News WD My Book Duo: Externe HDD in Neuauflage mit 20 TByte und USB C

Top. Endlich 10Tb Platten günstig. Meine 2x8TB Red stammen auch aus einem Duo im Angebot. 450€ für die beiden plus das Gehäuse bei Amazon war schon nett. Wird hier im Laufe der Zeit ähnlich sein, während die HDDs einzeln kaum günstig zu bekommen sind.
 
Advertorial.

keine Angaben zu Schreib- und Lesegeschwindigkeiten oder U/Min.

schon oft genug RAIDs verloren mit WD platten - zu hohe Toleranzen?
Mit der Konkurrenz nichtmal halb so viele Ausfälle.

Wenn man den SSD-Zug verpasst...
 
Kann es sein, dass manche hier RAID 0 und 1 verwechseln...? Vlt bringt manchem der entsprechende Wikipediaartikel Klarheit:
https://de.wikipedia.org/wiki/RAID

Ansonsten möchte ich DRINGEND raten, nicht nur auf ein RAID 1 (Spiegelung) zu vertrauen. Denn wenn man nach Hause kommt und stellt fest, dass sich ungebetener Besuch ohne Schlüssel Zutritt zum Haus verschafft hat und das "irgendwie technisch und teuer aussehende" Gerät (NAS) mitgenommen hat, ist das ziemlich ärgerlich. Den wichtigen privaten Kram spiegelt mein NAS zusätzlich auf das meines weit weg wohnenden Bruders (und umgekehrt) und in meine Cloud...
 
Holt schrieb:
Was soll denn bitte ein JBOD mit Parität sein? JBOD seht für just a Bunch of Disks und meint entweder einzelne Laufwerke oder ein übergreifendes Volumen, was dann auch als BIG gezeichnet wird. Parität gibt es in beiden Fällen aber nicht, die gibt es bei RAID 5 und doppelte Parität bei RAID 6, aber bei 4 HDDs würden dann die Hälfte der Bruttokapazität dafür drauf gehen.

Lies mal das ;)
https://lime-technology.com/what-is-unraid/
 
zonediver schrieb:

Das ist doch gemäß Beschreibung RAID5, nur dass die einfache Parität nicht über alle (maximal möglichen 24) Platten verteilt wird sondern auf einer physischen Platte ("single parity disk") liegt. Wenn schon Software-RAID, dann lieber FlexRAID oder SnapRAID. Da ist man nicht in der Zahl der Datenträger und Paritäten limitiert. Eine Parität bei 24 Laufwerken ist ja Blödsinn.
 
yetisports schrieb:
Das ist doch gemäß Beschreibung RAID5, nur dass die einfache Parität nicht über alle (maximal möglichen 24) Platten verteilt wird sondern auf einer physischen Platte ("single parity disk") liegt. Wenn schon Software-RAID, dann lieber FlexRAID oder SnapRAID. Da ist man nicht in der Zahl der Datenträger und Paritäten limitiert. Eine Parität bei 24 Laufwerken ist ja Blödsinn.

Ich benutze das System jetzt seit fast 8 Jahren - gestartet damals mit 9TB, mittlerweile 41TB.
Von Blödsinn kann da wohl kaum eine Rede sein - oder willst den Entwicklern hier Inkompetenz unterstellen?
Das Sys ist "bewusst NICHT" als RAID ausgelegt, da erstens Hardware-unabhängig (weil fatal bei einem Raid-Controller-Defekt) und zweitens energiesparend, da immer nur die Platte läuft, auf der die angeforderten Daten liegen (und nicht alle).
Somit weniger Energieverbrauch und wesentlich weniger Plattenverschleiß.
Der Verbrauch liegt im Mittel bei ca. 60W (Leerlauf 45W) - und das bei 41TB - das schafft kein RAID...
 
Zuletzt bearbeitet:
Recht gutes Video dazu https://www.youtube.com/watch?v=0wcplVZLyPs . unraid nutzt halt ein JBOD mit einer Parity-Platte. Ob eine Parityplatte für zb 24 Platten sinnvoll ist... naja. Ob häufiges Starten und Stoppen von (meist NAS/RAID) Festplatten mit limitierten Start/Stop-Zyklen schlau ist... naja. Mit Desktopplatten mag dieses Setup sogar besser sein, meins wäre es nicht.
 
0mega schrieb:
Naja, wer glaubt er braucht dank RAID kein Backup dem ist eh nicht zu helfen.

Wer glaub er braucht dank Backup, kein 2., 3. 4........... Backup dem ist ebenfalls nicht zu helfen.
 
Wattwanderer schrieb:
Kann man so ein Gerät auch über USB mit Strom versorgen? Dürften ja "nur" maximal 20W sein?
Die Seagate Innov8 8TB ist die einzige 3.5" USB Platte ohne extra Netzteil von der ich bisher gelesen habe und die scheint nicht wirklich viele Kunden überzeugt zu haben, wenn man sich das schwache Angebot in Geizhals ansieht.

Herdware schrieb:
Die Idee dabei ist, dass wenn z.B. irgendein Programm/Schädling Amok läuft, oder ich oder jemand anderes ausversehen einen Teil der Daten löscht, sie immer noch vom Backup wiederhergestellt werden können
Wenn es ums Wiederherstellen versehentlich gelöschter Dateien geht, ist es ja ein klassisches Backup, ich dachte Du wolltest die Daten nach dem Kopieren auf das USB Laufwerk bewusst vom NAS löschen um dort Platz zu schaffen, sie also Auslagern und damit wären sie dann eben nicht mehr gesichert.

Shoryuken94 schrieb:
Wenn man wenigstens zwischen Raid 0 und Raid 1 wählen könnte...
RAIDs ersetzten keine Backups, da fällt das Gehäuse runter und beide HDDs sind kaputt und man löscht oder überschreibt ungewollt etwas (Verschlüsselungsvirus) und schon ist es auf beiden Platte passiert. Dann besser zwei getrennte Einzellaufwerke und die Daten spiegeln.

Shoryuken94 schrieb:
klar ist ein raid kein Ersatz für ein backup, allerdings dürfte genau dieses Teil wegen seiner Speichergröße oft als Backupmedium genutzt werden, wofür es unbrauchbar ist.
Wieso solltest es das? Die Wahrscheinlichkeit das es Probleme gibt ist auch bei einem RAID 0 gering genug das man erwarten kann das dies nicht zeitgleich mit Problemen der Datenträger auf denen die Originaldaten stehen passiert, man also ohne die Daten auf dem Backup dasteht wenn man es gebraucht.

Hito360 schrieb:
keine Angaben zu Schreib- und Lesegeschwindigkeiten oder U/Min.
Da dort 2 WD Red im RAID 0 drin sind, kann man beides recht einfach selbst rausfinden.
Hito360 schrieb:
schon oft genug RAIDs verloren mit WD platten - zu hohe Toleranzen?
Wohl eher die falschen HDDs verwendet, denn gerade bei HW RAIDs sollte man auch RAID fähige HDDs verwenden und solche die überhaupt für den Einsatz mehrerer HDDs in einem Gehäuse zugelassen sind, wie eben von WD wenigstens die Red und nicht die Green oder Blue.
Hito360 schrieb:
Mit der Konkurrenz nichtmal halb so viele Ausfälle.
Du wirst genug Leute finden genau dies auch über jeden anderen HDD Hersteller sagen. Vielleicht hatten einigen von denen das Pech eine schlechte Serie erwischt zu haben, die meisten dürften aber einfach die falschen HDDs für den Einsatz gewählt haben.

yetisports schrieb:
Das ist doch gemäß Beschreibung RAID5, nur dass die einfache Parität nicht über alle (maximal möglichen 24) Platten verteilt wird sondern auf einer physischen Platte ("single parity disk") liegt.
Und damit ist es ein RAID 3 und nicht ein RAID 5. Aber das man von einer übergestüpleten SW-Lösung die redet, hätte man auch gleich erwähnen können.

yetisports schrieb:
Eine Parität bei 24 Laufwerken ist ja Blödsinn.
Wieso? Das hängt von den Laufwerken ab, bei Enterprise Storages kann man sowas durchaus finden, da sind dann aber auch SAS HDD mit 15krpm, 600GB und einer UBER von 1:10^16 drin.
 
Holt schrieb:
...Wieso? Das hängt von den Laufwerken ab, bei Enterprise Storages kann man sowas durchaus finden, da sind dann aber auch SAS HDD mit 15krpm, 600GB und einer UBER von 1:10^16 drin.

Gruslig, ich verwende ja schon bei 6 Platten Raid50 (Cheetah 15.k7 und neuerdings Intel DC-S3520) :evillol: . Na, mehr als 10 Platten pro Array (R5) ist bei heutigen Plattengrößen glaub ich kaum mehr sinnvoll. Da wirds dann eher sogar ein Raid60 sein.

Apro RaidPorn.. Petabyteproject.

https://www.youtube.com/watch?v=eCz-IixxR_k
 
Zuletzt bearbeitet:
Nur sind bei den 15krpm HDDs lange nicht mehr als 600GB und neuerdings nun 900GB das Ende der Fahnenstange was die Kapazitäten angeht. Auf SSDs zu wechseln wäre heutzutage angebracht, aber nicht jeder Kunden wirft deswegen seine alte HW raus nur weil es eben heute bessere Lösungen gibt. Da gibt es Intervalle in denen die HW ersetzt wird und es gibt immer wieder Pfenningfuchser die meinen wahnsinnig schlau zu sein wenn sie die Intervalle auch noch strecken können. :evillol:
 
Genau - das sind unsere Enterprise Performance 15K HDD. Je nach Generation ist die maximale Kapazität 900GB (15.6k Version). Bei Interesse einfach mal auf den Link klicken - die Seite liefert eine auswähl- und konfigurierbare Übersicht aller Modelle.
 
Wobei 900GB 15rpm HDDs noch recht neu auf dem Markt sind und vorher waren 600GB die größte Kapazität bei derartigen HDDs.
 
Also ich bin vom Preis der 20TB Version echt positiv überrascht. Dasselbe zahlt man ja bereits für 2 einzelnen Platten ohne Controller.

Was RAID0 angeht: Natürlich ist das eine Gefahr aber die Hauptanwendung ist ja sowieso nicht als Hauptdatenspeicher, sondern als Backuplaufwerk. Einmal die Woche das Ding an den Server anschließen und über die Nacht ein Full Backup von allem ziehen. Im Idealfall besorgt man sich 2 von den Dingern falls der gesamte Serverraum gerade abbrennt während man Daten sichert.

Mir persönlich würde keine günstigere und ei fachere Möglichkeit einfallen ein paar TB an Daten schnell weg zu sichern. Dem NAS oder Cloud fehlt die Bandbreite, extra Server sind teuer und nicht transportabel und einfach USB Festplatten sind schnell einmal zu klein. Mit 360MB/s würde es sich übrigens auch gerade ausgehen 20TB in 16 Stunden weg zu sichern, so dass während der Arbeitszeit keine Belastund auftritt.
 
Die Frage ist nur ob 360MB/s als Durchschnittswert über die ganze Kapazität gelten oder nur der Spitzenwert für die äußeren Spuren sind, wobei ich wegen der 5400rpm der HDDs eher letzeres vermute. Auf den inneren Spuren sind die Übertragungsraten von 3.5" HDDs gewöhnlich ja nur etwa halb so hoch wie auf den äußeren.
 
Die 10TB Reds liefern so um die 110-220MB pro Stück Lso so stark wird das nicht abfallen.
Die 360MB/s wahrscheinlich eher dadurch bedingt, dass der USB nicht mwhr hergibt.

Wo wir gerade beim Thema sind:
Die externe Schnittstelle lautet USB 3.0, was im Marketing gerne als „USB 3.1 Gen 1“ bezeichnet wird.

Das hat weniger mit Marketing zu tun als dass es die USB 3.0 Norm nicht mehr gibt und durch 3.1 ersetzt wurde, wo zwischen 3.1 Gen1 und Gen2 unterschieden wird. Ja ich weiß ich halte es auch für absoluten Schwachsinn aber das ist nun die offizielle Bezeichnung.
 
Wo hast Du die Werte her? Bei Tweaktown waren es mit ATTO keine 210MB/s und die gibt WD auch an. Mit dem UASP Protokoll schafft USB3 aber auch mehr als 360 MB/s, nämlich so etwa 450MB/s.
 
zonediver schrieb:
Von Blödsinn kann da wohl kaum eine Rede sein - oder willst den Entwicklern hier Inkompetenz unterstellen?

Nur eine Parität bei 24 Platten ist zumindest sehr riskant. Wer das macht ist selbst schuld wenn beim Rebuild die zweite Platte hops geht.

zonediver schrieb:
Das Sys ist "bewusst NICHT" als RAID ausgelegt, da erstens Hardware-unabhängig (weil fatal bei einem Raid-Controller-Defekt) und zweitens energiesparend, da immer nur die Platte läuft, auf der die angeforderten Daten liegen (und nicht alle).
Somit weniger Energieverbrauch und wesentlich weniger Plattenverschleiß.
Der Verbrauch liegt im Mittel bei ca. 60W (Leerlauf 45W) - und das bei 41TB - das schafft kein RAID...

Das ist doch bei FlexRAID und SnapRAID genauso. Das ist ja mein Punkt. Nur ohne Limitierung bei der Zahl der Paritäten und der Festplatten bzw. Data Units.
- SoftwareRAID ist unabhängig von der Hardware.
- Bei SoftwareRAID landet die einzelne Datei immer auf einer HDD / Data Unit, wodurch die anderen X-1-(Anzahl Paritäten) Platten schlafen können, wenn ein Film geschaut wird.
- Bei SoftwareRAID wird die Parität immer auf auf der / den gleichen HDDs / Parity Units gespeichert. Die Platten werden quasi nur genutzt, wenn geupdated wird (und damit beim Snapshoten die Parität neu berechnet wird) oder neue Daten kopiert werden (bei Echtzeit-Sync).

PS: Ich hab auch ein SoftwareRAID mit 12x4TB und 2 Paritäten, also auch 40TB netto. Ich finde es nur interessant, etwas als Wunderwaffe darzustellen, was im Vergleich zu anderen Software-RAID-Lösungen gerade in der Zahl der Paritäten unglücklich limitiert ist.
 
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