Bericht Trumps Kill Switch: Wie die EU Alternativen zu MS365, ChatGPT und Co. aufbauen will

[DocAimless]

@foofoobar: Kenne ich deshalb ja mein „Wink mit dem Zaunpfahl“ extra auf Bahn, Rad & Fußweg und nicht auf Straße wo das meiste immer "schnell" geht.

 

[Pipmatz]

Das hat Putin 2003 unterschrieben: https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-ukrainischer_Grenzvertrag_2003

BTW: Solche Verträge sind das Ergebnis von Diplomatie.

Jaja…diese tollen Verträge zwischen zwei Parteien. sind nur Papier, wenn einer sich nicht dran halten will.

Ich las vor kurzen mal in einem Artikel, in dem ein russischen Politiker(?) oder was auch immer zitiert wurde:
Das Recht des stärkeren ist stärker als jedes Völkerrecht. 💣💥

Der saß!
Wenn man drüber mal 5 min. Nachdenkt und das Weltgeschehen der Menschheit ansieht.
Dann stimmt der Satz leider...schon immer 🙁

Frankreich hat damals auch Verträge gemacht mit ehemaligen Kolonien:
Unabhängigkeit und dafür bekommt Frankreich Zugriff auf deren Rohstoffe (Uran) unter dem Weltmarkt Preis! 💩

Davon redet man sehr wenig innerhalb der Eu🎊

Von der Apartheid ( so nennt es der Süd afrikanische Präsident Cyril Ramaphosa!)
eines Staates im nahen Osten, dem wir die Stange halten, fange ich erst gar nicht erst an.

Unsere absolut größte Stärke im Westen:
Die Doppelmoral.

Stimmt, Enteignung von Häusern & Grund ohne Wenn und Aber.

Bezahlt der chinesische Staat nicht einen Gegenwert? Entschädigung? Neues Haus?
Ich weiß es nicht.

Sollte man hier in DE auch einführen damit Bahn, Rad & Fußverkehr mal schneller und zügiger ausgebaut wird.

Guten Morgen, das ist doch meines Wissens in Deutschland erlaubt☀️
In Deutschland darf der Staat für Infrastruktur Projekte Häuser etc. enteignen.
Er muss dich aber finanziell voll entschädigen!
Keine Ahnung, ob man auch xx % über den Wert bezahlt bekommt.

PS: es geht darum das die Chinesen in genug Bereichen einfach cleverer planen und aufbauen.

Ob it, Industrie oder auch Chip Fertigung.

Hier in D will man ja den halben Planeten retten und verirrt sich immer mehr mit seiner deutschen Hybris. 🥳

Ach Rente mit 75 geht ja auch noch, wird alles schon 😈😈

 

[Farrinah]

Ich arbeite bei nem größeren Tech-Unternehmen und mache dort fast nur Open Source, wie auch viele andere Teams bei uns. Auch bei Unternehmen wie Google, Microsoft oder Meta gibt es diese Teams.
Klar, das läuft immer zusammen mit anderen Geschäftsmodellen, ist aber eben auch ein wichtiger Faktor.

Natürlich gibt es das auch in den Großen IT Unternehmen, streitet auch niemand ab.
Allerdings ist dort in vielen Fällen der wichtige Faktor eher eine Marketing-Strategie um Ruf & Image besser dastehen zu lassen und nicht wirklich Produktivität.
OpenSource muss ja per se nicht schlecht sein. In den wenigsten Fällen ist es aber besser als proprietäre Software. Momentan steigen viele auf den Zug auf wegen Datenschutzgründen, was auch nicht von der Hand zu weisen ist. Rein Produktiv aber würde aber doch kaum einer da aufsteigen. Rein der Support teils über Foren und Community Amateure wäre für viele auch kleinere Firmen eine voll Katastrophe, je nach Software.

 

[KitKat::new()]

Aktuell haben wir etwa 40 GWh an Speicher in Deutschland.

wie kommst du auf diese Zahl?
Wir haben einige TWh an Speicher, jedoch größtenteils fossil

 

[yetisports]

Das stimmt so nicht. Im Winter gleicht in Deutschland der Wind die fehlende Sonne aus.

Nur haben wir tendentiell zu wenig Windenegie weil die unwilligen Blockierer seit Jahren den Zubau ausbremsen. Stattdessen stellen sich die Bayern das Land mit PV zu und wundern sich da sie nachts keinen billigen Strom haben;-)

In Bayern ist viel weniger Wind als im Norden, aber mehr Sonne. Den Ausbau anders zu gestalten ist ineffizient und teuer. Mag man ja gerne mit dem Netzausbau verrechnen und dann sieht es anders aus. Nur für sich genommen ist es so.

Wichtig ist das wir mit der sonnllosenund dummen politisch/ideologischen Diskussion wegkommen und die existierenden endlich Technologien einsetzen statt immer darüber zu diskutieren daa Wir die Vergangenheit nicht zurückbekommen

Gerne. Speicher in der Größenordnung für 2-3 Wochen Dunkelflaute von mehreren TWh ist aber dennoch unrealistisch. Batterieparks sind in der Region 1000 Euro / KWh -> 1 Mrd. / GWh. Das wird unbezahlbar - gerade auch weil für eine klassische Batterielösung die Ressourcen nicht existieren. Das sollte Mobilität vorbehalten bleiben. Am Ende muss man alle Kosten und Risiken gegenüberstellen und vor allem benennen. Es gibt aus guten Gründen nur Schätzungen über die Kosten der Energiewende. Da fehlt ein Projektmanagement!

Btw du weist nicht ob chinesische Rechenzentren größer sind als deutsche Datacenter. Also brauchen wir die Größe nicht diskutieren weil es Spekulation ist. Typisch deutsch machen wir uns bei IT immer kleiner als wir sind......

Btw 2 Es gibt in Europa mehr IT Dienstleister als in den USA...

China baut brutal Energie aus, entwickelt CPUs / GPUs / Memory komplett selbst und zieht das riesig auf. Laut ChatGPT hat Deutschland 2-3 GW an Leistung installiert, China mindestens 30-50 GW. Bei der reinen KI-Leistung ist der Unterschied noch extremer.

https://chatgpt.com/share/e/6a5f8977-b9c8-83eb-bc8b-89f2797a1373

China benötigt inzwischen auch 20x mehr Energie als Deutschland. 1990 war der Energiebedarf noch nahezu identisch. Pro Person ist der Energiebedarf in China inzwischen auch höher.

 

[KitKat::new()]

Den Ausbau anders zu gestalten ist ineffizient

ne ists, nicht, weil viele Flächen unnötigerweise wegen dem Landschaftsbild blockiert werden, nicht weil es sich nicht lohnen würde

 

[foofoobar]

Wir haben auf den Tag gerechnet schon einen Spread von 20-100%. Auf die Stunde gerechnet ist es noch deutlich mehr (insbesondere in den frühen Morgenstunden) und je (Milli-)Sekunde erst recht.

Den Tagesgang wird man in Zukunft gut zu großen Teilen mit Akkus nivellieren können.
Und synthetische Trägheit läuft bereits in D:
https://www.siemens-energy.com/de/de/home/stories/grid-stability-first-e-statcom.html

Trainingskosten sind beim Strom ziemlich stabil - mag bei Inference anders sein weil Menschen auch schlafen (vergleichbar mit Traffic auf Webseiten). Training erfordert aber auch gerne mal Wochen am Stück hohe Auslastung.

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

Derartiges Gezappel wird ein Netzbetreiber nur gegen viel Geld akzeptieren, wie es schon lange Netzbetreiber bei Blindleistung tun. (Letztendlich ist es für Abnehmer billiger selbst zu kompensieren)
Wahrscheinlich wird es für KI wirtschaftlich attraktiv sein an Load-Shedding teilzunehmen.

Da fehlt ein Projektmanagement!

Die Diskussion um die Gaskraftwerke scheint komplett an dir vorbei gegangen zu sein?
2023 kamen die entsprechenden Gutachten dazu.

 

[yetisports]

Die Diskussion um die Gaskraftwerke scheint komplett an dir vorbei gegangen zu sein?
2023 kamen die entsprechenden Gutachten dazu.

Mir ist nicht entgangen dass der weitestgehend gleiche Vorschlag bei Habeck gelobt und bei Reiche zerrissen wird. Im Wesentlichen geht Reiche davon aus dass wir mehr Backup-Kraftwerke benötigen. Mehr Backup-Speicher oder -kraftwerke. Letztlich laufen solche Kraftwerke dann nur wenige Stunden bis Tage im Optimalfall, verursachen aber dennoch erhebliche Kosten.

Mit Projektmanagement meine ich: Kosten für Netzausbau, Speicher, Backup-Kraftwerke usw beim jetzigen Ansatz vs bestehende klimaneutrale Strukturen erhalten bzw Alternativen ausbauen (Kernkraft). Vor allem auf lokale Gegebenheiten achten.

 

[jofoe]

Rechenzentren werden zum größten Teil für Müll genutzt! Das müssen wir den Amis nicht nachmachen!
Lediglich ein paar kostenpflichtige Anlagen, oder noch besser, mehr Komfort und leichtere Anwendung von lokaler KI wäre mal was, was mehr Sinn ergibt!

 

[KitKat::new()]

Mir ist nicht entgangen dass der weitestgehend gleiche Vorschlag bei Habeck gelobt und bei Reiche zerrissen wird.

Weitestgehend? Stelle uns doch mal die Unterschiede konkret dar statt sie hinter so einem wagen Wort zu verstecken, dann sollte sich das von selbst erklären.

 

[Manegarm]

Wäre schön, wenn Europa da unabhängiger werden würde. Gibt aber noch viel zu tun.

Wir sind auf dem guten Weg, auch was Unterhaltung im Punkt Musik, Serien, Filme usw angeht haben wir usa fast abgehängt.

 

[pseudopseudonym]

Allerdings ist dort in vielen Fällen der wichtige Faktor eher eine Marketing-Strategie um Ruf & Image besser dastehen zu lassen und nicht wirklich Produktivität.

Nee, gerade bei Libs für Entwickler kommst du mit Closed-Source mittlerweile nicht mehr weit. Willst du ne Lib für ein Produkt, musst du es praktisch Open Source machen.

Willst du z. B. auf Android leichter Anwendungen, musst du sowas wie Flutter Open Source machen.

Warum Android Open Source ist? Damit es auf vielen Geräten läuft.
Warum auf Azure Linux läuft und Microsoft natürlich entsprechend Anpassungen contributet? Weil sich Azure sonst schlecht verkauft.

Open Source ist mittlerweile ein Wirtschaftsfaktor. Oft etwas im Hintergrund fur Enden wendet, z. B. als Lib, aber es ist weit mehr als Marketing.

 

[foofoobar]

Mir ist nicht entgangen dass der weitestgehend gleiche Vorschlag bei Habeck gelobt und bei Reiche zerrissen wird. Im Wesentlichen geht Reiche davon aus dass wir mehr Backup-Kraftwerke benötigen.

Das war schon bei Habeck klar, der Bremser im Kabinett war damals der Marktradikale mit dem Porsche.

Mehr Backup-Speicher oder -kraftwerke. Letztlich laufen solche Kraftwerke dann nur wenige Stunden bis Tage im Optimalfall, verursachen aber dennoch erhebliche Kosten.

Diese Anlagen sind nur teuer wenn die laufen, und die können auch Fernwärme-Peaks abdecken.

Mit Projektmanagement meine ich: Kosten für Netzausbau, Speicher, Backup-Kraftwerke usw beim jetzigen Ansatz vs bestehende klimaneutrale Strukturen erhalten bzw Alternativen ausbauen (Kernkraft). Vor allem auf lokale Gegebenheiten achten.

Was willst du mit unflexiblen AKWs in einem EE-System?
Die Dinger gehen vom rauf-runter nur noch schneller kaputt:

https://www.handelsblatt.com/politi...en-franzoesische-akw-lahmlegen/100134499.html
https://www.itas.kit.edu/pub/v/2017/grca17a.pdf

Und viele Komponenten im deutschen Stromnetz sind uralt, die müssen eh erneuert werden, in Bayern sind noch Leitungen vom Föhrer in Betrieb.

 

[TPD-Andy]

Und während "Europa" die digitale Unabhängigkeit "plant" werden in anderen Kontinenten und Ländern Tatsachen geschaffen in diesem Bereich. Wie es dazu kommen konnte hat ja niemand voraussehen können...
Solange die nicht den Hintern hoch bekommen klappt das Vorhaben nicht, das wird eine langfristige Umstellung die Länger als eine Wahlperiode dauert.
Und deshalb sollte das auch längerfristig finanziert werden, woran ich meine Zweifel habe.

 

[harrysun]

Brauchen wir einen Email-Office-Tools-Stresstest wie bei den Banken für die Wirtschaft?

Was mich interessieren würde ist, ob die Rechnungen für Microsoft & Co. weiterhin bezahlt werden müssten? Die Kosten für die Rechenzentren in Deutschland würden ihnen jedenfalls weiter bestehen bleiben. Interessanter Stresstest für die Amerikanische IT-Wirtschaft auch?

 

[0x8100]

Rein der Support teils über Foren und Community Amateure wäre für viele auch kleinere Firmen eine voll Katastrophe, je nach Software.

opensource hat nichts mit fehlendem kommerziellen support zu tun. es gibt jede menge dienstleister, die dir entsprechend bezahlten support für opensource anbieten.

 

[CruellaDE]

Die Verwaltung nutzt so viele Makros für kritische Prozesse, dass sie nicht von MS Office weg will.

Kein Scherz

 

[Einfallslos2023]

Die Schwarz Gruppe war doch gerade wieder in den Nachrichten, Stichwort Rechenzentren, Brandenburg.
Vom Ami zum Datenschutzvertsoß hier, Lücke da Schwarz Konzern, genau mein Humor)

 

[Foxel]

Muss die EU eben auch mal kräftig in Nebius Investieren unseren einzigen Neo Cloud Hyperscaler den wir hier haben.

 

[Queediab]

Super, noch mehr Rechenzentren die Speicher brauchen.....

Und die mit Hardware aus USA & Asien laufen.