AKWs reaktivieren sinnvoll?

[Samurai76]

naja nicht viel

Und? Was ist das Fazit daraus? Wieder alles auf Null, Netzausbau rückabwickeln und Atommeiler bauen? Oder ist das immer noch zu teuer, die Endlagerung ungeklärt und die Bauzeit zum Helfen zu lang? Oder implizirt deine Aussage etwas anderes?

 

[Vigilant]

Das Bundesumweltamt zieht seit 1990 diese Bilanz:

https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/erneuerbare-energien-vermiedene-treibhausgase#undefined

Methodische Hinweise​

Die Berechnungen zur Emissionsvermeidung durch die Nutzung erneuerbarer Energien basieren auf einer Netto-Betrachtung (Netto-Bilanz). Dabei werden die durch die Endenergiebereitstellung aus erneuerbaren Energien verursachten Emissionen mit denen verrechnet, die durch die Substitution fossiler Energieträger brutto vermieden werden. Vorgelagerte Prozessketten zur Gewinnung und Bereitstellung der Energieträger sowie für die Herstellung und den Betrieb der Anlagen werden dabei weitestgehend mit einbezogen.

Die detaillierte Methodik zur Berechnung des Indikators wird in der Publikation „Emissionsbilanz erneuerbarer Energieträger 2023" beschrieben.

 

[Uzer1510]

das Fazit ist für andere Länder int4eressant - nicht das was Deutschland versucht hat nachzumachen und woran es ganz offensichtlich gescheitert ist - sondern es besser zu machen.

Ergänzung (8. August 2025)

Das Bundesumweltamt zieht seit 1990 diese Bilanz:
Anhang anzeigen 1645050
https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/erneuerbare-energien-vermiedene-treibhausgase#undefined

Ohne Aussagekraft wenn man z.B. die Produktionsmenge nicht einbezieht.

Wenn man den Co2 Ausstoss der Industrie verringert indem man indirekt deren Produktion abschafft ist das kein Gewinn durch EE

 

[Vigilant]

@Uzer1510
Mir fällt auf, dass du bei allen Beiträgen, die nicht deiner Perspektive entsprechen, auf andere Schauplätze ausweichst oder mit Allgemeinplätzen reagierst. Ist das Absicht? Oder verstehe ich nur deine Motivation und Absicht nicht richtig?

Ohne Aussagekraft wenn man die Produktionsmenge nicht einbezieht

Wie meinen? Ist doch in der Methodik beschrieben. Ganzen Artikel gelesen? Wäre ja recht fix.

 

[Samurai76]

nicht das was Deutschland versucht hat nachzumachen und woran es ganz offensichtlich gescheitert ist

Ach, die Enerdiewende ist gescheitert und wird nicht mehr fortgesetzt? Da habe ich wohl die Beerdigung verpasst...

du bei allen Beiträgen, die nicht deiner Perspektive entsprechen, auf andere Schauplätze ausweichst oder mit Allgemeinplätzen reagierst

Naja, hab ich doch geschrieben, es kommt halt nur Bla Bla und heiße Luft. Dass die IAE bei den Prognosen Solar, Wind und Batterie Ausbau gnadenlos mehrmals Meilenweit daneben lag, lag auch nur an der neuen Technik, wo man noch nicht genügend Daten hatte und wird ingnoriert. Bei Atomkraft ist das natürlich anders. Hat man doch bereits sehr schön in der Vergangenheit gesehen, die genauso ignoriert wird.

 

[Uzer1510]

Nunman baut Backupkraftwerke mit Gas die Industrieproduktionu sinkt die Preise sind auf extrem hohen Niveau man redet von neuen Abgaben die man braucht und in Europa iost Kerrnkraft wieder salonfähig und der grösste Witz ist doch Deutschland ist weiterhin ein sehr grosses CO2 Ferkel beim Strom.

Da ist nicht viel von guten Ergebnikssen zu sehen oder?

Dass man noch vom Endsieg träumt wenn schon alles verloren ist und auf einem toten Pferd rumreitet ist nun nichts Neues in Deutschland.

In der Qualität dass die Bereiche wachsen hat man sich nich geirrt- wie stark oder schwach ist doch nur nebensächlich.


Hab ich doch gesagt quantitativ irrt man sich sicher - nicht schön aber wichtig ist dass man qualitativ richtig liegt.

 

[Hutzear]

Die Substitution von Kohlekraft-Kapazitäten durch EE hat also gar nichts gebracht?

Korrekt es hat Deutschland Geld gekostet, um sich moralisch zu Überhöhen, da wir hier dann ganz schnell zur Tragik der Allmende kommen und CO2 ein Allgemeingut ist, haben wir insgesamt gar mehr CO2 in die Luft gepulvert, da die energieintensive Industrie schlichtweg abwandert und unter geringeren Standards produziert.

 

[Samurai76]

wenn darauf nur kommt nnene das ist voll krass anders dann ist das doch keine Antwort mehr wert?

Danke, das sehe ich genauso, aber leider würden dann so viele Fake News hier als Wahrheiten präsentiert, dass kann ich unwidersprochen nicht stehen lassen. Denn du kannst das auch sehr gut, auf von mir belegte Aussagen kommt auch nur :" Quark, ist alles viel besser, du findest es nur nicht...!". Siehe meine Prognose zu Solar, Wind und Batterie Ausbau. An welchen Fakten machst du fest, dass die IEA sich hier mal nicht das 37 mal irrt?
Es konnte bislang auch keiner erklären, wie Atomkraft demnächst so viel billiger wird wie jetzt. Wie soll sie auch, es gibt keine Marktreife Technologie, die verbessert werden kann. Es gibt keine Massen und Serienfertigung, um die Kosten mit besserer Fertigung zu drücken. Rohstoffe wurde auch nicht billiger. Ich weiß noch nicht genau, woran es liegt, aber evtl an der ewig wachsen Strategie des Kapitalismus, so dass im Endeffekt alles teurer werden muss. Und bevor jetzt kommt, dass dann EE ja auch teurer wird. Nein, da ist die Entwicklung der Technik und Fertigung noch nicht am Ende.

 

[Vigilant]

"Nicht weil sie [die Ziele] schwierig sind, wagen wir uns nicht an sie heran. Sondern weil wir uns nicht an sie heranwagen, sind sie schwierig." Seneca

In diesem Sinne. Was die dringend notwendige Reduzierung des CO2-Ausstoßes betrifft, sind wir ja eher in einem Team. Denke, darauf können wir uns verständigen. Wie das erreicht werden kann, darüber sind wir uns halt nicht einig. Kann man so stehen lassen.

Ich gehe jetzt das Sommer-Wetter mit netten Menschen und gutem Essen im Hafen genießen. 🫡

 

[wuselsurfer]

Sehr spannend, denn Kernphysik und Atomphysik sind zwei paar Schuhe, wird von Gegnern aber tunlichst in einen Topf geworfen.

Phh, die paar Elektronen ... .

Nun ich garantiere dass die Leute sie GWh und GW nicht unterscheiden auch zu 99,999% erst recht bei Gestehungs und Systemkosten keine Anung haben.

Sagt jemand, der fast keinen fehlerfreien Satz hinbekommt?
Im vorliegenden sind da 3 Sachen rot angestrichen.
Da fehlen auch noch die Satzzeichen und Bindestriche - dann wäre fast alles rot.

ich bin mir sicher viele sind auf Facebook Amateurliganiveau

So kann man sich irren.
In welchem Kraftwerk hast Du denn Deine Erfahrungen mit der Kernenergie gesammelt?

Die Backupabgabe in D wird doch mindestens oder grob halb so viel zusätzlich kosten wie wenn man den Strom so konventionell erzeugt und zwar immer bei jeder kWh - Und trotzdem ist damit nur ein kleiner Bruchteil abngesichert..

Leider hast Du da Recht, aber langsam sollte es durchtröpfeln, daß man auch nachts Strom braucht, wenn auch viel weniger.

 

[Samurai76]

aber langsam sollte es durchtröpfeln

Und es sollte klar sein, dass dafür keine Reservekraftwerke gebaut werden. Dafür haben wir Wind und Batterien. Die Biogaskraftwerke aus ihrem aktuellen Betriebsmodus herauszuholen und sie als Spitzenlastkraftwerke in die Reserve zu überführen könnte auch helfen, dann brauchen wir nicht die gesamte benötigte Kraftwrksreserve bauen, sondern brauchen nur Umbauen, was günstiger ist als Neu.

 

[Skaiy]

das unterstelle ich einfach mal GWh und GW vielleicht auch vielleicht nicht auseinanderhalten können wenn sogar denen die sie zujubeln das nicht können

Was ich wahr(!) nehme ist ein Frauenhofer Institut, das mit den Jahren leider intellektuell abgebaut hat und nicht erstmals durch Unsinn aufgefallen ist.

Das sind jetzt nur zwei exemplarische Kommentaren von euch. Wahrscheinlich bekommt man schon eine komplette DIN A4-Seite voll damit.

Könnt ihr damit mal aufhören? Seid ihr nicht in der Lage dazu INHALTLICH auf Kommentare und Quellen einzugehen?

Ohne andere Menschen (indirekt) regelmäßig als dumm zu bezeichnen oder Quellen und andere Wissenschaftler pauschal zu diskreditieren ohne auf den Inhalt einzugehen? Wie alt seid ihr?

Was soll das für ein Diskussionsstil sein?

Bei einem Thema, indem grundsätzliche Fragen schon längst geklärt sind, aber sie in unregelmäßigen Abständen von irgendwelchen AKW-Befürwortern wieder aufgemacht werden.

Ergänzung (8. August 2025)

Naja oder Du bist ein Langsamdenke r

...

 

[Araska]

So langsam sind genug Figuren umgeworfen worden... wird Zeit, daß unsere beiden Täubchen auf das Brett kacken, sich gurrend zu den unumstößlichen Siegern erklären und gemeinsam in den Sonnenuntergang fliegen

 

[wuselsurfer]

Dass man noch vom Endsieg träumt wenn schon alles verloren ist und auf einem toten Pferd rumreitet ist nun nichts Neues in Deutschland.

Deine Endsieg-Propagandasprüche verbreitest Du bitte anderswo.


Scheinbar geht es erst in die Finger und dann durchs Hirn.

Und es sollte klar sein, dass dafür keine Reservekraftwerke gebaut werden. Dafür haben wir Wind und Batterien.

Ja ich meinte Akkus und keine Gaskraftwerke.

 

[Hutzear]

So langsam sind genug Figuren umgeworfen worden... wird Zeit, daß unsere beiden Täubchen auf das Brett kacken, sich gurrend zu den unumstößlichen Siegern erklären und gemeinsam in den Sonnenuntergang fliegen

Was versuchen sie, als auch ihr Vorredner, mit solchen plumpen ad-hominems zu bezwecken, die mich bestenfalls peripher tangieren?

Dafür haben wir Wind und Batterien.

Sorry, aber die sind bestenfalls dazu geeignet, das Netz für ein paar Sekunden zu stabilisieren und Wind schonmal gar nicht, verursachen volantile Energieträger, dass die Anzahl der Netzeingriffe von 5 vor 20Jahren, auf über 20.000pro Jahr in die Höhe geschossen sind.

Aber gut das mit der Massenträgheit ist halt sone Sache, wenn da vorher riesige Turbinen mit 3000U/min rotierten und rein physikalisch das Netz stabilisierten, ohne Software, Umrichter o.ä.

 

[Skaiy]

als auch ihr Vorredner, mit solchen plumpen ad-hominems zu bezwecken, die mich bestenfalls peripher tangieren?

Mögen Sie mich bitte zitieren, wo ich Sie mit einem ad hominem konfrontiert habe?

Da es nicht möglich ist, ist es eine weitere falsche Tatsachenbehauptung von Ihnen und ich bitte dies zu unterlassen.

Könnten Sie uns alle erklären, warum Sie stattdessen ad hominem verwenden und das wiederum kein Problem ist?

Kann es sein, dass Sie doppelmoralisch unterwegs sind?

Dass der Rest der Welt sich fassunglos an den Schädel fasst und kaum begreifen kann, wie dämlich eine Bevölkerung sein können, ist dann eher nebensächlich.

Die TUM ist mir ein Begriff, früher mal besser als ihr Ruf, nehmen wir doch besser mal die RWTH, oder das KIT, da kommen wir dann auch mal in die Nähe, von Menschen die ein Periodensystem entsprechend halten können.

Was ich wahr(!) nehme ist ein Frauenhofer Institut, das mit den Jahren leider intellektuell abgebaut hat und nicht erstmals durch Unsinn aufgefallen ist.

 

[foofoobar]

Man hätte schlichtweg, die Brennstäbe(der Begriff ist unkorrekt) neu anordnen können und die Fission aufrecht erhalten können. Es war ein reines Politikum, die Meiler sollten unbedingt zerstört werden, um nichts anderes ging es.

In Emsland wurden die Brennstäbe umsortiert.

Allerdings ist das Anfahren mit derart ausgelutschten Brennstäben kein Regelbetrieb und es war nicht völlig klar ob man damit wieder in einen Leistungsbetrieb kommt. Daher solltest du mit deinen Schuldzuweisungen etwas vorsichtiger sein.

Wie ist der vermeintliche korrekte korrekte Name für "Brennstäbe"? Und inwiefern ist das relevant?

 

[Samurai76]

Sorry, aber die sind bestenfalls dazu geeignet, das Netz für ein paar Sekunden zu stabilisieren und Wind schonmal gar nicht

Ja, ich glaube dir endlich, du hast Recht, wir unsere Ruhe und die Wissenschaftler, die das Netz der Zukunft schon modelliert haben, haben keine Ahnung. Auch wenn du bislang keine Fakten oder Studien zum Thema vorgebracht hast und nur Bla Bla geschrieben wurde, aber so oft wie das Behauptet wird, kann das nicht dunktionieren.

Ergänzung (9. August 2025)

Kann es sein, dass Sie doppelmoralisch unterwegs sind?

Nein, man muss nur Wissen, welche Studien gut sind. Und gut sind nur die, die die eigene Meinung unterstützen. Alle anderen liegen falsch.

 

[foofoobar]

Unterm Strich sparen die ne ganze Menge CO2 ein und wir müssen nun als Bittsteller, bei Herrn Trump betteln, damit sie uns Fracking LNG bereit stellen. Haben wir richtig fein gemacht, anstatt ne CO2-Arme Technologie weiter zu betreiben.

Vorsicht mit solchen Aussagen:
https://wua-wien.at/images/stories/...nergiebilanz-nuklearindustrie-kurzfassung.pdf

https://www.iwkoeln.de/presse/press...ling-deutschland-bleibt-in-der-rezession.html

Der neue BIP Index der die Regierungsbeschönigungen rausrechnet mit dem bisher das Volk doch ganz klar hinters Licht geführt wurde, der wird sicher noch deutlich negativer ausfallen.

Kausalität oder Korrelation?
Fängt ja beides mit "K" an, da kann man schon mal durcheinander kommen.

Und die Wachstumsschwäche ging schon unter Merkel los, geringe Investitionen ("Schwarze Null") machen sich halt irgendwann bemerkbar .

Und Faschisten die ihre Nachbarn ohne Einladung auf Ketten besuchen kosten nun mal richtig Schotter, und es ist ja nicht so das wir damit in Deutschland keinerlei Erfahrung hätten.

Bei einem Thema, indem grundsätzliche Fragen schon längst geklärt sind, aber sie in unregelmäßigen Abständen von irgendwelchen AKW-Befürwortern wieder aufgemacht werden.

Einfach stumpf weiter argumentieren, damit auch irgendwann der letzte Depp die Lächerlichkeit erkennt.
Gegen "Flood the Zone with Shit" hilft Dauerlauf und dickere Eier.

Nunman baut Backupkraftwerke mit Gas die Industrieproduktionu sinkt die Preise sind auf extrem hohen Niveau man redet von neuen Abgaben die man braucht und in Europa iost Kerrnkraft wieder salonfähig und der grösste Witz ist doch Deutschland ist weiterhin ein sehr grosses CO2 Ferkel beim Strom.

Da ist nicht viel von guten Ergebnikssen zu sehen oder?

Schauen wir doch einfach mal was dieser AKW-Unfug kostet:

Sie schätzt, dass bis 241 Milliarden Euro notwendig sind, um die Laufzeiten bestehender Reaktoren zu verlängern und neue Atomkraftwerke zu bauen. Damit könnte die installierte Leistung in der gesamten EU von derzeit 98 Gigawatt auf 109 Gigawatt im Jahr 2050 erhöht werden. Für den Bau kleinerer, modularer Reaktoren (SMR) und anderer Technologien sind weitere Investitionen notwendig.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Kath...r-Allianz-fuer-Kernkraft-article25837263.html

Ein echtes Sonderangebot: +11GW für nur 214G€.

 

[Uzer1510]

Nun 109 GW Kapazität liefern bei 90% Verfügbarkeit (USA hat Kernkraft glaube ca 97% zu faul zum googeln ich weiss es war deutlich über 90%) ca 34 PWh in 40 Jahren (alte refurbished laufen sicher nicht mehr so lange neue sicher 70 Jahre+) also mal als Durschnitt für die "gleitende" Investion im 40 Jahre Fenster ~ 34397784000 MWh - und zwar welche für die man weder Backupkraftwerke noch Speicher braucht

Das macht dann ~ 7 Cent pro KWh aus den Baukosten