News Über 300 Systeme verkauft: China hortet große Mengen an ASML-Maschinen

[modena.ch]

China baut die hochwertigsten Stahllegierungen,

Ja genau, darum brauchen wir extra Lasertabellen für Chinesichen Stahl, weil er einfach nicht besonders gut ist.
Nicht alles glauben, was man irgendwo liest. Ganz besonders nicht wenn dieser Bericht auch China kommt.

Ergänzung (6. Oktober 2026)

Die Einzelteile dieser Maschine kommen aber nicht ausschließlich aus Europa. Der Laser und die Software kommen aus den USA.

Software vielleicht, der Laser kommt ganz eindeutig aus Deutschland.

 

[foggie]

aber bisher hat china mit jedem industriezweig versucht, auch den weltmarkt zu überschwemmen.

Das werden sie nicht mit Absicht machen.
China wird genau so vom Kapital getrieben.
Sie werden irgendwann feststellen müssen, das ihre Produkte niemand mehr kaufen kann wenn die Wertschöpfung nur noch in China entsteht.

China war vor Jahren noch der Retter des Kapitalismus, das System holt sich aber selber wieder ein.
Das wiederholt politisch in den Markt eingegriffen wird sind wohl die ersten Vorboten des Zusammenbruchs.

Man stelle sich mal die Bilanz von ASML in den genannten Jahren ohne den Verkauf an China vor.

 

[0x8100]

Das werden sie nicht mit Absicht machen.

nein, natürlich nicht. deswegen gibt es ja auch nicht das seidenstrassenprojekt, damit man das zeug möglichst gut auf der welt verteilen kann.

 

[foggie]

Mit Absicht ist gemeint, dass man mit dem Wissen exportieren ohne zu importieren langfristig auch an seinen Grenzen kommt. Die Seidenstraße ist Kapital getrieben und unterliegt Kapitalgesetzen auch wenn man da eine Agenda reininterpretiert.

Beispiel? Griechenland! Ein Land erstickt am größeren Importanteil dort hilft auch keine Seidenstraße weil man keine chinesischen Produkte mehr kaufen kann.

 

[wan_world]

Software vielleicht, der Laser kommt ganz eindeutig aus Deutschland.

Jein:

Das Lichtquellen-System: Cymer / ASML (USA)

Der Laser von TRUMPF erzeugt nicht direkt das EUV-Licht, sondern dient als Energielieferant. Er sendet seine Laserpulse in das sogenannte EUV-Lichtquellensystem.

Entwickelt wird dieses System von Cymer, einem US-amerikanischen Spezialisten für Lithographie-Lichtquellen mit Sitz in San Diego.

 

[foggie]

wenn man das so sieht und jetzt noch die Optik rausnimmt verkommt ASML ja nur noch zum Anbieter von Lithographiesystemen.

 

[wan_world]

achso, deswegen wollte apple speicher von denen. aber apple ist natürlich auch sehr beliebt in china die theorie zur primären eigenversorgung ist zwar nett, aber bisher hat china mit jedem industriezweig versucht, auch den weltmarkt zu überschwemmen.

Die Hauptintention bei der Gründung der chinesischen Halbleiterindustrie war primär die Selbstversorgung. Wenn die Firmen gut genug sind, um zu exportieren – wieso nicht? China überschwemmt Märkte genauso, wie ihr andere Märkte überschwemmt habt. Wer das beste Produkt zum bestmöglichen Preis verkauft, wird Erfolg haben – so einfach ist das. Ach ja, die Anfrage von Apple wurde abgelehnt, da die Selbstversorgung oberste Priorität hatte.

 

[0x8100]

China überschwemmt Märkte genauso, wie ihr andere Märkte überschwemmt habt

wer ist "ihr"?

Ach ja, die Anfrage von Apple wurde abgelehnt, da die Selbstversorgung oberste Priorität hatte.

achso? cxmt wollte nicht verkaufen? oder ist es eher so, dass apple nicht kaufen darf?

 

[zEtTlAh]

@Ryzen 14900KS Genau das meinte ich, deswegen bin ich auch die kurzsichtigen Kommentare überhaupt nicht mehr eingegangen Wenigstens einer hat es verstanden Danke dir

 

[wan_world]

wer ist "ihr"?

Wenn du Deutscher bist, dann ist Deutschland gemeint.

achso? cxmt wollte nicht verkaufen? oder ist es eher so, dass apple nicht kaufen darf?

Apple wollte bei CXMT einkaufen, bekam jedoch eine Absage. Einerseits wollte CXMT die Preise für Apple nicht senken, andererseits konnte das Unternehmen nicht die gewünschte Menge liefern. Ein Verbot durch die US-Regierung wurde nicht ausgesprochen, und Apple versuchte sogar noch zu lobbyieren. Dennoch hat sich das Thema mittlerweile wohl erledigt.

 

[0x8100]

Wenn du Deutscher bist, dann ist Deutschland gemeint.

und wenn ich ösi wäre, wäre österreich gemeint? womit hat denn deutschland den weltmarkt geflutet?

andererseits konnte das Unternehmen nicht die gewünschte Menge liefern.

quelle?

 

[wan_world]

und wenn ich ösi wäre, wäre österreich gemeint? womit hat denn deutschland den weltmarkt geflutet?

Globale Spitzenreiter beim Export im Verhältnis zum BIP

• Deutschland: ca. 47 % – 50 % (sehr hoch für eine große Industrienation)
• China: ca. 20 %
• USA: ca. 11 % – 12 %

Keine große Volkswirtschaft exportiert so viel wie Deutschland: Fast die Hälfte der Wirtschaftsleistung ist auf den Export ausgerichtet, und deutsche Unternehmen fluten die Welt mit Autos und Maschinen. Jetzt drängt China mit Produkten auf den Markt, die zwar nicht besser sind, aber ein deutlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis bieten. Relativ zur eigenen Wirtschaftsleistung flutet China den Weltmarkt jedoch bei Weitem weniger als Deutschland.

quelle?

Link

 

[Largrande]

Ja genau, darum brauchen wir extra Lasertabellen für Chinesichen Stahl, weil er einfach nicht besonders gut ist.
Nicht alles glauben, was man irgendwo liest. Ganz besonders nicht wenn dieser Bericht auch China kommt.

Ergänzung (6. Oktober 2026)

Software vielleicht, der Laser kommt ganz eindeutig aus Deutschland.

Na dann hoffe ich mal ihr Jungs nicht irgendwas baut was direkt an Menschen leben beteiligt ist. Offensichtlich verbaut ihr das nicht so besonders gute Zeug nicht nur sonder auch noch so oft das ihr dafür extra Tabellen angelegt habt.

Zum Thema: Wer hätte damit gerechnet, das eine Regierung aufgrund einer Bedrohung tatsächlich Vorsorgt und eingelagert. Ich als Deutscher nicht

 

[MDM]

wer ist "ihr"?

Europa = > Afrika. Lebensmittel.

 

[modena.ch]

Na dann hoffe ich mal ihr Jungs nicht irgendwas baut was direkt an Menschen leben beteiligt ist. Offensichtlich verbaut ihr das nicht so besonders gute Zeug nicht nur sonder auch noch so oft das ihr dafür extra Tabellen angelegt habt.

Wir verbauen das nicht, das sind unsere Kunden die Chinesischen Stahl einkaufen.

Wir machen die Lasertabellen für unsere Maschinen auf denen der Stahl geschnitten wird.

 

[foggie]

deutsche Unternehmen fluten die Welt mit Autos und Maschinen

Von Fluten kann da keine Rede sein. Deutschland verkauft zum großen Teil Produkte mit hohem Mehrwert.
Daraus generiert sich der dauernde Exportüberschuss.
Der Pferdefuß man zieht aus den Importländern das Kapital ab. Spezial in Europa wird das kompensiert über den dauerhaften Überziehungskredit TARGET2. Da gehen die deutschen Außenstände in die Billionen.
Sprich Europa kauft in Deutschland ohne Geld zu haben.
USA versucht es mit Zöllen. China kopiert.

 

[HtOW]

Lasertabellen für Chinesichen Stahl, weil er einfach nicht gut ist

Du solltest schon unterscheiden zwischen können und liefern!
In Europa wurde die Forschung an Höchstleistungs Legierungen massiv reduziert, weil eben die Forschung bei AKWs eingestellt wurde.

Daher kamen die höchsten Forschungsgelder der Metallurgie. Abgesehen davon sowie Ruamfahrt + Chemie besteht kein Bedarf an besseren Legierungen. Sind nur teuer und bieten keinen Benefit mehr. Das ist in China halt anders, kenne es von einem Austausch mit meinem alten Institute 2016. Da wurde ordentlich angegeben
ob die das jedoch auch in der realen Produktion können ist nochmal was anderes. Nur Mischen und Gießen geht nicht, das war die Spezialität von De sowie AT.

 

[imperialvicar]

Bin ich eigentlich der einzige, der es als dummdreiste Frechheit empfindet, wenn die USA europäischen, im konkreten Falle niederländischen Firmen vorschreiben, was man nach China exportieren darf?

Wenn’s sonst niemand kapiert muss es ausgesprochen werden

 

[wan_world]

Von Fluten kann da keine Rede sein.

Dass chinesische Hersteller den europäischen Markt „fluten“, ist ein Irrtum – und ein rhetorisches Ablenkungsmanöver. Auf ihrem Höchststand produzierte z.B. Volkswagen rund 10 Millionen Fahrzeuge pro Jahr, mehr als doppelt so viel wie BYD heute. Dennoch spricht niemand davon, dass VW oder andere europäische Konzerne den Weltmarkt jemals „geflutet“ hätten.

Der Begriff „Fluten“ ist rein pejorativ. Er wird gezielt genutzt, um den Markterfolg wettbewerbsfähiger Volkswirtschaften abzuwerten und Ängste zu schüren.

In einer freien Marktwirtschaft gilt ein einfaches Prinzip: Angebot setzt Nachfrage voraus. Chinesische Hersteller verkaufen Produkte, weil Konsumenten sie nachfragen und kaufen. Ohne Absatz gäbe es keine Präsenz auf dem Markt. Wer von einer „Schwemme“ spricht, ignoriert den freien Markt und lenkt von den eigenen Versäumnissen in Preis- und Industriepolitik ab

 

[Verak Drezzt]

Wer von einer „Schwemme“ spricht, ignoriert den freien Markt und lenkt von den eigenen Versäumnissen in Preis- und Industriepolitik ab

ist sowieso alles nen hoax, zu meinen das Berlin irgendwas zum "positiven" reformieren könnte, während ein Arbeiter in China oder Indien ein Zehntel von dem verdient was der Durchschnittsotto hier verdient, war ja alles noch soweit ganz cool als sie für uns nur Plastikschrott produzierten, aber mittlerweile haben sie in allen Bereichen aufgeholt und wundern uns weshalb wir nicht mehr "wettbewerbsfähig" sind...

funfact, es ist egal wer in Berlin hockt, es wird euch keiner retten...