Windows XP im heutigen Zeitalter?

[TomTDooley]

@Grimba

Nur weil ich mir ein Thema raussuche, von dem ich weiß, das es mitunter streitbar ist, lässt das keine Rückschlüsse auf meine Logik zu. Das ist von Dir eine fortlaufende Unterstellung.

Ich glaube ich bin erfahren genug um mich dann auf die Hinterbeine zu stellen und den Rücken für meine Meinung breit zu machen. Irgendwelche imaginären Einschüchterungsversuche von Dir oder anderen funktionieren ohne "hieb- und stichfeste" Argumentation nicht.

Aber auch das kann man bei anderen Streitthemen hier oder anderen Foren beobachten.

Ich will nicht sagen, dass mir das besonders hier auffällt, aber in den letzten Tagen fällt diese nicht vorhandene Diskussionkultur dann doch auf.

Im besten Fall tauscht man sich aus und ergänzt sich. Dann spielt es auch keine Rolle, wenn man zu Themen ein abweichende Meinung hat.

Der letzte Satz ist hier bei eine handvoll offensichtlich noch nicht angekommen.

 

[Grimba]

Diskussionkultur

Von der hast du dich von vornherein verabschiedet, als du von Angstmachern sprachst. Und jetzt windest du dich um dich selbst herum, wie ein Brummkreisel und kommst aus der Nummer nicht raus. Du versuchst in manigfaltiger Weise, dich zu überhöhen (die Altersnummer), mir das Problem zuzuschieben (ich bin ja der getriggerte), 4D Schach zu spielen (war ja alles geplant, wolltest ja nur gucken, ob wer anbeißt), und jetzt leidet die Diskussionskultur, die du direkt zu Anfang auf den Müll geworfen hast. Nur du hast nichts falsch gemacht, ne? Genau. Q.E.D. Ein einfaches "Sorry, war drüber", kam in deinem Kopf offensichtlich noch nicht mal als Gedanke an. Genau, dass einem abweichende Meinungen nicht gelassen werden, das ist das Problem. Ich lach mich scheckig.

 

[TomTDooley]

@Grimba

Ich denke wir beenden den Versuch einer Diskussion. Du hast Deine Meinung und ich meine. Das IT immer mehrere Möglichkeiten im Ansatz hat, gehört zur Lösungsfindung dazu.

Ich genieße jetzt meinen Sonntag.

 

[User007]

Wow... ich bin ein wenig irritiert und gleichzeitig fasziniert, wie sich hier an einzelnen Begrifflichkeiten festgekrallt wird. 🤷‍♂️
​

Ausser es ist schon was durchs Netzwerk gehoppelt.

Darf ich mal explizit allgemein fragen, WAS da durch WELCHES Netzwerk "gehoppelt" sein soll(te) und vor allem - WEN interessiert's?
Mal unabhängig davon - was allerdings viele geflissentlich gern außer Acht lassen -, dass durchaus auch aktuelle Systeme Kompromittierungen ebenso ausgesetzt sind, aber wenn bspw. mein "veraltetes" System kompromittiert wird/ist, bin ich selbst schuld und muß mit den daraus entstehenden Konsequenzen leben - und genau Gleiches gilt doch für JEDEN anderen ebenso! 🤨
Wieso sollte ich schuld daran sein, wenn das System von jemand anderem kompromittiert wird, weil der sich (offenbar) nicht ausreichend geschützt hat?
Immer dieses - nennen wir's anders als "Angstmacherei" - Insinuieren von Kollektivschuld... wo bitte kann ich den Rest der Welt verklagen? 🤨​

 

[Grimba]

Insinuieren von Kollektivschuld

Ich glaube das ist eine Fehlannahme.
Ich sagte ja bereits, der Kontext ist wichtig. Es ist etwas anders, wenn ich so ein System bewusst im Alltag einsetze und behaupte, dieser Betrieb sei sicher verglichen mit Systemen, die aus bestimmten Gründen so gehalten sind, wie z.B. ein noch in Betrieb befindliches Steuerungssystem, also der kommerzielle Einsatz, ein Retro-Gaming Rechner, oder eben eine VM mit der man Screenshots macht von alter Software.

Für alle diese Einsatzarten gibt es technische Gegebenheiten, die man nicht wegdiskutieren kann. D.h. aber nicht, dass die immer alle gleichzeitig und sofort eintreten. Der Kontext macht hier einfach den Unterschied. Wie setze ich etwas ein? Wie wahrscheinlich ist dadurch Schaden? Gibt es dadurch legitime Einsatzformen? Ja klar! Gleichzeitig entsteht aber keine Evidenz durch "mir ist noch nie was passiert". Ein altes System kann bestimmte Sachen nicht, genauso wie hier im konkreten Beispiel eine VM mit nicht-persistenten Daten eben auch kein Allheilmittel ist, weil zur Laufzeit weiterhin alle Schwächen da sind.

Der Aufhänger, bzw. das Thema hier ist ja platt und generisch, XP in der heutigen Zeit.

Es ging (zumindest mir) nicht darum, hier Kollektivschuld bzw. generell Schuld als solche jemanden zuzuweisen (warum hätte ich sonst sagen sollen "mach, ist ja deine Sache"), es geht allein um Kritik an dem, was hier für das ein oder andere als Lösung genannt wurde. Weil dabei häufig etwas weggelassen wird. Mein Beispiel war ja früher auch Verschlüsselung. Ein Gegenargument war, ja die und die Software kann ja TLS 1.3, das ist doch topaktuell. Dabei wird aber weggelassen, dass TLS nur das Protokoll ist, die Crypto ist eben separat und alte Systeme liefern eben schlechte Entropie, d.h. auch mit TLS 1.3 ist die Verschlüsselung schwach.

Einen Vorwurf könnte man eher darin sehen, und davon mache ich mich nicht frei, dass so manche Aussage den Effekt haben könnte, jemanden in falscher Sicherheit zu wiegen. Und allein aus diesem Anliegen heraus fühle zumindest ich mich genötigt zu widersprechen. Und ja, hier bin ich durch meinen beruflichen Hintergrund geprägt, aber das sind wir letztendlich alle, ohne zum gleichen Schluss zu kommen.

Ich sehe es als großes Problem an, dass häufig, wie auch hier wieder im Beispiel, dieser Widerspruch zum Anlass genommen wird, das Ganze auf eine "abweichende Meinungen werden unterdrückt"-Schiene zu schieben. So kommt man weder in der Sache weiter noch kommt man auf ein Agree-to-Disagree, weil ja auch hier eine kollektive Anti-Geisteshaltung unterstellt wird, das ist nicht weit weg von der Kollektivschuld, von der du sprichst. Diese Haltung spaltet und verhärtet Positionen, ohne Not.

Und wenn ich hier mit einer Person aneinandergerate, dann heißt das nicht, dass ich mich hier mit allen anlegen möchte, oder es gar ein wir als Seite gäbe, die ein ihr angreift. Und weil ich darin ein Problem sehe, triggert mich sowas wie "Angstmacher", denn das finde ich, mit Verlaub, das maximale Gegenteil eines konstruktiven Beitrages in Zusammenhang mit diesem Thema, schon alleine vor dem Hintergrund der wir/ihr-Thematik.

 

[mchawk777]

Darf ich mal explizit allgemein fragen, WAS da durch WELCHES Netzwerk "gehoppelt" sein soll(te) und vor allem - WEN interessiert's?

Schadsoftware kann und wird versuchen sich im LAN (also hinter der Firewall des LANs zum Internet) auszubreiten.
Da sind Retro-Systeme sehr anfällig aber auch super Angriffspunkte.
Die Schadsoftware versucht halt von einem aufs andere System zu "hoppeln". 😉

Als Angriffsziele muss nicht mal "Windows bis 8.1" herhalten sondern auch div. IoT-Geräte, die keine Sicherheitspatches mehr erfahren.

...ob und in wie weit VLANs da helfen, vermag ich nicht zu beurteilen.

 

[HerrAbisZ]

Ich habe vor kurzen eine Athlon XP mit win98SE und XP im Dualboot ausgestattet und geschaut was noch geht - auch hier gibt es noch Browser mit denen man ins Netz kann unter XP - Qihoo360 sei Dank.

Ein andere alter Win98SE PC ging nach Salzburg, weil jemand eine alte Strickmaschine mit DOS Programm betreiben wollte und es funktionierte - ich hätte noch mehr machen können, aber ich verschicke keine PC`s mehr, weil sie alle defekt oder Teildefekt ankamen.

Und was ist mir passiert vor kurzem ? Mein aktueller Google Chrome wurde infiziert - der Defender hat NICHT gemeckert und auch NICHTS gefunden - da ist mir das wieder eingefallen auch

https://www.telepolis.de/article/Pe...ng-von-Windows-durch-die-NSA-auf-3444361.html

Der sicherste PC ist derjenige, den man NICHT einschaltet und jeder sollte doch wissen, auf was man sich einlässt ! Garantie im Leben gibt es nicht!

Ich habe mich auch mit ChromeOS Flex beschäftigt und wollte wissen, ob man hier noch alte Laptops betreiben kann - geht! Und ich war vom Streamen von FHD Videos erstaunt - aber der alte DELL Vostro 1520 ließ sich nur mehr mit einer 2024iger Version auch wirklich zum Laufen zu bringen - 2026 Version stürzte dauernd ab - Update gibt es wahrscheinlich nur mit Datenlieferung an Google - sprich anmelden mit Google Konto - bleibe ich bei XP und Q4OS bevor die alten noch funktionierenden Sachen im Müll bzw. am Recyclinghof landen

 

[mchawk777]

Und was ist mir passiert vor kurzem ? Mein aktueller Google Chrome wurde infiziert - der Defender hat NICHT gemeckert und auch NICHTS gefunden - da ist mir das wieder eingefallen auch

Ich zitiere mal Loriot: "Ach!" 😉

Der Microsoft Defender ist natürlich ausreichend. Das ist korrekt.
Nur überlege mal, was ein "ausreichend" als Bewertung in der Schule gilt.
Der Defender muss nicht der Beste wo gibt sein, er muss nur die Supportfälle bei Microsoft nach unten drücken - und genau das tut der zuverlässig.

Leider macht Leo von "The PC Security Channel" nicht mehr regelmäßig seine Virenscanner-Tests.
Der Microsoft Defender kam aber bisher jedes Jahr dran.
Jedes Mal ca. 2.000 aktuelle Virensamples drauf los gelassen und so gut wie jedes Mal war danach das System inoperabel.
Bei anderen Virensannern war das in der Vergangenheit(!) nicht ein Mal so - mit Ausnahme von McAfee.

Solange sich bei den Tests sich kein anderes Bild für 2-3 Jahre zeigt, werde ich den Microsoft Defender nicht einsetzen. "Ausreichend" hin oder her. 🤷‍♂️

 

[Frank900]

In einer VM habe ich neben XP auch Win95 ME und sogar Win1.02 laufen, warum nicht ? Lange ins Netz gehe ich mit solchen Systemen nicht.

 

[TomTDooley]

Ein aktueller Browser ist kein Garant für Sicherheit.

Passend zum Thema: (Screenshot 23.08.2026, Deskmodder)

 

[Multimediauser]

Ja, ihr schlagt zu Recht die Hände über den Kopf zusammen

Warum "Hände über den Kopf" das war teuer! Ich hab damals nur für XP home 240 Euro bezahlt und viele, viele Programme laufen nur auf XP, (u.a. nur wegen des ganzen Theaters damals mit Kopierschutztreibern, die höhere Systeme sofort "zersägen" wie z.B. das Spiel "Rise and Fall - Civilization at War") das schmeiß ich doch alles nicht weg. Selbstverständlich geht man mit einem XP nicht online (ja ich weiß, mit einem Windows 7 auch nicht, aber ob mich nun Microfoft aushorcht oder eine NGO samt BND ist wurscht, ich bin ein viel zu kleines Licht und zu holn ist bei mir auch nichts, bei mir erhängen sich die Mäuse im Kühlschrank vor Verzweiflung) ich mach alles soweit, was möglich ist wie Premium G-Data, Browserberreinigen, Systemlast life beobachten nach Auffälligkeiten, Taskmanager stichprobenhaft "untersuchen" (was läuft da, warum läuft das und ist das, wofür es sich ausgibt, Stichwort Spoofing) ... aber ´n aktuelles Windows, ich würd ja (zu Recht) Verfolgungswahn kriegen! Und was ich gehört hab: Einblendung von Reklame auf´m Desktop-PC, Registrierzwang (und damit Onlinezwang wie Sony das mit Playstation handhabt: ziehst ´n Schlübber nich runter sperrn se Dir alles) nein da bin ich "oldschool", mir reichte schon damals das Theater da um Telemetrie und das sperren der GWX-Seuche, dann die Adressliste von Windos umschreiben (nach Anleitung) damit Miner ins leere laufen ... daran wächst ein System, mit "neu" fängst wieder bei Null an und nichts läuft mehr drauf, da bist Dein Leben lang nur noch "Zahlemann und Söhne", zuletzt was ich gesehn hab, wo ich sofort eingeschritten bin, was sich Adobe erlaubt: "sagst" dem zig mal "Du gehst nicht ins Internet!" so drastisch schon, das ich Firewallregeln aufsetzen mußte und was tat es? Umging das, wieder im Internet und damit beguckst Dir Deine Kontoauszüge (und die auch!) runtergeschmissen! All sowas siehst an einem neuen System nicht, weil die Erfahrung aus Nutzung nicht hast. Auf´m Win7-PC bin ich "laufsicher" (ich will nicht behaupten, ich wüßt alles, um Welten nicht!) aber an einem modernen PC wüßt ich grade mal, (wie auch am unsäglichen Smartphone) wo´s an und aus geht, da bin ich erst recht Risikofaktor, da weiß ich garnuschts!

 

[nutrix]

Auf´m Win7-PC bin ich "laufsicher" (ich will nicht behaupten, ich wüßt alles, um Welten nicht!)

Bist Du nicht, da Du die im Hintergrund laufenden Abhängigkeiten nicht mitbekommst.

aber an einem modernen PC wüßt ich grade mal, (wie auch am unsäglichen Smartphone) wo´s an und aus geht, da bin ich erst recht Risikofaktor, da weiß ich garnuschts!

Aber Du bist hier durch die aktuelle Systemarchitektur und Updates deutlich sicherer als mit Win 7.

 

[IDontWantAName]

Für Windows XP gibt es einen Treiber für GTX 900/1000 Serie:

Forceware 382.69​

Custom NVIDIA 368.81-based driver for Windows XP 32-bit, released as Forceware 382.69.

Latest update: 10-3-26

Improved DisplayPort and HDMI handling, with Control Panel fixes bringing custom resolutions and DisplayPort scaling closer to 355.98 behavior.

Additional desktop INF entries over stock 368.81

• GeForce GTX 970, 980, 980 Ti; GTX TITAN X (Maxwell).
• GeForce GTX 1060 (3/5/6 GB), 1070, 1070 Ti, 1080, 1080 Ti; TITAN X (Pascal), TITAN Xp.
• Quadro M4000, M5000, M6000, M6000 24GB; P2000, P2200, P4000, P5000, P6000.
• Additional desktop OEM variants of GTX 950 and GTX 960.

Wer noch alte Spiele mit "neueren" nVIDIA Karten daddeln will kann sich das mal ansehen:

https://github.com/SupraGSX/Forceware-382.69/releases/latest

 

[RyzA]

Wenn ich Platz für einen alten Retro-PC ohne Internetzugang hätte vielleicht.

 

[wuselsurfer]

einen alten Retro-PC ohne Internetzugang hätte vielleicht.

Hallo RyzA!

Willkommen im CB-Forum!

Ein alter Bekannter von der PCGH.

Ist die Eule immer noch Moderator?

 

[Joker (AC)]

WinXP mit 1080Ti (TitanXP) - genau mein Humor😁
Du hast zwar nur 3,5GB Arbeitsspeicher, aber 11GB (12GB Titan) auf der VGA.
Gibt zwar kaum ein Game, was zB eine 980Ti in HD ansatzweise ins Schwitzen bringt.
Jedenfalls im Retro Gaming aus der Zeit, mit normalen AA/AF Einstellungen.