4080 oder doch etwas anderes

[neris]

1. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Ungefähr 1000€

2. Möchtest du mit der Grafikkarte spielen?
Ich möchte die höchstmöglichste FPS mit wenigen/keinen Einbrüchen bei 1080p.
Hauptsächlich geht es mir dabei um Apex Legends. Mit meiner 3070 habe ich bei Smokes + Ultimates Einbrüche bis auf 160.
Als Nebenfokus würde ich natürlich auch neue Releases gerne auf höheren Einstellungen (weiterhin "nur" 1080p) spielen können. Bevorzuge dabei auch wieder klar mehr FPS. Am liebsten 60+.

3. Möchtest du die Grafikkarte für spezielle Programme & Anwendungen (z.b. CAD) nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Nein. Lediglich zum Gaming mit kompetetiven Ansprüchen aktuell.

4. . Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Wird G-Sync/FreeSync unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Asus PG258Q GSYNC mit 240Hz.

5. Nenne uns bitte deine aktuelle/bisherige Hardware:

• Prozessor (CPU): 7600x
• Aktuelle/Bisherige Grafikkarte (GPU): ASUS TUF 3070 OC
• Netzteil(Genaue Bezeichnung): Thermaltake GF1 750W
• Gehäuse: Corsair 4000D

6. Hast du besondere Wünsche bezüglich der Grafikkarte? (Lautstärke, Anschlüsse, Farbe, Hersteller, Beleuchtung etc.)
Nein.

7. Wann möchtest du die Karte kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Der Anlass war quasi sie sofort zu kaufen, da ich eine 4080 für 1050€ (generalüberholt) gefunden habe.

 

[coasterblog]

Hast du denn schon geschaut ob deine GPU bremst oder die CPU? Denn eigentlich ist eine 4080 nicht direkt die FullHD Klasse.

 

[Stimpanse]

4080 ist ne gute Wahl!

 

[neris]

Da die Core Auslastung in den angesprochenen Einbrüchen bei 99% liegt bin ich von einer GPU Limitierung ausgegangen. Besonders da es sich um grafisch anspruchsvolle Auslöser handelt. Smokes + Explosionen + Thermitgranaten.

 

[NerdmitHerz]

ich spiele 1080p mit einer RTX 4070ti und stand vorm kauf auch lange bei der überlegung 4080 vs 4070ti. am end siegte die Vernunft, denn eine 4080 wird sich bei 1080p "langweilen" und meine 4070ti hat in verbindung mit meinem 5800x3d schon sehr gute FPS auf dem monitor.

Smokes + Explosionen + Thermitgranaten.

das hat weniger mit der GPU als mit der CPU zu tun. eine gpu von 99% auslastung ist das was man will, wenn man spielt.

wie ist die auslastung der cpu wenn die fps dich beunruhigen

zudem 1080p und nur 60FPS, da tut es auch die 3070

 

[neris]

Die GPU ist allerdings nur in solche Situationen voll ausgelastet. Außerdem möchte ich nur in neuen Titeln mindestens 60 FPS. In beispielsweise Apex will ich eher 300 konstant.
Im Graph ist gelb die GPU und blau die CPU. Die provizierte Extremsituation beginnt währen die GPU bei 45% Auslastung ist und anschließend auf die annährend 100% zuschießt. Die CPU ist dabei nicht mal über 50%. Ja Apex ist schlecht optimiert aber für mich sieht das nach einer GPU Limitierung aus.
Und überhitzen tut sich dabei beides nicht. CPU Peak 67,1°C und GPU 58,0°C.

Zur Ergänzung noch mal die gleiche Situation im GPU Z Plot.

 

[danyundsahne]

Also in niedrigen Auflösungen und im CPU Limit (falls der 7600X das Limit hier ist) dann bekommst du mit einer AMD Karte deutlich mehr FPS.
Siehe HUB Video zu AMD/nV im CPU Limit

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

oder den Test hier zu Immortals of Aveum auf PCGH:
https://www.pcgameshardware.de/Immo...rderungen-Unreal-Engine-5-Steam-PC-1427266/2/

Komplett unterschiedliche Tests, aber das Ergebnis des Treiber Overheads der NV Karten wird hier dennoch deutlich gezeigt. So unterschiedlich die Games auch sind.

Wollte es nur gesagt haben, dass man eben gerade in niedrigen Auflösungen um das Maximum rauszuholen eine extrem schnelle CPU braucht.
Oder eben auch auf eine AMD Karte schielt.

Eventuell reicht da schon locker eine 7900XT für 800€ für extrem viele FPS, wofür es bei einer NV Karte vielleicht für die selben FPS schon eine 1200€ teure 4080 sein muss.

 

[neris]

Vielen Dank für die Information. Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass die GPU limitiert. Die FPS Drops sind wesentlich geringer wenn ich die Auflösung verringere.
Dazu ein Ausschnitt aus CapFrameX.
Oben ist es in 1920x1080 mit Average 196.3.
Unten ist es 1024x768 mit Average 234.0.

Spoiler: Bild

 

[kachiri]

Der Unterschied ist gar nicht so riesig. Klar. 20%. Aber wir reden hier über 1080p vs 768... Das riecht ehrlich gesagt nach CPU-Limit.
Wie taktet die Karte denn? Ist ja nicht nur eine Sache der Auslastung, sondern auch des Taktes. In 768 scheint sich zumindest auch die GPU gut zu langweilen, weil die meiste Zeit unter 80%... Das heißt auch mit einer 4080 bekommst du keine 300 FPS mit dem Prozessor.

 

[neris]

Oben 1920x1080 und unten 1024x768.
Taktet beide male auf 1950 Mhz. Viel mehr habe ich auch bei der Spannung nicht hinbekommen.

Spoiler: Bild

Interessant sind imo aber die Peaks (wie oben am Graph) wo die Drops auch erst auftreten.

 

[neris]

Ich habe mal 3D Mark Scores vom Benchmark "3D Mark Time Spy" für "DirectX 12 gaming PCs" untersucht.

• 7600x und 3070: 12878 Average
• 7600x und 4080: 22083 Average
• 7800X3D und 3070: 13611 Average

Das Potential scheint nun für mich durch eine neue Grafikkarte größer zu sein. Evtl. deute ich aber auch den Score falsch.
Bei dem Test "Fire Strike" handelt es sich um einen Test für "DirectX 11 gaming PCs".
Dort zeigt sich ein ähnliches Verhältnis.

• 7600x und 3070: 32940 Average
• 7600x und 4080: 46932 Average
• 7800X3D und 3070: 33921 Average

Ich würde mich über weiteren Input freuen.

 

[TheTallTom]

Wenn du nur reine Leistung brauchst (kompetetiv), dann eventuell auf eine AMD Karte gehen.

Nutzt du Gsync?
Klingt eher nach Bildrissen weil die FPS stark schwanken.

Oder mal FPS Limit auf 160 setzen und schauen ob es dadurch besser wird.

Eine 3070 ist zwar nicht der Oberkracher aber für FullHD sollte die noch ausreichen.

 

[Verak Drezzt]

@neris würde dir auch eher raten die CPU zu upgraden, als die Grafikkarte, solltest aber erstmal schauen ob der Cache des 7800X3D bei Apex so viel mehr bringt gegenüber deinem 7600X, ansonsten würde ich dir bei FullHD auch eher eine 4070Ti raten, da eine 4080 wohl nicht ansatzweise ausgelastet wird von deinem 7600

würde mit einer 4070Ti ggf. dann auch noch nen 7800X3D ins Budget passen

 

[neris]

Wie gesagt das Ziel sind 300 FPS und 160 will ich gar nicht setzen da ich einen 240Hz Monitor habe. Gsync hatte ich heute auch wieder probiert und in CapFrameX Frametime Schwankungen gehabt. Vom Gefühl gefiel mir 240fps ohne Gsync am besten. (Bis auf bei den Einbrüchen)

Habe ein Video entdeckt mit 4070Ti und einem schwächeren Prozessor (i5 13400F). Dort werden sogar auf 1440p halbwegs 300 FPS gehalten.
In dem Video mit 7600x und einer stärkeren Grafikkarte (RX 6800 XT) werden ebenfalls 300 FPS ziemlich konstant gehalten.
Beides spricht für mich wieder dafür, dass eine Grafikkarte mehr bringen würde.

 

[danyundsahne]

Ich habe mal 3D Mark Scores vom Benchmark "3D Mark Time Spy" für "DirectX 12 gaming PCs" untersucht.

• 7600x und 3070: 12878 Average
• 7600x und 4080: 22083 Average
• 7800X3D und 3070: 13611 Average

Bei dem Test "Fire Strike" handelt es sich um einen Test für "DirectX 11 gaming PCs".
Dort zeigt sich ein ähnliches Verhältnis.

• 7600x und 3070: 32940 Average
• 7600x und 4080: 46932 Average
• 7800X3D und 3070: 33921 Average

Das sind jeweils die "Graphic Scores" richtig?

Da gibt die GPU den Ton an. Das kannst jetzt nicht auf Games 1:1 ummünzen.

Klar dass die Systeme mit der 4080 deutlich schneller als die mit einer 3070 sind.
Und der X3D packt halt zum 7600X noch ein paar Punkte drauf. Aber schlussendlich sind sie jeweils mit der 3070 Karte ziemlich gleich schnell...das zeigt ja auch der Score dahinter.

Bei diesen Grafiktests gibt es aber auch kein CPU Limit.

 

[Verak Drezzt]

@neris gerade mal im Netz nach Benchmarks gesucht gehabt und bisher nur das HUB Video mit'm 5800X3D gefunden und da liegt der 5800X3D gerade mal paar FPS vor dem 5800X, ein 7800X3D sollte also kein wirkliches upgrade zu deinem 7600X bringen

was die Grafikkarte angeht, würde dir dann auch nur die Mehrleistung etwas bringen wenn du mit deiner 3070 mit 99% Auslastung im GPU Limit hängst, sprich wenn du mehr FPS bei selbiger oder höheren Detailstufe raus haben möchtest, würde dann auch eine 4070Ti etwas bringen

ansonsten wenn du konstant unter 95% Grafikkartenauslastung hängst, liegst du im CPU Limit und nur eine schnellere CPU würde dann was bringen, da aber anscheind der 3D Cache bei Apex so gut wie nix bringt, musst du noch auf die ein oder andere neue AM5 CPU Generation warten

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

 

[NuVirus]

interessant wäre, wie groß der Unterschied mit der niedrigen Auflösung in den genannten FPS Drop Szenarien sind also wie viel es da weniger droppt.

Dann weiter entscheiden.

 

[danyundsahne]

Habe ein Video entdeckt mit 4070Ti und einem schwächeren Prozessor (i5 13400F). Dort werden sogar auf 1440p halbwegs 300 FPS gehalten.
In dem Video mit 7600x und einer stärkeren Grafikkarte (RX 6800 XT) werden ebenfalls 300 FPS ziemlich konstant gehalten.
Beides spricht für mich wieder dafür, dass eine Grafikkarte mehr bringen würde.

Wenn die CPUs für 300FPS ausreichen, dann wird ein GPU Upgrade wohl mehr bringen als ein CPU Update. Korrekt

Zumal der 7600X ja schon zu den mit schnellsten CPUs am Markt gehört.

Und falls der kleine 7600X doch mal limitiert, dann liefert, wie schon oben erwähnt, eine AMD GPU mehr FPS als ein entsprechendes NV Pendant. Wegen des NV Driver Overheads...

Also zB 7800XT > RTX4070
Oder 7900XT > RTX4070ti
Oder 7900XTX > RTX4080

So ließe sich dann wohl nochmal 100-200 € sparen, je nach GPU für das selbe Ergebnis.

 

[Verak Drezzt]

@neris dein Ram läuft im Dual-Channel sowie XMP/EXPO Modus ? kannst du mit CPU-Z im Reiter Memory auslesen, ansonsten auch mal SAM: Smart Access Memory im Bios aktivieren, bringt dir je nach Game auch nochmals bissi was an Leistung

 

[neris]

Da ich eine 4080 für 1050€ gefunden habe (generalüberholt) ist der preisliche Unterschied zur 7900 XTX nicht mehr so groß. Außerdem wollte ich den Prozessor sowieso irgendwann upgraden. Daher den 7600x als "Einsteigermodell" für AM5. Ich schlafe mal definitiv noch eine Nacht darüber.
Hier der Screen von CPU-Z.
RAM hat bereits XMP/EXPO aktiviert. Werde gleich mal nach SAM schauen.