Wie würdet ihr es finden...

[Manegarm]

Anscheinend hast du eine sehr sture Sicht auf Arbeitsverträge. Und solches Unwissen kann dann natürlich zur Frustration führen. Verstehe ich. Aber dann lass dich doch von uns nun aufklären.

Nochmal: du kannst als AN nicht frei deine Wochenstunden bestimmen.
Was du vielleicht meinst ist die Aufteilung deiner Stunden.

 

[cartridge_case]

Nochmal: du kannst als AN nicht frei deine Wochenstunden bestimmen.

Wieso nicht? Welches Gesetz soll das verhindern? Oder welches Gesetz - glaubst du - gibt dem AG die Hoheit über meine Arbeitsstunden zu bestimmen?!

 

[Manegarm]

Wieso nicht? Welches Gesetz soll das verhindern?

Und welches Gesetz sagt dass ich frei nach Schnauze meine Stundenanzahl aussuchen kann? Bitte Gesetzestext hier reinkopieren, mit Quelle

Du willst mir was erklären. Hier ist deine Gelegenheit

 

[rezzler]

Und welches Gesetz sagt dass ich frei nach Schnauze meine Stundenanzahl aussuchen kann?

Das sagt schon die Praxis, deshalb steht es ja explizit im Vertrag drin. Man muss nicht alles gesetzlich regeln und Teilzeit-Stellen sind jetzt nichts ungewöhnliches.

Manche Firmen sind sogar derart flexibel, das man das im laufenden Vertrag ändern kann und bspw. Überstunden via 1h weniger pro Tag abfeiern kann oder auch mal mehr Geld bekommt, weil man mal über die 40h kommt.

 

[dms]

ich frei nach Schnauze meine Stundenanzahl aussuchen kann?

beim Vertragsabschluss kann das Verhandelt werden

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertragsfreiheit

 

[oicfar]

Und Zeitlich nicht begrenzte Verringerung der Arbeitszeit mal durchlesen. Vielleicht hilft das ein wenig.

Kurzzusammenfassung von § 8 TzBfG – Zeitlich nicht begrenzte Verringerung der Arbeitszeit (Deutschland):

• Wer hat Anspruch?
  Beschäftigte nach > 6 Monaten Betriebszugehörigkeit; der Anspruch gilt nur, wenn der Arbeitgeber in der Regel > 15 Arbeitnehmer beschäftigt (Auszubildende werden dabei nicht mitgezählt). (Buzer, Industrie- und Handelskammer)
• Wie beantragen? Fristen & Form
  Wunsch mindestens 3 Monate vorher in Textform (z. B. E-Mail) geltend machen; die gewünschte Verteilung (z. B. 4 Tage × 8 Std.) „soll“ angegeben werden. Der Arbeitgeber muss spätestens 1 Monat vor Beginn seine Entscheidung in Textform mitteilen. (Buzer)
• Pflichten vor Entscheidung
  Arbeitgeber und Arbeitnehmer müssen den Wunsch erörtern, um eine Einigung zu erreichen (inkl. Verteilung der Arbeitszeit). (Buzer)
• Wann darf abgelehnt werden?
  Zustimmung ist der Regelfall. Ablehnung nur bei entgegenstehenden betrieblichen Gründen, z. B. wesentliche Beeinträchtigung von Organisation/Arbeitsablauf/Sicherheit oder unverhältnismäßige Kosten (Tarifvertrag kann Ablehnungsgründe konkretisieren). (Buzer)
• „Fiktionswirkung“ bei fehlender Reaktion
  Reagiert der Arbeitgeber nicht fristgerecht in Textform, gilt:
  – die Stundenreduzierung tritt automatisch im gewünschten Umfang ein, und
  – auch die gewünschte Verteilung gilt als festgelegt.
  (Der Arbeitgeber kann diese Verteilung später nur ändern, wenn sein betriebliches Interesse das Interesse des Arbeitnehmers erheblich überwiegt und er 1 Monat vorher ankündigt.) (Buzer)

Das ist die Kernaussage von § 8 TzBfG; für befristete Teilzeit („Brückenteilzeit“) gilt zusätzlich § 9a TzBfG mit eigenen Schwellen/Quoten. (Gesetze im Internet)

(Hinweis: Das ist eine Zusammenfassung und keine Rechtsberatung.)

 

[Manegarm]

beim Vertragsabschluss kann das Verhandelt werden

Warum ist dann die wöchentliche Stundenzahl immer wieder so ein großes Thema, in Medien, überall?
Wenn sie frei wählbar wäre, dann dürfte das doch kein Thema sein.

 

[R++]

Das Gesetz der Vertragsfreiheit (Stundengrenzen nach oben natürlich für nicht AT-Angestellte und spezifischer eingeschränkt dann nach Arbeitszeitgesetz (10h Regelung etc)...).

Das ist dann dein "Angebot". Dem Gegenüber steht dann ein "Angebot" vom AG.
Keines dazu zwingt den andern es anzunehmen.

Ggf. nach ein paar iterativen Verhandlungsschritten einigt man sich. Und das kann dann eben von 1-48(?) h gehen.

Ist doch ganz simpel?
Oder wir reden hier komplett aneinander vorbei.

Wenn es dir darum geht, dass ein Mensch kommt und sagt: Hey AG, ich arbeite jetzt bei dir für 5000 EUR 20h pro Woche, dann geht sowas natürlich nicht automatisch...da fehlt das okay des Unternehmens.

Bitte Gesetzestext hier reinkopieren, mit Quelle

Art. 2 Abs. 1 GG
(https://www.haufe.de/recht/weitere-...rechtsgrundsaetze-und-grenzen_208_546676.html)

Gibt natürlich Spezifika, die dies Einschränken (ArbZG, StGB (Erpressung etc..)).

MfG, R++

 

[dms]

.. 0,25h Arbeiten für 2390478230948 EUR..

Hrsg. es soll das eine kleine Gruppe Italiener(?) geben, welche dir in der Lebenmittelindustrie ziemlich zackig, kostes es, was es wolle ein Förderband wieder in Ordnung bringen das iwrd schon ein Stundensatz zum nach Luftschnappen sein

 

[cartridge_case]

Und welches Gesetz sagt dass ich frei nach Schnauze meine Stundenanzahl aussuchen kann?

Was nicht eingeschränkt wird, ist erlaubt. Wie soll ich dir das bitte nachweisen? Du wärst ja in der Pflicht.

Es gibt ja auch kein Gesetz, dass ich beim Bäcker nur ein halbes Brot kaufen darf, statt eines ganzen Brotes.

Du willst mir was erklären.

Dann antworte mal auf die noch offenen Fragen.

 

[rezzler]

Warum ist dann die wöchentliche Stundenzahl immer wieder so ein großes Thema, in Medien, überall?

Wo denn? Und warum? Ich kenns nur aus Verhandlungen AG/AN (AGV/Gewerkschaft) und da wird immer von Vollzeit ausgegangen. Wer Teilzeit will fragt danach und bekommt sie oder eben nicht.

 

[cartridge_case]

Warum ist dann die wöchentliche Stundenzahl immer wieder so ein großes Thema, in Medien, überall?

Weil das ein völlig anderes Thema ist. Komplett anderer Zusammenhang.

 

[oicfar]

Ich würde mich weiterhin über Antworten auf Fragen freuen. Ich würde gerne verstehen, wieso du so denkst.

Ich schließe mich dem an.

 

[Manegarm]

Und Zeitlich nicht begrenzte Verringerung der Arbeitszeit mal durchlesen. Vielleicht hilft das ein wenig.

ah ok das ist dann mal eine Aussage die wirklich weiterhilft. Also kann ich nach bestimmten Vorraussetzungen einen Antrag auf Arbeitszeitverringerung stellen. Ist die Frage wie dann das Gehalt sinkt,. Für die meisten lohnt sich dann Hartz 4 mehr.

Also hat derjenige das in Anspruch genommen, dann ist scheinbar alles ok.

 

[Tomislav2007]

Hallo

Das widerspricht der Vorgehensweise, jemanden zu beschäftigen der nur eine 4 Tage Woche hat.

Entweder jeder 4 Tage, oder keiner.

Wie kommst du auf diese Idee ? Wie viele Tage/Stunden jemand arbeitet ist frei verhandelbar.
Wir haben im Krankenhaus viele alleinerziehende Mütter die nur eine 50/75/80% Stelle haben.
Solange die auch nur 50/75/80% Gehalt und nicht 100% Gehalt bekommen ist doch alles gut.

Ich halte mich hier raus, weil es keine Diskussionsgrundlage wegen der Antworten gibt.

Falsch, die Antworten gefallen dir nur nicht.

Arbeitnehmer haben grundsätzlich nicht die Wahl allgemein über die Wochenstunden zu bestimmen.

Arbeitnehmer haben aber die Möglichkeit die Wochenstunden zu verhandeln.

Darüber entscheidtet letztendlich im Rahmen der Gesetze der Arbeitgeber.

Es gibt Gesetze welche die maximale (tägliche) Arbeitszeit begrenzen, es gibt kein Gesetz das eine minimale Arbeitszeit vorgibt.

Nochmal: du kannst als AN nicht frei deine Wochenstunden bestimmen.

Nochmal, man kann als Arbeitnehmer seine Wochenstunden verhandeln.

Grüße Tomi

 

[Guitarluke]

Dass jemand auch weniger verdient, weil er weniger Stunden als seine Kollegen arbeitet ist Spekulation. Am Ende weißt du es nicht.

Aber ja.
Bei uns werden alle nach Tarif bezahlt, also bekommen auch alle den gleichen Stundenlohn. Von daher kann ich da 0 Ungerechtigkeit erkennen. Wer viel arbeiten will, arbeitet viel und verdient viel, wer weniger arbeiten will. Arbeitet wenig und verdient wenig. In welcher Branche arbeitest du?

 

[RedPanda05]

Warum ist dann die wöchentliche Stundenzahl immer wieder so ein großes Thema, in Medien, überall?

Ich vermute, dass du auf die zwei Themen „wir sind faul und arbeiten zu wenig“ von unserem tollen Kanzler und den Debatten um die 4 Tage Woche redest.

Zum Kanzler: Der muss halt Parolen schwingen, die der alten (sich in Rente befindlichen) Wählerschaft gefallen, da er nach 3 Sekunden seine Versprechungen aus der Wahlperiode gebrochen hat.

Zum zweiten: Es gibt Studien, die nahelegen, dass eine Reduktion auf 4 Tage, bei 40h Lohn positive Effekte haben kann. Auch wird immer wieder experimentiert wie es ist, wenn man die einzelnen Arbeitstage verlängert und so auf das Wochenpensum kommt, ohne montags oder freitags zu arbeiten.

Hintergrund: Man redet eben darüber, weil die Menschen gerne etwas von ihrem Leben haben wollen.

 

[Manegarm]

Gehalt und nicht 100% Gehalt bekommen ist doch alles gut.

Wenn sie mit dem Gehalt klarkommen, wieso nicht. Bei einer 50% Stelle ist wirklich die Frage, ob sich der Gang zur Arbeit noch lohnt.
Denn 50% weniger Gehalt ist in Deutschland sicherlich schwer händelbar, was laufende Kosten angeht

 

[Guitarluke]

Bitte Gesetzestext hier reinkopieren, mit Quelle

Ich verstehe jetzt noch nicht, wo die Schärfe herkommt, aber bitte sehr:

https://www.gesetze-im-internet.de/tzbfg/__8.html

 

[Tomislav2007]

Halllo

Bei einer 50% Stelle ist wirklich die Frage, ob sich der Gang zur Arbeit noch lohnt.
Denn 50% weniger Gehalt ist in Deutschland sicherlich schwer händelbar, was laufende Kosten angeht

Wenn eine/r Vollzeit arbeiten geht und der/die andere wegen einem Kind eine 50% Stelle hat passt es doch, z.B. vom Kindergarten abholen.
Ich kenne einige ältere Mitarbeiter die nur eine 80% (4 Tage Woche) Stelle haben weil Ihnen 80% Gehalt reicht und sie Freizeit bevorzugen.
Je älter man wird desto mehr verdient man und irgendwann ist die Immobilie abgezahlt und die Kinder weg, dann reicht weniger Gehalt.

Grüße Tomi