News Über 300 Systeme verkauft: China hortet große Mengen an ASML-Maschinen

[Blackhorse79]

Also meinetwegen können die USA das KI Wettrennen ruhig verlieren. Würde das Land auf den harten Boden der Tatsachen zurückführen. Meiner Meinung nach längst überfällig.

Generell sollten die Niederländer daher ihre Geschäfte alleine regeln dürfen und Maschinen exportieren nach China wie es ihnen beliebt.

 

[mxpower]

Da steckt doch System dahinter. Hardware ist so teuer wie nie aber das größte Land welches günstig produzieren könnte darf keine Maschinen kaufen um dem Markt zu bedienen.

Warum System vermuten, wo einfach Dummheit als Erklärung reicht.

Ergänzung (5. Oktober 2026)

Naja, wenn man in Teilen technologisch und patentrechtlich von den USA abhängig ist, ist das nicht so einfach für ASML.

Das läßt sich ganz schnell ändern.

 

[Buggs001]

Ne bist du nicht, ich bekomme da auch jedes mal so einen Hals wenn ich von dieser Dreistigkeit lesen muss!
Unsere "Schutzmacht" USA erpresst uns Europäer jeden Tag auf's Neue. Wenigstens haben jetzt endlich mal auch die letzten deutschen/europäischen Politiker kapiert dass man sich von den Amis lösen und auf eigenen Beinen stehen muss. Egal ob Linke, Rechte oder Mitte, das haben sie alle gemeinsam: Keiner hat mehr Bock auf die Amis. Muss man auch erstmal schaffen.

Das ist nicht ganz richtig.
Die rechte Szene möchte sich sogar noch mit diesen Idio... schmücken, wie hier z.B.
https://orf.at/stories/3426178/
Auch wenn Herr Orban mittlerweile keine Rolle mehr spielt.

 

[zEtTlAh]

Und keiner sagt es...

Die horten hunderte Maschinen mit denen man produzieren KÖNNTE, tun es aber nicht ?! Also haben sie doch schon gegen den Wettbewerb verstoßen. Andere hätten die Maschinen sicher auch gerne und WÜRDEN gerne produzieren...

Auch eine Methode, den Markt teuer zu halten.

Irgendwann sind die Maschinen outdated und werden mit 0 Stunden verschrottet. Und wer hat es finanziert ?!"

 

[Blackhorse79]

Die horten hunderte Maschinen mit denen man produzieren KÖNNTE, tun es aber nicht ?! Also haben sie doch schon gegen den Wettbewerb verstoßen

Ich kann mir auch 20 Oldtimer in die Garage stellen und sie nicht benutzen. Und nun?

Ich kann als Staat auch 100t Gold oder Gas, Getreide oder sonstetwas einlagern und es nicht nutzen. Wogegen soll das bitte verstoßen? Nennt sich auch Staatsreserve.

 

[zEtTlAh]

@Blackhorse79 Vielleicht kommst du ja von selbst drauf, auch wenn ich es bezweifle.

 

[Ripcord]

@zEtTlAh

Wer weiß, vielleicht werden die Maschinen ja ausschließlich für die eigenen Bedürfnisse genutzt? Das Militär oder Raumfahrt z B.

Niemand aus dem Westen hat einen Anspruch darauf günstige Chips aus China zu bekommen.

 

[aid0nex]

Das ist nicht ganz richtig.
Die rechte Szene möchte sich sogar noch mit diesen Idio... schmücken, wie hier z.B.
https://orf.at/stories/3426178/
Auch wenn Herr Orban mittlerweile keine Rolle mehr spielt.

Okay ich habe mich jetzt vor allem auf die Deutschen Rechten bezogen, die hatten eigentlich noch nie Bock auf die Amis. Kann aber sein dass es in Europa einzelne Rechte gibt die trotzdem noch mit Trump kuscheln.

 

[zEtTlAh]

@Ripcord

Anrecht nicht. Aber man darf mit etwas Schmalz schon mal eine Parallele zum eAuto Markt ziehen. Nur sind sie dieses mal schlauer. Warum eAutos mit Milliarden subventionieren um sie dann auf der Wiese vergammeln zu lassen ?

Einfach den anderen die Produktionsmöglichkeiten weg kaufen und selbst nicht nutzen. Ist viel günstiger.

Schon 2 Märke mutwillig zerstört. Und keiner merkt es...

 

[supermanlovers]

Unterstützen ist eh das falsche Wort. China kauft viel Öl und Gas in Russland ein.

Und das wohl deutlich unter Marktpreis. Russland verdient darin nichts, muss das Zeug aber dennoch loswerden.

 

[makus]

China sollte alles verkauft werden.

 

[Stanzlinger]

warum sollten sie das machen, wenn sie die auch teuer verkaufen können?

Der Kuchen wird aber zwangsweise dann größer

 

[Simon#G]

warum sollten sie das machen, wenn sie die auch teuer verkaufen können?

Um die Konkurrenz ausbluten zu lassen. Das wäre klassisches Preis-Dumping. Man kann das aktuell bei Elektroautos gut beobachten.

Einerseits kann China tatsächlich günstiger produzieren. Geringere Lohnkosten (lange Arbeitszeiten, kein Kündigungsschutz), günstige Energie, kaum Umweltauflagen und dabei gleichzeitig hochmoderne Fabriken, kurze Wege, viel Talent durch gute Bildung. Das kann man alles unter "Standortvorteil" zusammenfassen.
Andererseits stützt und beschleunigt der Staat natürlich auch mit gewaltigen Investitionsprogrammen.

 

[Hovac]

...
Leider sind wir noch auf Sie angewiesen. NATO, Software, Hardware, aktuell Öl und Gas...
Ich hoffe Europa löst sich irgendwann davon, wirklich vorstellen kann ich es mir leider nicht.

Getan wird genau das Gegenteil. Wir sind bei den Gasimporten nun ja unabhängiger, weil wir ein Abhängigkeit einfach so beendet haben. Doof nur das man echte Abhängigkeiten gar nicht beenden kann, sonst wären es ja gar keine. Auf jeden Fall sind wir nun, mit weniger Lieferanten, unabhängiger...

...
Der Wirtschaftsexperte von der Uni Peking gestern im ZDF meinte die EU sei abhängig von Solar und Windkraft aus China. Kurzfristig sehe ich da keine echte Abhängigkeit. Unsere Erngiewende würde es natürlich erstmal ausbremsen. Dann verbrennen wir halt mehr Kohle, Gas und Öl. Nicht schön, aber auch keine kurzfristige Katastrophe. Seltene Erden sind ein größeres Problem. Da sollten wir dringend EU Vorkommen erschließen.

Warum sollten die uns dabei ausbremsen? Es wäre ziemlich dumm wenn sie uns helfen, wirtschaftlich wieder konkurrenzfähig zu werden.
Worin willst du mehr Kohle und Öl denn verbrennen? Wir reißen moderne Kraftwerke ab.

 

[Kantonspital]

Nur mal am Rande, ab man hat man ein Monopol? Wenn ASML so wichtig für den Markt ist und quasi nur alleine liefern kann droht dann nicht die zerschlagung oder Offenlegung? Ein-Zwei weitere Mitbewerber bei EUV Geschäft würden die Chipkrise bestimmt etwas abmildern?

Naja ein Monopol ist wenn man durch unlauteren Wettbewerb sich gegenüber den Mitbewerbern einen Vorteil herausarbeitet und diesen zum Nachteil Dritter nutzt (z.b. Konsumenten). ASML hat im Bereich Low NA und High NA EuV Systemen sich diesen Vorteil durch Forschung (Imec, KU Leuven, Fraunhofer) sowie die Zusammenarbeit mit Dritten (Trumpf Co2 Laser, Carl Zeiss SMT, etc. ) selbst erarbeitet. Und man muss beachten soviele Abnehmer die EuV Systeme betreiben können gibt es auch nicht. Es ist ja nicht mit der Lieferung einer 300 Mio. Eur teuren Maschine getan.

 

[Dessi]

China agiert halt intelligent...

 

[Fraggil]

• Lithografiesysteme und ander Halbleiter Technik
• Hochspezialisierte Industrie- und Werkzeugmaschinen.
• Robotik und Steuerungstechnik
• Hochleistungschemikalien
• Komplexe Medikamente (Biopharmazeutika, Impfstoffe), Wirkstoffe und Vorprodukte.
• Medizintechnik
• Spezialbauteile für Autos, Flugzeuge und Raumfahrt.
• Speziallegierungen
• Zahlreiche Agrarprodukte, Wein und Milchpulver
• Holz- und Zellstoffe

Der Wirtschaftsexperte von der Uni Peking gestern im ZDF meinte die EU sei abhängig von Solar und Windkraft aus China. Kurzfristig sehe ich da keine echte Abhängigkeit. Unsere Erngiewende würde es natürlich erstmal ausbremsen. Dann verbrennen wir halt mehr Kohle, Gas und Öl. Nicht schön, aber auch keine kurzfristige Katastrophe. Seltene Erden sind ein größeres Problem. Da sollten wir dringend EU Vorkommen erschließen.

Bei Medikamente und Forschung im Pharmabereich, wird mittlerweile am meisten in China investiert. Selbst die US-Buden investieren dort massiv. Ist einfach viel günstiger dort. Die Amis und der Westen schaufeln schon das nächste Grab

 

[supermanlovers]

Warum sollten die uns dabei ausbremsen?

Eine Solar und Windkraft Wirtschaft aufzubauen dauert schon 3-5 Jahre. Aktuell kommen wohl 90% der Module aus China. (Zumindest würde es so von dem chinesischen Experten behauptet)

Noch haben wir die Gas und Kohlekraftwerke in hoher Zahl in Europa. Die Abschaltung können wir ja nach hinten verschieben.

Es geht ja darum das bei uns nicht die Energieversorgung nach 2-3 Monaten zusammenbricht wenn uns China ab morgen nicht mehr beliefert.

 

[Haxor]

Das läßt sich ganz schnell ändern.

Kannst du das auch näher erläutern - du scheinst auf dem Gebiet Experte zu sein?
Eine der zentralen Komponenten ist von Cymer, die ist so tief in das komplette System integriert, da kannst du nichts mal eben "ganz schnell" ändern oder austauschen.. Derzeit gibts weltweit keine Alternative zu Cymer bei der EUV-Lichtquelle. Trumpf liefert zwar den Laser, aber die ganze Intelligenz dahinter kommt von Cymer.
Auch bei den Komponenten zur Optomechanik und Kryotechnik kommen die Zulieferer aus den USA, genauso wie die meisten Softwaresysteme, die bei den ganzen Prozessen dahinter zum Einsatz kommen..

 

[0x8100]

Der Kuchen wird aber zwangsweise dann größer

gibt ja zur zeit genug esser deswegen müssen sie ja eben nicht über den preis gehen.