere wenn da Fett drauf ist? Einmal doof angestellt, schon ist da Mist drauf :(.
 
Hab ich gestern auch rumgesucht deswegen. Erste KI Antwort war trocken mit dem beiliegenden Tuch. Ich rumgewischt wie blöd :rolleyes:....nochmal gesucht, auf einmal stand was mit befeuchten mit destilliertem Wasser. So hab ich es letztlich gemacht. Vorher das trockene gewische war zu sehen. Allerdings sobald man das Wasser verwendet, bekommt man es zwar weg, ausser so zum Übergang am Rand, aber man hat Flecken und wenn es noch so bissel halb feucht ist, braucht man ein zweites Tuch, um es abzuwischen. Ich hab dazu das vom Steam Deck genommen, ist ja dasselbe. Damit geht es letztlich ist aber ein Gemache. (als Licht hab ich eine Stirnlampe zu Hilfe genommen)
Angeblich war auch noch was mit Alkohol (Iso....) möglich, aber das sollte wohl nur bei den Kunstoffteilen verwendet werden (?). Beste Möglichkeit ist wohl eine 0 Dioptrien Brille als Schutz.

Aber ganz ehrlich, eigentlich würde ich fürs Spielgefühl am liebsten wieder näher an die Linsen ran, nur selbst mit dem Abstand komme ich doch ein bissel mal oben dran. Ich kann mir gar nicht so richtig vorstellen wie es mit Brille wäre.
Am besten wäre eine überstehende leicht haftende Folie, die man ganz schnell da drauf kleben könnte und wie ein Abreissvisier immer erneuern könnte. Oder gleich sowas zum draufstecken im 10er Pack.
Bei der Wischerei kann man sich sicher sonstwie vorsehen und es kann immer Probleme bereiten. Ein Nikon Lens Pen wurde übrigens auch irgendwo empfohlen.
 
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Mhh. Valve Support scheint erstmal nicht in der Lage mit Hardware Fehlern umzugehen. Die haben jetzt 2 mal versucht, mich an Firewall Config, Netzwerk Setup oder Steam Version (Beta vs. Stable) rumzuspielen und gehen quasi nicht darauf ein, dass der Wireless Adapter gar nicht erst als irgendein USB Gerät erkannt wird....

An die Leute die einen funktionierenden Wireless Adapter haben: habt ihr den mal in einen PC gesteckt der gar kein Steam drauf hat und könntet mir sagen was die LED dann macht (ich würde ja erwarten, dass die LED irgendwie angeht und Fehlercodes blinkt. Also nicht was die Anleitung sagt, dass sie tun sollte wenn Steam läuft und keine Frame verbunden ist, aber immerhin irgendwas tut) und vllt einen Screenshot senden, als was für ein USB Gerät das Teil erkannt wird (wenn ihr euch die Mühe macht, dann in der "nach Verbindung" Ansicht vom Geräte Manager, da ist es einfacher zuzuordnen)?

Valve Support hat einmal gefragt, was die LED macht, ich habe zum 2. Mal geantwortet, dass sie nichts tut zu keinem Zeitpunkt und dann kamen sie mit Steam Frame auf Beta Firmware aktualisieren zurück...
 
Die Chance das hier jemand einen Rechner ohne Steam drauf hat, dürfte recht gering sein. Ich weis blos das nachdem ich das Teil eingesteckt habe, es gleich Steam VR installieren wollte auf Steam.
Wenn man den Dongle einsteckt kommt zumindest mal kurz ne grüne blinkende LED, danach blinkt es weiss.
Im Gerätemanager steht es als "Realtek 8832CU Wireless LAN Wifi 6 USB NIC for Valve". Weis nicht ob man das manuell anschubsen kann mit der Installation dafür. (kurz gesucht... https://www.drvhub.net/devices/network/realtek/8832cu-wireless-lan-wifi-6-usb-nic ....aber fraglich ob es genau der richtige Treiber ist)
Sorry das ich da nicht weiter helfen kann.
 
Morkhero schrieb:
richtige Treiber ist)
Sorry das ich da nicht weiter helfen kann.
Schon ok.

Letzendlich genau was ich auch geraten hätte, das passiert und auch das einzige was es sein kann, so wie USB halt funktioniert. Das mit dem PC ohne Steam dachte ich nur an vllt ein Notebook was nicht gaming geeignet ist oder so. Aber auch da ist die Erwartung ja nur zwischen "unbekanntes USB Gerät" oder eben das gleiche Realtek Teil, wenn Windows dafür Treiber an Board hat.

Aber letzendlich, die Personen oder AIs die mir stur ihr Flowchart abspielen wären auch nicht von so einem Screenshot vs. meinem mit keinem Gerät drin zu überzeugen.

Ein USB-Stick der nicht als USB Gerät im OS auftaucht, ist halt remote am schwersten jemandem nachzuweisen, der keine Ahnung von nichts hat und nur die am häufigsten gemeldeten Fehler und FAQs dazu durchgeht. Weil wenn du nicht weißt, ob der dem du an der Supporthotline helfen willst Ahnung hat, musst du auch erstmal checken, das derjenige überhaupt weiß, wie man ein USB Stick einsteckt. Da versuche ich ja geduld mit den Supportmitarbeitern zu haben und auch einfach zu machen was für ein Bullshit die wollen, damit wir im Flowchart weiterkommen....
 
Paar weitere Gedanken zur Brille....

Also dieser Treppeneffekt scheint wohl abhängig zu sein von dem, was der Rechner da drin zu leisten hat. Allerdings sollte man meinen, das Menüs und dergleichen, keiner sichtbaren Verschlechterung unterliegen, aber ist wohl nicht so.
Ich hab mir mal Whirligig auf Steam gekauft als Mediaplayer. Und genau wie bei der AR Brille wieder getestet mit dem Trailer von Avatar 3. Erstmal genial diese Möglichkeiten da, aber hier zeigt sich auch, dass die Recheneinheit der Brille nicht in der Lage ist sowas flüssig abzuspielen, wobei es noch akzeptabel ist in einfachster Quali. Aber gerade in dem Programm hat man dann bereits in den Menüs extreme Treppeneffekte an weissen Linien. Das ist etwas was mir ehrlich sehr sauer aufstößt. Ich hatte wohl einfach völlig falsche Vorstellungen davon. Ich konnte mir zwar vorstellen, dass es in Spielen Probleme mit der Rechenleistung gibt, aber das sich sowas auch auf Videos ausweitet hätte ich nun nicht gedacht.
Geht man übrigens dort in den Einstellungen auf 2.0 hoch, also wohl die Qualität und Berechnung für die jeweiligen Linsen, werden nur noch Artefakte angezeigt.

Das heisst letztendlich aber auch, man kann nicht einfach in einen anderen Raum gehen und dort Standalone sowas in richtig guter Quali anschaun. Ok ich hab bisher nur über microSD probiert, vielleicht schränkt das noch ein.
Für die RayNeo GT Max hab ich das Pocket TV Pro, aber das funktioniert ja leider an der Steam Frame nicht....sehr schade. Mal sehn ob es zumindest irgendwie als Akku herhalten kann, wobei da noch möglich ist, das sich das gegenseitig den Saft entziehen will ^^.

Es gibt sicher noch einige Unzulänglichkeiten auch in Verbindung mit dem Acturus Modul. Ich hatte an Einstellungen in dem Player rumgespielt und jetzt hab ich irgendwie in Bewegung immer wieder ne Verzerrung. Überhaupt kommt es oftmals vor das es ruckt. Der Prozessor bzw die GPU scheint teils überfordert zu sein mit den ganzen Daten.
Inwieweit wird aufgrund der anderen Architektur eigentlich emuliert ? Kann man das irgendwie erkennen ?

Half Life Alyx werd ich weiter testen mit DLSS5, ich weis nicht ob es richtig aktiviert wurde, wobei alles gefühlt schärfer aussah, aber auffällig war das die Kabellverbindung dabei nicht mehr ausreichte. Erst nachdem ich den Wireloss Dongle noch mit eingesteckt hatte, waren die ständigen Verbindungsabbrüche während des Spielens weg.
 
Morkhero schrieb:
aber hier zeigt sich auch, dass die Recheneinheit der Brille nicht in der Lage ist sowas flüssig abzuspielen, wobei es noch akzeptabel ist in einfachster Quali.
Soweit ich gesehen habe ist quasi alles an Media Player das zur Zeit in Steam angeboten wird x86 und wird dann auf der Frame emuliert. Oft vermutlich noch von der Windows Version. Das da Video Playback mieß performt ist klar. Meine Hoffnung wäre, dass wir früher oder später einen Armv8 Linux Variante der Player kriegen. Weil vom Chipset sollte es eig. keine Probleme mit 4K+ Playback geben
 
Morkhero schrieb:
Die Chance das hier jemand einen Rechner ohne Steam drauf hat, dürfte recht gering sein.
echt ?
ich hätte vermutet, dass bei jedem zweiten z.b. ein Firmennotebook rumkugelt, ohne Steam..
oder 1-2 alte Notebooks vielleicht noch wo im Schrank liegen - so in der computerbase-Bubble
Ergänzung ()

Morkhero schrieb:
sind diese flimmernden Treppeneffekte.
also ich hab davon mal wo gelesen, es jetzt nimma gefunden - Chati hat es gefunden:

"Bei der Steam Frame gibt es tatsächlich ein Leistungsprofil „Performance“ und ein stromsparendes „Playtime“. Der Unterschied bei der Bildqualität kann offenbar ziemlich groß sein.


  • Playtime: geringere Leistungsaufnahme, längere Akkulaufzeit. Dabei wird unter anderem die Rendering-Auflösung reduziert und häufig auf 72 Hz begrenzt. Ars Technica beschreibt dadurch deutlich unschärfere entfernte Objekte, sichtbares Aliasing/Treppchenbildung und unruhigeres Bild bei Kopfbewegungen.
  • Performance: höhere Rendering-Auflösung bzw. mehr Spielraum dafür, höhere Bildraten und deutlich schärferes Bild – allerdings erheblich höherer Stromverbrauch.
  • GamersNexus hat für seine hochwertigen PCVR-Streaming-Tests ausdrücklich System Profile → Performance, 120 Hz und 150 % Rendering-Auflösung = 2644 × 2644 pro Auge verwendet."

    liegt es vielleicht daran?
 
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Ich war davon ausgegangen das ein "Steam" Thread, nicht so viele ohne Steam anzieht ^^. Nicht jeder interessiert sich für die Frame. Aber ok, ich kann halt nicht damit dienen.

Was die Treppeneffekte und Auflösung anbelangt. Da blick ich ehrlichgesagt noch nicht richtig durch. Ich hab auf 2644x2644 gestellt. Aber man kann z.b. beim Starten von Half Life Alyx nichts an der Hz Zahl machen. Ok muss ich noch mal schaun ob ich doch was finde. Der startet immer mit einer geringeren Hz Zahl, also Standalone was mit 70 und über Streaming vom PC mit 90.
Die Auflösung lässt sich übrigens auf 500 % erhöhen.
Ich hab bisher auch nicht mehr Standalone ausprobiert, vorhin dafür das erste mal komplett Wireless. Der Akku war auf 25 % runter danach...keine Ahnung wie lange es gedauert hat, aber ich wollte eh eine Pause machen. Es ist ungewohnt so rumzustehen, sich ständig zu drehen und irgendwie rumzufuchteln :p.

Werd das mit den Linien noch weiter beobachten. Eins geht aber sicher auf keinen Fall weg, das man so die Pixel erkennt.
Letztlich muss man es aber so sehen, die Anwendung der Frame macht schon Spass, vor allem für jemand der noch nie ein VR Headset hatte. Die Frage ist ob es dauerhaft fesseln kann. Zumindest ist es im Großen und Ganzen recht einfach zu händeln.
 
Fehlt der Vergleich zu den teureren Pico mit höherer Auflösung für Simmer (MsFs 2024).
Ergänzung ()

Tevur schrieb:
Lieber E-Ink?

Ja, OLED ist bei VR Murks, Mini-LED funktioniert auch noch nicht.
Anno heute macht nur LCD Sinn, auch wenn man sich immer wünscht, dass die Zukunft schon jetzt wäre.



Es gibt nicht super viel, aber auch nicht nur "kaum". Mit dem, was es gibt, kann man schon ne Weile Spaß haben.
Warum ist OLED bei VR Murks?
 
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