"Systemkamera" + Objektive bis 650€

[Degenar]

Mal abgesehen von der Kamera...ich komm mittlerweile überhaupt nicht mehr auf die Objektive klar...

Zuiko 14-150:
Deckt alles ab was ich mir vorstellen kann, aber ist riesig, nicht lichtstark und gefundenen Testbilder können auch nicht überzeugen.
Die Bilder sehen ja so aus als wären Sie mit einer Komaktkamera geschossen oder?
Wie viele Situationen gibt es überhaupt in denen man mehr als 4 Fach Zoom benötigt, weil man nicht näher ran gehen kann?
Testbilder:
http://szene.digitalkamera.de/media...0mm_14-56_ed_an_olympus_pen_e-p1/default.aspx

Zuiko 45/1,8:
Macht tolle Portraitfotos aber was ist mit Landschaftsfotos, Innenraumbildern oder Schnappschüssen in der Nacht?
45mm sind ja ne Menge Zoom und dann immer erstmal 5 meter zurück gehen?

Zuiko 14-42:
Einigermaßen klein und handlich aber vllt doch zu wenig Zoom?
Ist Lichtstärker als das 14-150...

Ich will doch einfach nur Fotos machen...total verrückt...es muss nicht alles super optimal sein..es soll einfach und ohne viel nachdenken gehen ^^


Also versteht mich nicht falsch...ich möchte schon tolle Fotos machen aber ich werde niemals ständig das Objektiv wechseln und ich möchte keinesfalls ständig überlegen müssen welches nun das richtige ist usw....

 

[LordB]

Du machst Dir viel zu sehr Gedanken glaube ich.

Was sagst Du denn zu dem Unterschied der beiden Bilder, die ich Dir gemacht habe? Das ist die PL3.

Die Bilder sehen ja so aus als wären Sie mit einer Komaktkamera geschossen oder?

?

Was erwartest Du denn bitte? Zeige mal ein paar Bilder (in Originalgröße), wo Du sagst dass die gut sind!

 

[[moses]]

Anderer Vorschlag, Kauf ein 17mm f2.8 pancake und "zoome" mit den Füßen^^
Wahrscheinlich werde ich gleich hier raus getreten

Gerade als immerdrauf ist ein 35mm KB equivalent sehr angenehm. Toll für Portraits in Gebäuden mit wenig Platz. Freistellen sollte mit F2.8 aber eher schlecht gehen. Die ablidungsleistung soll in etwa des 14-42 entsprechen ist aber kleiner und leichter, sollte Jakentaschen-tauglich sein.
Das 17mm gibt es auch als f1.8 kostet aber 500€ und ist kein pancake mehr.

Ob du ein Zoomobjektiv brauchst, müsstest du eigentlich wissen: zoomst du öfter mit deinem Smartphone/alten Kamera?

Wenn ja, Kauf eins, wenn nein bleib bei dem pancake wegen der Größe oder nimm das 14-42.

Edit: jup, denke Mega hat recht mit den Gedanken

 

[Degenar]

@Megamind

Beide geposteten Bilder sehen uns meiner Sicht top aus.
Und ja ich mach mir defintiv immer zu viele Gedanken, das ist meine größte Macke ...



Bilder die ich toll finde:
http://www.flickr.com/photos/stephenwalford/9115190344/lightbox/

http://www.flickr.com/photos/ajgeddes/4567077673/lightbox/

+Portraits/Makros mit extrem scharfen Vordergrund

Die Situation hat sich leicht verändert, da ich einen 170€ Saturn Gutschein geschenkt bekomme.

E-PL5 + 14-42mm liegt somit bei ca. 400€

Mit der E-PL3 hab ich mehr oder weniger abgeschlossen.

....
Was fehlt ist halt eventuell noch ein Objektiv für Tolle Nachtfotos aber vllt schafft das kleine ja auch so alles...


Längere Antwort schreibe ich die Tage (Prüfungstress)...

 

[[moses]]

Für nachtfotos brauchst du ein stativ...und kein besonderes objektiv.
Aber bevor du dir darüber gedanken machst kauf dir die eine kamera mit einem objektiv. Geh damit raus und probier. es gibt viele anleitungen wie man fotos macht, egal ob zum lesen, bei youtube oder sogar als workshop.
Lese dich bitte erst ein mal in die grundlagen ein sonst macht dir die tolle systemkamera nur schlechte bilder weil zu viel unnützes fleisch dahinter steht.
(Soll nicht beleidigend sein )

 

[DeDoerdel]

Wegen dem Stativ. Wenn es darum geht, dass du klein und leicht reist kannst du dir auch ein Joovy Gorillapod Hybrid überlegen. Das ist klein leicht und flexibel. Das kannst du auch außen am Rucksack befestigen.
http://www.amazon.de/Joby-GP2B-Hybr...=1372146174&sr=8-1&keywords=gorillapod+hybrid

 

[LordB]

@Megamind

Beide geposteten Bilder sehen uns meiner Sicht top aus.

Dann spare Dir das Geld für die Sigma Festbrennweiten. Wenn Du den Unterschied nicht erkennst, ist es rausgeschmissenes Geld.

Nachtfotos macht man mit einem Stativ und langer Belichtungszeit.

Kauf Dir noch das m.Zuiko 40-150 R, das ist mit einem Straßepreis von 180 Euro sehr günstig und Du deckst dann von 14-150mm (28 bis 300 KB) alles ab und musst nur eine Linse bei Bedarf wechseln.

Fertig. Das passt alles zusammen in eine kleine Fototasche. Ich habe eine Samsonite DV - Da sind die PL3 mit dem 14-42 Kit, das 40-150, 2 Akkus, Fernauslöser und Kabel drin.

Und noch ein Tipp: Eine Neopren Handschlaufe! Die kosten so 6-9 Euro. So hast Du die Kamera am Handgelenk dabei. Definitiv angenehmer als der Schultergurt.
http://www.amazon.de/meymoon-Handsc...2146713&sr=8-4&keywords=Neopren+Trageschlaufe

Ergänzung (25. Juni 2013)

Reisestativ: Super leicht und klein und derzeit im Angebot: http://www.amazon.de/Slik-Sprint-Mi...d=1372146815&sr=8-3-spell&keywords=reisstativ

Ich habe es selber noch nicht ausprobieren können, aber glaubt man den Rezensenten, ist es sein Geld wert.

 

[Degenar]

@Megamind
Die Trageschlaufe wird aufjedenfall schonmal bestellt
+bei deinen Bildern ist mir beim Betrachten nun doch aufgefallen, dass das Bild mit dem Sigma Objektiv mehr Details hat bzw. schärfer ist...


Über Stative wird kurzfristig entschieden, da ich folgende Stative bereits besitze noch habe:
1.
http://www.beamershop24.net/beamer-...utm_medium=AdWordsPLA&utm_campaign=AdWordsPLA

2.
http://www.amazon.de/Hama-004175-Dr...8&qid=1372233046&sr=1-1&keywords=hama+star+75

3. "Gorillapod" von Aldi (funktioniert meiner Meinung lange nicht so toll wie man denkt)
http://www.google.de/imgres?um=1&cl...w=278&start=0&ndsp=61&ved=1t:429,r:1,s:0,i:85

Mögliche Kamera + Objektiv Zusamenstellungen:

Vorher nochmal kurz was ich möchte:
-nicht viel Nachdenken sondern einfach Fotos machen (bei vielen Objektiven dreht man vllt als Anfänger durch?!)
-mir Fallen nur sehr weniger Situationen ein in denen ich viel Zoom bräuchte (bin aber ja auch sehr unerfahren)
-möchte schöne Landschaftsbilder, Stadtbilder, Portraits zu jeder Tages und Nachtzeit machen
-möglichst wenig Geld ausgeben (Entfgültige Grenze für alles 700€ nach Abzug vom 170 Saturn Gutschein)
-wenig mit mir Rumschleppen (Rucksacktour)
-kann für spezielle Sachen, die ich vllt irgendwann nach der Rucksacktour benötige auch nachkaufen
-bin für andere Kombinationen offen (z.B. NX300, Sony Nexus, fall es wirklich Sinnvoll sein sollte

+ich gehe Freitag zu Saturn und nehm alles nochmal in die Hand (bisher nur Kamera ohne verschiede Objektive)


Olympus EPL-3 inkl. 14-150mm Objektiv (ca. 320 € mit Abzug von Saturn Gutschein):

+Panasonic 20mm/1,7 (ca. 304 €)
http://www.idealo.de/preisvergleich...1-7-aspherical-pancake-h-h020e-panasonic.html

oder

+Olympus Zuiko 45mm/1,8 (ca. 240€)
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2863270_-m-zuiko-digital-45mm-f1-8-olympus.html

oder auch

+ Sigma 30mm/2,8 (ca. 100€)
http://www.idealo.de/preisvergleich...-f2-8-ex-dn-micro-four-thirds-sigma-foto.html

Vorteile: Alle Brennweiten abgedeckt + tolle Festbrennweite
Nachteile: 14-150mm Objektiv ist ziemlich groß, schlechtester Sensor, kein Touch


Olympus E-PPL5 (ca. 400€ nach Abzug vom Saturn Guschein):


+Olympus Zuiko 40-150mm/4,0-5,6 (ca. 150€)
http://www.idealo.de/preisvergleich...o-digital-ed-40-150mm-f4-0-5-6-r-olympus.html

oder

+Panasonic 20mm/1,7 (ca. 304 €)
http://www.idealo.de/preisvergleich...1-7-aspherical-pancake-h-h020e-panasonic.html

oder

+Olympus Zuiko 45mm/1,8 (ca. 240€)
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2863270_-m-zuiko-digital-45mm-f1-8-olympus.html

oder

+ Sigma 30mm/2,8 (ca. 100€)
http://www.idealo.de/preisvergleich...-f2-8-ex-dn-micro-four-thirds-sigma-foto.html


Vorteile: Besserer Sensor, Touchscreen
Nachteile: Aufgrund der Preise ist eigentlich nur möglich eine Festbrennweite oder ein zusätzliches Zoomobjeitv zu nehmen



Gruß und schonmal Vielen Dank für die große Beteiligung

 

[LordB]

Edit: ah, okay, inzwischen siehst Du doch einen Unterschied ... Na, kann so dramatisch aber nicht sein, oder?

Du sagst, Du hattest bisher nur eine Kompaktkamera! Du willst im Urlaub möglichst nur per Automatik "knipsen". Du sagst, Du willst eigentlich keine Objektive wechseln, willst aber Festbrennweiten zusätzlich mit Dir herum tragen?

Zu jeder Tages und Nachtzeit tolle Fotos und Portraits kannst Du Dir grundsätzlich abschminken! Ohne Blitz oder andere ausreichende Lichtquelle Nachts Portraits aufzunehmen wird schwierig - es sei denn dein Motiv ist eine Schaufensterpuppe, die sich nicht bewegt.
Bei der PL5 ist ja ein kleiner Blitz dabei, der reicht so gerade und ist sogar in seiner Stärke regulierbar, damit das Gesicht nicht ganz so "angeblitzt" wirkt, aber für "tolle" Portraits gehört noch einiges mehr dazu. Mindestens ein zweiter Blitz mit Softbox, plus jemanden, der das ganze dorthin hält, wo das Licht wirklich gebracht wird.

Und dann gibt es noch den, der hinter der Kamera steht! Ich kann Dein Können und Blick fürs Motiv nicht einschätzen ...


Nochmal (zum dritten und von mir jetzt zum letzten mal!): PL5 + Kit + 40-150 + Akku + Stativ + Handschaufe + Tasche.

14 Tage mit der Kamera üben, üben, üben!

In Urlaub fahren.

Nach dem Urlaub sich überlegen, was Du ergänzen willst.

Ggf. es so machen wie drago es vorschlägt, aus Kostengründen erst mal die PL3 nehmen und später tauschen. Ist aber mit Verlust behaftet! Es sei denn, Du nimmst z.B direkt eine gebrauchte!

Zum Stativ: Ich habe ein Gorillapod und kann das auch nicht wirklich empfehlen. Ich habe auch dieses Mini-Stativ (bzw. mehrere). Eine PL5 würde ich dem nicht anvertrauen. Viel zu fitzelig! Für eine kleine Kompaktknipse, okay. Aber sonst?
Das Hama Star 75 Stativ ist - entschuldige - schlicht und ergreifend Schrott - reicht für eine Kompaktknipse, ist aber sonst ein Wackeldackel ...

Mach es Dir doch nicht so schwer!

 

[[moses]]

Wo du von sinnvoll sprichst: keine Beratung ist sinnvoll wenn du sie dir nicht annimmst.

Um hier ein wenig Ruhe rein zu bekommen Kauf die Pl-3. Und gut ist. Den Rest vom Geld kaufst du dir ne Tasche, ein bis zwei zusatzakkus. Und suchst evtl. noch einen Fotokurs über die richtige motivwahl.

Ob jetzt das objektiv besser ist oder das andere, wird dir nicht auffallen genauso wie dir nicht der Unterschied von der pl-3 zur pl-5 auffallen wird.

Zu den Stativen...-> hahahahahahahaha...hahaha...get Real.

 

[LordB]

@[moses] Die Idee ist ja auch gut, aber im Urlaub gibt es sicher oft genug Situationen, wo man mal was ran holen will. Z.B. Verzierungen an Dächern etc. Und da er nicht mal den Unterschied vom Sigma zum Kit erkennt, ist das 20mm Pana doch wirklich übertrieben ....

 

[[moses]]

Jup, hab es auch schon rausgenommen
Bei der Brennweite geb ich dir recht. Nur solange er keine Kamera hat, wird er nicht wissen was er braucht

Oder sogar diese hier: http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1284499

Den Saturn Gutschein nutzt du dann für Tasche, Akkus usw. Ggf. Für ein objektiv mit mehr Brennweite. Aber wie ich schon sagte Kamera kaufen, und probieren...wenn du dich damit wirklich beschäftigst dann wirst du recht schnell wissen was du brauchst.

 

[compusurfer]

Was haltet ihr von der Samsung NX310 welche ja auf die NX300 basiert - finde die optisch auch ein Highlight:


Hier noch die Bildquelle, nicht dass das ärger gibt: systemkameratest.com/samsung-nx310-neues-zubehor-fur-eure-nx300/

Oder taugt das nichts?

 

[LordB]

Nicht mehr und nicht weniger, als andere auch. Ich mag Samsungs Firmenpolitik sowie die schlechte Produktpflege nicht, aber das sagt ja nichts über die Produktqualität aus.

Die NX310 ist eine NX300. Sie basiert nicht darauf. Du bekommst nur mehr Lieferumfang: Objektiv, zweiter Akku, Ledertasche. Mit der 300 sind sie inzwischen was den Sensor und die AF-Leistung angeht bei den anderen Mitspielern angekommen, soweit man den wenigen Testberichten glauben darf. Zu den Objektiven vermag ich auch wenig zu sagen. Würde mal abwarten, bis dpreview.com die sich genau angeschaut hat.

 

[DeDoerdel]

Die neue Sensorgeneration von Samsung (NX300) ist mit den Sensoren der anderen APS-C Kameras auf Augenhöhe. Mich würde allerdings das nicht besonders farbechte Amoleddisplay abschrecken. Des weiteren bietet Samsung (mit Schneider-Kreuznach?) zwar selbst eine relativ gute Objektivpalette, aber Fremdhersteller ignorieren das System eigentlich komplett. (Sigma: mft+NEX / Zeiss: Fuji X+NEX / Tamron: mft+NEX)

Ich persönlich finde, dass mft das derzeit kompletteste System im niedrigeren Preisbereich ist.
Wenn Geld nicht die Rolle spielt würde ich jedem zu einer Fuji X-... raten, die sind nämlich was Sensoren und Objektivgüte angeht richtig klasse.

 

[compusurfer]

Super danke! Ich glaube ich schaue mir dann mal die NEX Kameras von Sony an. Das die 310 die gleiche wie die 300 ist finde ich dann auch etwas bedenkenswert....

 

[LordB]

Warum bedenkenswert? Die 300 ist ja erst ende Januar vorgestellt worden. Erste Tests trudelten im Mai ins Internet ...

@deDoerdel: mFT: Samyang, Tokina, Voigtländer, SLRmagic und auch Tamron ebenso.

 

[compusurfer]

das war etwas falsch ausgedrückt - ich denke einfach nur das die 310 dann um einiges teurer werden wird, wo hingegen die 300er bereits runtergesetzt ist. Es würde sich somit die 310er gegenüber der 300er nicht lohnen. aber wie du schon sagst, ich warte auf einen vernünftigen test und dann schauen wir mal weiter

 

[TheDarki]

Hi,

ich weiß nicht ob Du schon zugeschlagen hast. Ich selbst habe auch eine Olympus E-PL3 und das dazugehörige 14-42mm Kit Objektiv. Wenn es Dein Budget zulässt würde ich Dir aus zwei Gründen auf jeden Fall zur E-PL5 raten: der Sensor soll um einiges besser sein (ist ja von der "großen Schwester" E-M5 OMD übernommen) und was mich an meiner E-PL3 extrem stört ist die schlechte Ergonomie. Der Body ist so winzig und hat keinerlei Handgriff o.ä. (auch nicht zum Nachrüsten). Die E-PL5 hatte ich noch nicht in der Hand, aber sie hat immerhin vorne eine gummierte Fläche.

Ansonsten bin ich mit der E-PL3 absolut zufrieden. Vielleicht hast Du ja beide mittlerweile in der Hand gehabt und Dir Dein eigenes Urteil gebildet.

An Zubehör halte ich einen Ersatzakku auch für unverzichtbar. Mein Akku hat im letzten Urlaub eine knappe Woche durchgehalten. Ich mache die Kamera aber auch immer wieder aus wenn ich sie nicht brauche. Eine Handschlaufe ist bei diesen Modellen ebenfalls nicht verkehrt. Bei Speicherkarten bevorzuge ich eher mehrere mit kleinerer Kapazität mitzunehmen. Einem Kumpel ist gegen Ende des Urlaubs mal seine Karte verreckt und dann waren alle Bilder futsch. Ich wechsle daher nach ein paar Tagen immer die Karte. Wenn dann eine kaputt geht (was wohl selten vorkommt), dann sind wenigstens nicht gleich alle Bilder weg. Preislich nimmt es sich auch nicht viel ob Du jetzt eine 32GB Karte oder 4x8GB kaufst. Das Gewicht spielt hierbei ja auch keine Rolle.

Für den Anfang würde ich Dir Zoomobjektive empfehlen: das erwähnte 14-42 reicht für die meisten Situationen aus. Ab und an hätte ich gerne auch etwas mehr Zoom. Vielleicht hast Du Glück und kommst an das Bundle wo noch das 40-150er dabei ist. Festbrennweiten würde ich Dir erst empfehlen wenn Du wirklich weißt in welchem Brennweitenbereich Du am liebsten fotografierst. Dann lohnt sich auch die Anschaffung - billig sind sie ja nicht gerade.

Dann viel Spaß beim Fotografieren.

Viele Grüße,

Darki

 

[LordB]

Hier mal mein Tipp, wie man die Griffigkeit deutlich verbessert:

Einfach vier selbstklebende Gummifüßchen drauf geklebt. Fertig.
Das hatte mich nämlich auch so gestört. Diese selbstklebenden Gummifüßchen gibt es immer wieder mal bei Aldi, Lidl und Co.