Was macht die 5850 kaufwürdig? (Worauf achten?)

also welches gehäuse ich genau hab weiß ich nicht
hab den rechner vor ca 3 jahren als ganzes gekauft. hersteller ist proworx.
jedenfalls hab ich ihn gemessen da ich denke dass das der wichtigste punkt beim gehäuse ist (design ist mir persöhnlich wurscht)
41x18x35 (lxbxh)

wenn sich das ausgeht würde ich es gerne behalten. wenn nicht, nehme ich gerne das günstigste das passt.

@warhorstl:
ich denke ich nehme lieber punkt 2.
beim monitor würde es aber reichen wenn du mir ein paar tipps gibst. vielleicht finde ich was gebrauchtes.
wenn du aber ein schnäppchen gefunden hast, dann lass es mich wissen ^^

@ fetter fettsack:
sind 185€ nicht bisschen viel für den cpu?
ich meine 6 kerne werde ich so baldig sicherlich nicht brauchen.
4 reichen doch vollkommen...
der x4 955 scheint ja auch recht gut zu sein.

und welches mainboard genau würdest du mir empfehlen?


danke
 
Drei Sachen zum Gehäuse:
1. Wie viele Lüfter hat das Gehäuse? Wenn es nur einer ist, erübrigt sich der Rest, dann solltest du dir ein neues Gehäude zulegen, weil du sonst starke Hitzeprobleme bekommen könntest, weil sich so einfach kein annehmbarer Airflow entwickelt.
2. Wie groß ist die Entfernung von Mainboard zur aufmachbaren Wand bzw. wie viele cm von der Breite ziehen die geschlossene Wand und Mainboard? Das wäre wichtig für die Wahl des CPU-Kühlers
3. Wie groß ist der Platz für die Grafikkarte, also Slotblenden bis Festplatteneinschübe, die höchstwahrscheinlich die Länge eingrenzen?

Beim Monitor ist auf jeden Fall wichtig, dass die Auflösung 1920x1080 oder 1920x1200 beträgt. Die Bildschirmdiagonale sollte 23,6 oder 24 Zoll betragen. Ansonsten würde ich dir jetzt nen Test auf chip.de hier verlinken, aber die sind gerade leider offline. Frag sonst einfach hier im Forum im Monitorbereich nach, die werden dir schon ein gutes Modell bis 200 Euro empfehlen können. So viel Geld ist bei 700 Euro Gesamtbudget drin, damit die Proportionen stimmen.

EDIT: Ach und mir fällt gerade ein, dass wenn du kein Gehäuse kaufst, du den PC komplett selbst zusammenbauen müsstest. Würdest du dir das zutrauen? Genau genommen ist es recht einfach, zumindest wenn man es schon einmal gemacht hat. Hast du vllt Bekannte, die dir dabei helfen könnten? Das ist eine Sache von ca. einer Stunde, aber dabei würdest du auch noch ordentlich Geld sparen, da du 1. keine 20€ für den Zusammenbau an hardwareversand bezahlst und 2. bei der wahl deiner komponenten nicht an einen einzigen Anbieter gebunden bist und somit auch nochmal Geld sparen kannst.

EDIT2: Chip.de geht doch wieder, glasklare Empfehlung wäre der Asus VH242H. Da bekommst du wirklich viel Gegenwert für den Preis. Und bei 170€ bleiben 30 mehr für CPU und Graka :)
 
Zuletzt bearbeitet:
sind 185€ nicht bisschen viel für den cpu?
ich meine 6 kerne werde ich so baldig sicherlich nicht brauchen.
4 reichen doch vollkommen...
der x4 955 scheint ja auch recht gut zu sein.

Für eine Sechskerner nicht.
Ich ging davon aus, dass du den Computer möglichst lange nutzen willst und das vor allem für Spiele. Die wiederum werden dank der Konsolenportiererei immer Kernanzahlslastiger. Zugegeben, die meisten skalieren momentan irgendwie mit bis zu vier Kernen und können wenig bis nichts mit weiteren anfangen, aber das wird sich vermutlich ändern. Deshalb halte ich den 1055T für sinnvoll.

Ein Quad wie der 955 ist natürlich günstiger , keine Frage, aber noch ist es nicht völlig sicher, dass die neuen Bulldozer abwärtskompatibel zu den AM3 Sockets sein werden. Wenn du dir also nun einen 955 kaufst und feststellst, dass der nicht mehr so wirklich reicht, wirst du dann wohl einen Plattformwechsel machen müssen. Da würde es dich wohl billiger kommen, wenn du dir gleich jetzt den Sechskerner nimmst. Höhere Anfangsinvestition, aber längere Haltbarkeit im Sinne der Leistung. Zumal das ganze schon bei der Diskussion DualCore vs. QuadCore. Überall konnte man lesen, dass der Dual völlig ausreicht. Jetzt, Jahre später können die Käufer eines Q6600 (mit OC natürlich) noch immer irgendwie im Mittelfeld mithalten, während die DualCores selbst schon von den besseren Pentium Modellen überholt werden (allerdings ist der X6 1055T nicht ganz so innovativ wie es der Q6600 bei seinem Erscheinen war, wie man fairerweise anmerken muss).

Wenn du aber jetzt schon weist, dass du nicht so viel CPU-Leistung brauchst, dann kannst du auch zum 955 greifen.

Mainboard: z.B:

Gigabyte SAM3 GA-MA78LMT-US2H

MSI SAM3 785GM-E51

ASRock SAM3 M3A785GMH/128M, DDR3

Was dir halt zusagt.
 
Ein 1055er ist in diesem Preissegment imo übertrieben und stünde nicht in Proportion zur Graka. Es bleibt immerhin ein Gamingrechner und da sollte die Graka teuerste Komponente sein.
 
Das war eigentlich Absicht, denn die Grafikkarte kann man auch noch in zwei Jahren mit einer aktuelleren austauschen können, die CPU aber nimmermehr.
 
Aber eine 460GTX sollte schon rein, sonst kann er Crysis und GTA IV schon jetzt vergessen.

Letztenendes ist es eine Frage der Philosophie: Entweder kauft man sich alle zwei Jahre einen neuen Rechner und verkauft den alten für 30% oder man geht den Aufrüstungsweg, zahlt anfangs 20% mehr, hat dafür zwei Jahre länger was, falls die Teile nicht kaputtgehen, rüstet nach anderthalb jahren die GraKa nach und hat am Ende einen Weiterverkaufswert von ca. 15% des Originalpreises.
 
Die GTX460 geht sich ja mit dem X6 aus, wenn er bis 700€ gehen kann. Ansonsten wird wohl wirklich beim Prozessor sparen müssen, da hast du recht.
 
@ warhorstl:
wo sollte denn der kühler vom gehäuse sein? an der linken wand? ich glaub meins hat gar keine eigenen. auf jeden fall sind hinten (von außen zu sehende) zwei kühler, einmal oben (das vom nt) und einmal mittig, ich weiß aber nicht zu welcher komponente die gehört.
aber ich merk schon, ein neues gehäuse ist fällig :)


460gtx ist doch soweit ich weiß die beste von nvidia. lieg ich da richtig?
bei 1gb kostet die doch rund 200€. ich glaub das sprengt das locker mein budget.

und werden die neuen spiele nicht mit der zeit alle sowieso gpu lastiger? sodass ich sowieso als erstes die graka aufrüsten muss?
dann würde ich nämlich gleich etwas günstigeres nehmen.
worauf sollte ich denn da eigentlich am meisten schauen? speicher 1gb, gddr5, speicherbus 256bit+, und kern+shader taktung oder? reicht eine hd 5750?

und allgemein: so ein pc was ewig halten soll suche ich eh nicht. sowas geht auch nicht in dieser familie. ich rechne schon damit das das ding in etwa 2-3 jahren komplett ersetzt werden wird.
bei so langer betriebszeit ist auch nichts anderes zu erwarten. er soll halt einfach für seine zeit dienen und nicht besonders zukunftssicher sein.

Ihr versteht hoffentlich, ich möchte halt einfach da geld sparen, wo es für meine zwecke am sinnigsten ist.

übrigens, bei der komponentenwahl bitte nicht vom stromverbrauch ausbremsen lassen. der darf ruhig etwas höher sein. solange dadurch die anschaffung kostengünstiger ist...

und bevor ichs vergesse:
@fetterfettsack: gibt es kein gutes mainboard dieser preisklasse bei hardwareversand?
 
Zuletzt bearbeitet: (vergessen)
Fetter Fettsack schrieb:
Die GTX460 geht sich ja mit dem X6 aus, wenn er bis 700€ gehen kann. Ansonsten wird wohl wirklich beim Prozessor sparen müssen, da hast du recht.

Aufgrund der Antwort nach deinem Beitrag erübrigt sich unsere Diskussion sowieso, da er den PC nach 2-3 Jahren austauschen möchte. Budget beträgt nach Abzug des Monitors noch bis zu 530 Euro. Da müssten wir ne GTX460 und nen vernünftigen X4 noch unterkriegen und er wird die 2-3 Jahre damit auskommen

fazlo schrieb:
@ warhorstl:
wo sollte denn der kühler vom gehäuse sein? an der linken wand? ich glaub meins hat gar keine eigenen. auf jeden fall sind hinten (von außen zu sehende) zwei kühler, einmal oben (das vom nt) und einmal mittig, ich weiß aber nicht zu welcher komponente die gehört.
aber ich merk schon, ein neues gehäuse ist fällig :)

Ich glaube, du missverstehst mich oder ich dich. Die Frage war nach Lüftern, also diesen sich drehenden Teilen, die Luft pusten :D
Einen wirst du mit Sicherheit auf dem CPU-Kühler haben. Der CPU-Kühler sitzt über der CPU auf deinem Mainboard. Mich interessiert eher, ob du vorne, hinten, obendrauf oder an den Seiten Lüfter sitzen hast, die in die Gehäusewand eingelassen sind bzw. parallel dazu hinter Gittern befestigt sind.


fazlo schrieb:
460gtx ist doch soweit ich weiß die beste von nvidia. lieg ich da richtig?
bei 1gb kostet die doch rund 200€. ich glaub das sprengt das locker mein budget.

Die beste von nvidia ist sie nicht, aber preis-leistungsmäßig das einzige konkurrenzfähige Modell von nvidia und meiner Meinung nach momentan die preiswerteste Karte auf dem Markt. Weil ich selber eine habe (wohlgemerkt eines der billigeren Modelle) kann ich sagen, dass man sämtliche Top-Titel in höchsten Einstellungen flüssig spielen kann und die Karte währenddessen nicht einmal hörbar ist.

fazlo schrieb:
und werden die neuen spiele nicht mit der zeit alle sowieso gpu lastiger? sodass ich sowieso als erstes die graka aufrüsten muss?
dann würde ich nämlich gleich etwas günstigeres nehmen.
worauf sollte ich denn da eigentlich am meisten schauen? speicher 1gb, gddr5, speicherbus 256bit+, und kern+shader taktung oder? reicht eine hd 5750?

Die Spiele werden natürlich gpu-lastiger, genauso wie sie auch cpu- und speicherlastiger werden, aber jetzt eine billigere Graka zu nehmen, nur um dann in diesen 2-3 Jahren nochmal aufzurüsten, ist sinnfrei. 2-3 Jahre kannst du mit dieser Grafikkarte jedes Spiel spielen, wenn auch die Neuerscheinungen in 2 Jahren vllt nur noch auf mittleren Einstellungen laufen.
Die technischen Werte sagen bei Grafikkarten recht wenig aus, wichtig ist vor allem der verbaute Chip. 1GB VRAM sollte natürlich bei der Bildschirmauflösung sein. Auf den Rest brauchst du nicht zu schauen, da sind Gamebenchmarks zu den Chips aussagekräftiger.
Normal sagt man, dass eine Graka 1/3 des PC-Budgets ausmachen sollte. Da wäre die GTX460 zwar leicht drüber, dafür bringt sie nochmal nen ordentlichen Schub im Preis-Leistungsverhältnis. Aber kommt nach dem Lesen dieses Links, nicht auf die Idee, dir eine 5770 zulegen zu wollen, das würden die Proportionen wieder nicht stimmen.
 
ja ich weiß schon was lüfter sind xD
also am gehäuse selber sind keine. nur die einzelnen komponenten haben ihre eigenen.


du empfiehlst mir diese 200€ graka für ein 500-600€ rechner?
wie soll sich dann aber der rest ausgehen?

also wenn ich bei hardwareversand rumdokter hab ich plötzlich nicht mehr alle teile zur auswahl. irgendwas mach ich immer falsch :(

und die mainboards die fettsack gepostet hat gibts alle 3 nicht auf hwv.
welche soll ich dann nehmen?
 
Sowas wäre recht brauchbar:

http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27911&agid=1232

Wenn es weniger sein soll:

http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27913&agid=1232

oder noch weniger:

http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=26970&agid=1232

Und dann halt den 955

http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=26625&agid=1242

EDIT:

Weiß eigentlich irgendwer, warum bei hwv.de dieses Kästchen mit Pro und Contra herumlungert, wenn eh nie etwas in der Nachteilerubrik drinnensteht?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich vermute mal, die von hwv.de denken, dass sowas werbewirksam sei. kP, ob es das wirklich ist, ich bin kein Psychologe ^^

@fazlo: Du darfst nicht über den Konfigurator gehen, der listet nicht alle Teile auf, weil er teilweise sinnlose technische Beschränkungen drin hat und teilweise bestimmte Hardware gar nicht listet (weil Spezifikationen nicht angegeben sind oder man den Leuten, die den Konfigurator nutzen einfach die schlechteren Artikel unterjubeln möchten)

Ich hätte folgende Empfehlung für dich:
CPU: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=26625&agid=1242 133€
Mainboard: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=26970&agid=1232&ref=13 61€
RAM: http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=29671&agid=1192&ref=13 88€
Netzteil: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27970&agid=240&ref=13 55€
Festplatte: http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28151&agid=689&ref=13 38€
DVD-Brenner: http://www3.hardwareversand.de/arti...DBD8529FD4505C.www3?aid=27402&agid=699&ref=13 17€
Gehäuse: http://www4.hardwareversand.de/arti...C9E65BBA426799.www4?aid=23029&agid=631&ref=13 50€
Windows 7 64-bit: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28239&agid=185 86€

OK, also mit der GraKa wird es schwer, da wir schon bei 528€ sind. Sparen könnte man eventuell noch bei Gehäuse und CPU, wobei es bei der CPU wenig Sinn macht. Ich schau mir die momentanen Preise bei den Grakas nochmal an, vllt sind die ATIs mittlerweile vernünftig weit im Preis gesunken.
Ergänzung ()

Graka evtl die hier: http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28979&agid=1004&ref=13
Allerdings bringt die GTX460 je nach Spiel 13-60% (durchschnittlich etwa 30%) mehr Leistung. Preis-Leistungsmäßig kommt es auf das selbe hinaus, aber wie lange die Graka ausreicht, kann ich dir nicht sagen.
Komischerweise ist der Preis der 5770 seit anderthalb Monaten nicht mehr gefallen, während die GTX460 sogar 10% gegenüber des Testes, denn ich ich hier irgendwo verlinkt hatte, verloren hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gefällt mir ganz gut, dein Vorschlag. Allerdings wäre es vielleicht gut, dass er ein Board nimmt Onboardgrafik nimmt, denn wenn die 9800GT eingeht, wird er wohl kaum einen sofortigen Ersatz haben.
Das MSI wird aber wohl auch incht schlecht sein.

Das NT ist allerdings weniger gut, da die PurePower von BQ nicht sonderlich leise sind und auch eher einfach gestaltet sind. Ich schau mal, ob die da irgendwo ein Straight Power haben, die sind besser und leiser.

EDIT: Leiser, günstiger und ausreichend.

http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28920&agid=240

Die Grafikkarte würde ich momentan überhaupt weglassen und die 9800Gt weiterverwenden. Die Preise für die 5770 werden schon sinken, wenn die neuen SI-Karten rauskommen und nVidia in das 5770-Leistungssegment den Preiskampf trägt. Ich weiß, warten kann man immer, aber da würde es sich wohl lohnen.
 
Zuletzt bearbeitet:
festplatte: da reicht mir eig auch die hälfte an speicher, aber ob das auch wirklich was an kosten spart ist die frage..
brenner: worauf kommts da an? vielleicht kann ich ja den alten verwenden.
gehäuse: kann man sicherlich noch was sparen. design ist mir egal. und wenn die ganzen komponenten alle qualitätsware sind, brauch ich doch vorerst nicht gleich 2 weitere kühler vom gehäuse oder?

und nun das leidige thema: grafikkarte
also die 9800gt muss es nicht sein. ich weiß ja nicht wirklich was die drauf hat.
blöd ist, das das budget knapp ist wobei noch keine graka gewählt wurde und eig das wichtigste ist beim gaming pc -.-

gibt es da eine karte die sich noch ausgeht (bei ca 600€ gesamtkosten) die aber für aktuelle spiele brauchbar ist?
ich könnte ja übertakten.

5770 kostet komischerweise nur 50€ weniger als die 460gtx wobei sie laut warhorstl durchschnittlich krasse 30% weniger leistet.
 
Festplatte: Je weiter du in der Kapazität von 1,5TB weggehst, umso schlechter wird das Preis-Leistungsverhältnis. 640MB sind schon recht weit weg und erfahrungsgemäß auch recht schnell gefüllt. Ich persönlich fülle jährlich etwa 1,5TB, weil meine Filmrips, Serienaufnahmen, installierte Spiele und Programme immer mehr werden. Vor allem nach Lan-Partys fängt bei mir immer das große Geschiebe und Gelösche an. Hier solltest du nicht sparen, sonst ärgerst du dich in 2 Jahren über eine volle Platte.

Brenner: Stimmt, da kannst du mit Sicherheit den alten verwenden. Du kannst mal auf dein Laufwerk rechtsklicken und da die Eigenschaften durchschauen, irgendwo müsste stehen, was für ein Modell das ist.

Gehäuse: Das Gehäuse sollte zumindest vorne und hinten jeweils einen Lüfter haben, damit ein richtiger Luftzug entsteht. Alles andere führt zu extremer Wärmestauung und das ist nicht gut für die Komponenten, lässt die Lüfter von Graka und CPU aufdrehen und verhindert sowieso von vornherein jegliches Übertakten.
Übertakten ist allgemein bei Grafikkarten sowieso recht begrenzt möglich, zumindest die ATIs sind bei den Taktraten schon an der oberen Grenze und leistungsmäßig bringt Übertakten sowieso selten mehr als 10%. Nebenbei mindert es noch die Lebensdauer und der Lüfter dreht auch hier wieder lauter.

Die 5770 kostet sogar 60€ weniger als die GTX460 und bringt nur 70% von dessen Leistung. Preislich entspricht sie der nvidia-Karte 140€/200€=70%. Preis-Leistungsmäßig sind sie also gleichauf.

Die 9800GT ist eine umgelabelte 8800GT (oder war es GTX?), die wiederum vor 3 Jahren aktuell war. GTA wird man damit noch auf niedrigen Einstellungen spielen können, Crysis wird bei max. 10 FPS rumdümpeln, ergo unspielbar.

@Fetter Fettsack: Wenn ich richtig gelesen habe, besitzt fazlo gar keine 9800GT, er hatte nur einen Kauf derer in dem Komplettsystem, das er auf Seite 1 verlinkt hatte, erwähnt.

Also denke ich, könnten wir mit einer 5770 planen.
 
Jaja, wer lesen kann, ist klar im ..... :D

Dann schließe ich mich dem kriegerischen Horst an und empfehle ebenfalls eine 5770. Allerdings am besten eine von Powercolor oder Sapphire, da diese beiden ausgesprochen leise sind. 1GB VRAM sind natürlich ebenso wichtig.
 
Dann wären wir jetzt bei folgender Konfiguration:

CPU: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=26625&agid=1242 133€
Graka: http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=30583&agid=1004 136€
Mainboard: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=26970&agid=1232&ref=13 61€
RAM: http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=29671&agid=1192&ref=13 88€
Netzteil: http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28920&agid=240 52€
Festplatte: http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28151&agid=689&ref=13 38€
DVD-Brenner: da wird der alte weiterverwendet
Gehäuse: http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28607&agid=631&ref=13 29€
Windows 7 64-bit: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28239&agid=185 86€

Gesamt inkl. Zusammenbau (20€) auf hwv.de: 623€

Neben Netzteil, Graka und DVD-Brenner habe ich zur alten Konfiguration auch noch das Gehäude verändert. Angeblich soll das ganz ordentlich sein. Einen zusätzlichen Lüfter braucht es auch noch, einer ist installiert, für 4 hat es Platz, 2 (1 vorn, 1 hinten) machen Sinn. Der hier für 6€ wäre meine Empfehlung, weil sehr leise und ordentlicher Luftdurchsatz.
Allerdings fehlt noch ein CPU-Kühler, der zumindest einen leisen Betrieb ermöglicht. Dazu würde dieser für 12€ reichen. Insgesamt wären wir damit bei 641€. Zusammen mit dem Monitor dann etwa 800€.

Wäre das so annehmbar?
 
jep, gute Konfiguration, wenn du OC betreiben willst, kannst du auch über einen besseren CPU- Kühler (z.B: Scythe Mugen 2) nachdenken.
 
Ich würde meine, dass warhorstl das Optimum aus Anforderung und Budget herausgeholt hat. Besser geht es nimmer.
 
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