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News Apple Mac Pro: Workstation mit bis zu 28 Kernen & 2Ă Dual-Vega-20
- Ersteller Jan
- Erstellt am
- Zur News: Apple Mac Pro: Workstation mit bis zu 28 Kernen & 2Ă Dual-Vega-20
KlÀr mich auf, bitte.
Wenn Apple 3000-4000⏠fĂŒr die Konfig verlangen wĂŒrde, ok, aber 6000âŹ!!
Und komm nicht wegen Support, wenn es Probleme gibt und man sie nur mit dem Support lösen kann, ist eh schon einen Tonne Geld verloren gegangen. Am gĂŒnstigsten ist es meistens, wenn man die Probleme selber löst. Bis der Support reagiert, vergeht viel wertvolle Zeit.
Wenn Apple 3000-4000⏠fĂŒr die Konfig verlangen wĂŒrde, ok, aber 6000âŹ!!
Und komm nicht wegen Support, wenn es Probleme gibt und man sie nur mit dem Support lösen kann, ist eh schon einen Tonne Geld verloren gegangen. Am gĂŒnstigsten ist es meistens, wenn man die Probleme selber löst. Bis der Support reagiert, vergeht viel wertvolle Zeit.
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Klasse Antwort!
Mir kanns egal sein, ich kaufe das eh nicht. Und ich kaufe mir auch kein Smartphone fĂŒr 1000âŹ, nicht weil ich es nicht könnte, sondern weil es fĂŒr 250⏠auch gute GerĂ€te gibt.
Mir kanns egal sein, ich kaufe das eh nicht. Und ich kaufe mir auch kein Smartphone fĂŒr 1000âŹ, nicht weil ich es nicht könnte, sondern weil es fĂŒr 250⏠auch gute GerĂ€te gibt.
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druckluft
Captain
- Registriert
- Juli 2010
- BeitrÀge
- 3.422
Wurde eben nur schon zigmal gepostet in etwa das gleiche, aber extra fĂŒr dich đ
Hab spontan paar Sachen hervorgehoben die selbsterklÀrend sind
Mit braucht kein Mensch, ausreichend und nachrĂŒsten kann ich noch viel viel mehr Geld einsparen wenn ich nur will und lande irgendwann bei ner LowBudget Office Gurke.
Abgesehen davon ist ein uralter Threadripper fĂŒr vieles alles andere als sinnvoll, kannst gerne mal schauen wie weit du damit bei ner DAW (wie Logic) kommst. Klar und die Consumer Vega hat alle Zertifizierungen und Freigaben die im Profisegment Voraussetzung sind. Man, man man wie schön mach ich mir die Welt...
Derriell schrieb:Also.
- AMD X399 MoBo 280âŹ
- AMD 1920X 12C24T 380âŹ
- 32GB RAM ECC Crucial knapp 400âŹ
- 1400w Netzteil braucht kein Mensch in der 6000⏠Konfiguration, also 800w reichen aus, 100âŹ
- NVMe SSD 256GB Samsung ab 50âŹ
- GPU AMD Vega 56 250âŹ
- LĂŒfter 100⏠(und das Beste, man kann ihn so leise kriegen wie man lustig ist!)
Zweitens:
- 1,5TB RAM braucht kein Mensch in 6000⏠Konfig, 256GB bei TR4 reichen aus
- Warum spÀter 4 GPUs bei 6000⏠Konfig?
- TR4 hat reichlich PCIe Slots
- VerschlĂŒsseln kann man ĂŒber die HardwareverschlĂŒsselung der SSD, also geht auch
- Tunderbolt kann man ĂŒber PCIe nachrĂŒsten. 100⏠Oder anders: braucht man das in der Menge?
- Ethernet kann man per PCIe Karte nachrĂŒsten 50âŹ
- WLAN Bluetooth nachrĂŒsten und Antennen aussen verlegen -> sogar besser! 30âŹ
- Kaufe ein normales GehĂ€use und mach eine Folie drĂŒber. Oder kauf ein LianLi, die sind noch schöner. 100âŹ
Hab spontan paar Sachen hervorgehoben die selbsterklÀrend sind
Mit braucht kein Mensch, ausreichend und nachrĂŒsten kann ich noch viel viel mehr Geld einsparen wenn ich nur will und lande irgendwann bei ner LowBudget Office Gurke.
Abgesehen davon ist ein uralter Threadripper fĂŒr vieles alles andere als sinnvoll, kannst gerne mal schauen wie weit du damit bei ner DAW (wie Logic) kommst. Klar und die Consumer Vega hat alle Zertifizierungen und Freigaben die im Profisegment Voraussetzung sind. Man, man man wie schön mach ich mir die Welt...
Habe alles NachrĂŒsten in den Preis gerechnet, wo ist da das Problem?
Klar, momentan hat der TR weniger SC Leistung, dafĂŒr mehr im MC. Wenn die neuen TR mit Ryzen 2 raus kommen, dann nimm halt die, dann ist er gleich auf. Den Mac Pro kann man ja auch noch nicht kaufen.
Und wenn man 1400w Leistung vom Netzteil braucht, dann nimmt man bestimmt nicht die 6000⏠Konfig. Oder man kauft man sich halt ein 1500w Netzteil fĂŒr 200⏠statt eines fĂŒr 100âŹ, macht jetzt aber nicht den Unterschied im Vergleich.
Die Vega ist eine Profikarte (architekturmÀssig), wenn man ihre StÀrken kennt, oder unter Linux, hat man wesentlich mehr Leistung als bei der Apple Variante.
Und fĂŒr was braucht man bei ner DAW eine Profi GPU? Anonsten, ja fĂŒr eine GPU kann man sehr viel Geld ausgeben, aber da ist man bei 1000⏠nur dafĂŒr immernoch wesentlich gĂŒnstiger, als bei der billigen und schwachen GPU von Apple.
Bei Latenzen und so Zeugs, da gibts kein Weg am Besten vorbei, wobei man das erst noch testen muss. Und auch wie relevant das fĂŒr einen ist in der WS.
Wer 1.5TB RAM braucht, kauf sich entweder Server oder mietet sich die Leistung im Internet. Aber sicher nicht kauft die Person einen Mac Pro. Also, braucht das kein Mensch, vor allem nicht in der 6000⏠Konfig. Denkst du etwa, jemand kauft sich so ein Teil und kommt plötzlich auf die Idee von 32GB auf 1.5TB RAM aufzurĂŒsten? Warum nicht?
Hast du schon mal ein Lian Li GehÀuse gehabt? Wo soll da ein Unterschied zu einem Apple GehÀuse sein im Sinne von "sieht edel aus"?
WLAN ausserhalb ist besser, weil der Empfang nicht vom Alluminium-GehÀuse geschwÀcht wird. Ist das verstÀndlich?
Klar, momentan hat der TR weniger SC Leistung, dafĂŒr mehr im MC. Wenn die neuen TR mit Ryzen 2 raus kommen, dann nimm halt die, dann ist er gleich auf. Den Mac Pro kann man ja auch noch nicht kaufen.
Und wenn man 1400w Leistung vom Netzteil braucht, dann nimmt man bestimmt nicht die 6000⏠Konfig. Oder man kauft man sich halt ein 1500w Netzteil fĂŒr 200⏠statt eines fĂŒr 100âŹ, macht jetzt aber nicht den Unterschied im Vergleich.
Die Vega ist eine Profikarte (architekturmÀssig), wenn man ihre StÀrken kennt, oder unter Linux, hat man wesentlich mehr Leistung als bei der Apple Variante.
Und fĂŒr was braucht man bei ner DAW eine Profi GPU? Anonsten, ja fĂŒr eine GPU kann man sehr viel Geld ausgeben, aber da ist man bei 1000⏠nur dafĂŒr immernoch wesentlich gĂŒnstiger, als bei der billigen und schwachen GPU von Apple.
Bei Latenzen und so Zeugs, da gibts kein Weg am Besten vorbei, wobei man das erst noch testen muss. Und auch wie relevant das fĂŒr einen ist in der WS.
Wer 1.5TB RAM braucht, kauf sich entweder Server oder mietet sich die Leistung im Internet. Aber sicher nicht kauft die Person einen Mac Pro. Also, braucht das kein Mensch, vor allem nicht in der 6000⏠Konfig. Denkst du etwa, jemand kauft sich so ein Teil und kommt plötzlich auf die Idee von 32GB auf 1.5TB RAM aufzurĂŒsten? Warum nicht?
Hast du schon mal ein Lian Li GehÀuse gehabt? Wo soll da ein Unterschied zu einem Apple GehÀuse sein im Sinne von "sieht edel aus"?
WLAN ausserhalb ist besser, weil der Empfang nicht vom Alluminium-GehÀuse geschwÀcht wird. Ist das verstÀndlich?
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AntiUser
Commander
- Registriert
- Aug. 2010
- BeitrÀge
- 2.411
Derriell schrieb:
- AMD X399 MoBo 280âŹ
- AMD 1920X 12C24T 380âŹ
- 32GB RAM ECC Crucial knapp 400âŹ
- 1400w Netzteil braucht kein Mensch in der 6000⏠Konfiguration, also 800w reichen aus, 100âŹ
- NVMe SSD 256GB Samsung ab 50âŹ
- GPU AMD Vega 56 250âŹ
- LĂŒfter 100⏠(und das Beste, man kann ihn so leise kriegen wie man lustig ist!
Es ist eine Frechheit, eine solche Liste hier ĂŒberhaupt zu posten. Es interessiert sich fĂŒr deine Gaming Hardware kein Mensch, hier geht es um andere Hardware. Zumal wir hier ein Ryzen der ersten (!) Generation habe und der Fakt, das macOS nicht auf einem Ryzen lĂ€uft, wird mal wieder ignoriert.
Xeon 800âŹ
RAM 200âŹ
Mainboard 2000⏠(wobei ich kein vergleichbares gefunden habe mit der Ausstattung)
Radeon Pro ca. 600⏠(Radeon⹠Pro WX 7100)
1400Watt Netzteil ca. 400âŹ
SSD 100âŹ
Sind zusammen gute 4100âŹ. Das Problem ist hier der Mainboard, es gibt schlicht kein vergleichbares zu dem von Apple mit der Ausstattung. Ich habe nur eins gefunden, welches man halbwegs vergleichen kann und das kostet ziemlich viel (2000âŹ). Allen andere Mainboards fehlten noch mehr Merkmale oder hatten nur DDR3 RAM.
Fehlen noch die LĂŒfter und das GehĂ€use. Bei halbwegs guten Produkten wĂ€hren wir dann bei ca 4500âŹ. Verkaufspreis wird irgendwo bei 6500⏠- 7000⏠liegen. Wenn man die Entwicklungskosten fĂŒr die GPUs dazurechnet und den ganzen Rechner ist der Preis völlig OK.
Derriell schrieb:
- Siehst du, es funktioniert! Man kommt ein eben so gutes System fĂŒr weniger als 1/3 des Preises!
Nein tut es nicht, siehe oben. Deine Konfiguration enthÀlt kein Thunderbold 3 und kann nicht mit maccOS umgehen, also völlig ungeeignet.
Derriell schrieb:[...]
Und fĂŒr was braucht man bei ner DAW eine Profi GPU? Anonsten, ja fĂŒr eine GPU kann man sehr viel Geld ausgeben, aber da ist man bei 1000⏠nur dafĂŒr immernoch wesentlich gĂŒnstiger, als bei der billigen und schwachen GPU von Apple.
[...]
Wer 1.5TB RAM braucht, kauf sich entweder Server oder mietet sich die Leistung im Internet. Aber sicher nicht kauft die Person einen Mac Pro.
[...]
Hier mal ein paar Aussagen von Leuten die wirklich Ahnung haben:
Quelle: https://www.maclife.de/news/gekauft-sagen-entwickler-apples-neuem-mac-pro-xdr-display-100113930.html
âWir sind begeistert vom neuen Mac Pro, der wieder einmal zeigt, wie wichtig fĂŒr Apple Kreative sind, die in 3D arbeiten. Wir haben schon angefangen, die Substance Tools sowie Dimension auf die neue Grafik-API Metal von Apple zu portieren, damit wir die enorme Leistung der neuen Mac Pro Hardware voll und ganz nutzen und 3D-KĂŒnstler auf nie gekannte Weise unterstĂŒtzen können.â (Sebastien Deguy, Vice President of 3D and Immersive, Adobe)
âApple entwickelt auch weiterhin innovative Produkte fĂŒr Videoprofis. Mit der Leistung des neuen Mac Pro werden Benutzer mit 8K arbeiten und in einer spĂ€teren Version von Premiere Pro auf Proxy Workflows verzichten können.â (Steven Warner, Vice President of Digital Video and Audio, Adobe)
âWir können es kaum erwarten, das neue Pro Display XDR von Apple einzusetzen und seine Features in der nĂ€chsten Photoshop Version voll auszuschöpfen. Zum ersten Mal werden Kunden ihre Photoshop Dateien im hohen Dynamikumfang sehen und bearbeiten können. Ihre Fotos werden mit Leben erfĂŒllt werden und Details offenbaren, die vorher nicht sichtbar waren.â (Maria Yap, Vice President of Digital Imaging, Adobe)
Und:
âOTOY ist absolut begeistert vom neuen Mac Pro und von seinen Möglichkeiten, die er unseren Benutzern geben wird. Octane X â die Edition zum 10. JubilĂ€um von Octane â haben wir in Metal fĂŒr den Mac Pro komplett neu geschrieben. Es ist der Höhepunkt einer langen, engen Zusammenarbeit mit dem erstklassigen Engineering Team von Apple. Ein Desktopsystem wie den Mac Pro haben wir noch nicht gesehen. Octane X wird diese bisher unerreichte Leistung nutzen, um ganz neue MaĂstĂ€be fĂŒr interaktives und GPU Produktionsrendering fĂŒr Film, Fernsehen, animierte Grafiken und AR/VR zu setzen. Wir haben Octane X mit viel Herzblut entwickelt und können es kaum erwarten, es unseren Mac Kunden noch in diesem Jahr bereitzustellen.â (Jules Urbach, CEO und GrĂŒnderin, OTOY)
Und:
âDaVinci Resolve ist die weltweit fortschrittlichste Software fĂŒr die Farbkorrektur und Online-Bearbeitung, die es fĂŒr hochwertige Film-und Fernsehproduktionen gibt. Sie war die erste Profi-Software, die Metal genutzt hat. Und mit dem neuen Mac Pro und Afterburner erleben wir jetzt hochqualitative 8K Performance in Echtzeit mit Farbkorrektur und Effekten. Das hĂ€tten wir uns vorher niemals vorstellen können. DaVinci Resolve auf dem neuen Mac Pro ist zweifellos die schnellste Methode, um Filme und Fernsehsendungen zu bearbeiten, Farbkorrekturen vorzunehmen und das Ganze perfekt abzurunden.â (Grant Petty, CEO, Blackmagic Design)
Und:
âWir freuen uns darauf, uns die unglaubliche Leistung des neuen Mac Pro zunutze zu machen und Redshift fĂŒr Metal zu entwickeln. Wir arbeiten mit Apple daran, bis Ende des Jahres zum ersten Mal eine optimierte Version auf den Mac Pro zu bringen. AuĂerdem arbeiten wir aktiv am Metal Support fĂŒr Cinema 4D, um unseren Mac Nutzern schnellere Workflows fĂŒr das Erstellen höchst komplexer Inhalte zu ermöglichen. Die neue Grafikarchitektur des Mac Pro ist unfassbar leistungsstark und das beste System fĂŒr Cinema 4D.â (David McGavran, CEO, Maxon)
Es gibt dort noch viel mehr Aussagen, das sollte aber reichen.
Fazit:
Der Mac Pro ist Apple typisch teurer, aber nicht zu teuer. Die Leistung ist dem Preis angemessen und er kommt sehr gut an. Es gibt wieder einen Mac mit genĂŒgend Leistung, so dass die groĂen Unternehmen auch die Notwendigkeit sehen Ihre Software an Metal anzupassen. Diese Mac Pro ist wirklich ein groĂer Schritt in die richtige Richtung. Hoffentlich vernachlĂ€ssigen die ihn die nĂ€chsten Jahre nicht.
sikarr
Admiral
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Das muss einer der ersten G5 (DualCore) gewesen sein? Nur eine CPU und LuftgekĂŒhlt.ghecko schrieb:Die alte Hardware habe ich natĂŒrlich nicht entsorgt, dafĂŒr bin ich zu sehr Nostalgiker.
Fand den Powermac G5 und auch den xServe G5 genial. Leider kann man mit der Hardware heute unter macOS nix mer mit anfangen und Linux will auch nicht so richtig damit laufen, Schade.
Cool Master
Fleet Admiral
- Registriert
- Dez. 2005
- BeitrÀge
- 39.617
@Derriell
Gut, gehe ich mal auf einige Sachen ein...
AMD und TR bringen dir schon mal nichts weil 1. Thunderbolt nicht lĂ€uft auĂer du hackst herum. Also nichts fĂŒr den Profi wo es 24/7 Stabil laufen muss.
Mit dem Unterschied, dass diese Consumer Treiber bekommt die von div. Herstellern nicht zertifiziert sind somit gibt es kein Support seitens Maya, Autodesk oder anderen Herstellern von Profi Software.
Zudem gibt es keine Dual GPU R7 im Handel zu kaufen. Schau mal bei den Quadros vorbei eine vergleichbare GPU kostet ~5300 âŹ.
Dir ist schon klar, dass der Mac Pro als Server dienen kann oder? Sie haben in der Keynote sogar extra dafĂŒr Rack-GehĂ€use angeboten! So wie es aussieht mĂŒsste es ein 4U GehĂ€use sein.
Und schon wieder meinst DU, dass es niemand brauch... Wenn diese Person(en) auf MacOS angewiesen sind wird der Mac Pro gekauft. Also ist die Aussage schon mal wieder direkt falsch. Kleiner Tipp schau dir mal andere vergleichbare Configs an wie z.B. ein HP Z4 der kostet mit vergleichbarer Ausstattung ~$7000.
Quatsch, dafĂŒr gibt es extra PlĂ€tze wo die Antennen liegen wie z.B. beim Mac Mini wo das untere Teil aus Plastik ist, genau so wird es auch beim Mac Pro sein.
Also, nur weil DU den nutzen eines Mac Pros nicht sehen kannst oder willst bedeutet das nicht, dass es nicht Leute gibt die ihn nicht brauchen. WÀre keine Nachfrage da hÀtte Apple kein neuen Mac Pro gebaut.
Aber gut lassen wir es es wird langsam langweilig Leuten erklĂ€ren zu mĂŒssen das andere Leute andere BedĂŒrfnisse haben.
Gut, gehe ich mal auf einige Sachen ein...
Derriell schrieb:Klar, momentan hat der TR weniger SC Leistung, dafĂŒr mehr im MC. Wenn die neuen TR mit Ryzen 2 raus kommen, dann nimm halt die, dann ist er gleich auf. Den Mac Pro kann man ja auch noch nicht kaufen.
AMD und TR bringen dir schon mal nichts weil 1. Thunderbolt nicht lĂ€uft auĂer du hackst herum. Also nichts fĂŒr den Profi wo es 24/7 Stabil laufen muss.
Derriell schrieb:Die Vega ist eine Profikarte (architekturmÀssig), wenn man ihre StÀrken kennt, oder unter Linux, hat man wesentlich mehr Leistung als bei der Apple Variante.
Mit dem Unterschied, dass diese Consumer Treiber bekommt die von div. Herstellern nicht zertifiziert sind somit gibt es kein Support seitens Maya, Autodesk oder anderen Herstellern von Profi Software.
Zudem gibt es keine Dual GPU R7 im Handel zu kaufen. Schau mal bei den Quadros vorbei eine vergleichbare GPU kostet ~5300 âŹ.
Derriell schrieb:Wer 1.5TB RAM braucht, kauf sich entweder Server oder mietet sich die Leistung im Internet.
Dir ist schon klar, dass der Mac Pro als Server dienen kann oder? Sie haben in der Keynote sogar extra dafĂŒr Rack-GehĂ€use angeboten! So wie es aussieht mĂŒsste es ein 4U GehĂ€use sein.
Derriell schrieb:Aber sicher nicht kauft die Person einen Mac Pro. Also, braucht das kein Mensch, vor allem nicht in der 6000⏠Konfig.
Und schon wieder meinst DU, dass es niemand brauch... Wenn diese Person(en) auf MacOS angewiesen sind wird der Mac Pro gekauft. Also ist die Aussage schon mal wieder direkt falsch. Kleiner Tipp schau dir mal andere vergleichbare Configs an wie z.B. ein HP Z4 der kostet mit vergleichbarer Ausstattung ~$7000.
Derriell schrieb:WLAN ausserhalb ist besser, weil der Empfang nicht vom Alluminium-GehÀuse geschwÀcht wird. Ist das verstÀndlich?
Quatsch, dafĂŒr gibt es extra PlĂ€tze wo die Antennen liegen wie z.B. beim Mac Mini wo das untere Teil aus Plastik ist, genau so wird es auch beim Mac Pro sein.
Also, nur weil DU den nutzen eines Mac Pros nicht sehen kannst oder willst bedeutet das nicht, dass es nicht Leute gibt die ihn nicht brauchen. WÀre keine Nachfrage da hÀtte Apple kein neuen Mac Pro gebaut.
Aber gut lassen wir es es wird langsam langweilig Leuten erklĂ€ren zu mĂŒssen das andere Leute andere BedĂŒrfnisse haben.
ghecko
Digital Caveman
- Registriert
- Juli 2008
- BeitrÀge
- 28.339
Er hatte tatsĂ€chlich 2 von diesen CPUs auf dem Board, aber beide Singlecore PPC970 mit 1,8Ghz. Und LuftgekĂŒhlt natĂŒrlich. Also ja, war einer der ersten und ein Dualcore.sikarr schrieb:Das muss einer der ersten G5 (DualCore) gewesen sein? Nur eine CPU und LuftgekĂŒhlt.
Ja, produktiv kann man mit dem Teil nichts mehr anfangen. Aber ich hab was Ăbrig fĂŒr altes Zeug und ein PPC970 hat in meiner Sammlung gefehlt
A
AppZ
Gast
Derriell schrieb:Also.
- AMD X399 MoBo 280âŹ
- AMD 1920X 12C24T 380âŹ
- 32GB RAM ECC Crucial knapp 400âŹ
- 1400w Netzteil braucht kein Mensch in der 6000⏠Konfiguration, also 800w reichen aus, 100âŹ
- NVMe SSD 256GB Samsung ab 50âŹ
- GPU AMD Vega 56 250âŹ
- LĂŒfter 100⏠(und das Beste, man kann ihn so leise kriegen wie man lustig ist!)
Das wird witzig. Sowohl AMD Mainboard als auch CPU gehen nicht, kein Thunderbolt support. Bleibt also nur Intel Xeon und ein MaĂgeschneidertes Mainboard, welches sowohl den RAM als auch die unendlich groĂe Bandbreite und Leistung vertrĂ€gt.
1400 W steht nicht zur Diskussion, Apple bietet es so an und sichert damit zukĂŒnftige Erweiterungen ab.
Die GPU ist keine ProfiKarte, unterstĂŒtzt damit keine Profi TReiber und Zertifizierung, ist damit unbrauchbar.
Die LĂŒfter, naja, wohl kaum ein zufriedenstellendes Konzept wenn man sich das von Apple anschaut.
1,5TB haĂt du nicht zu entscheiden wers braucht oder nicht, Apple bietet die Möglichkeit an.Derriell schrieb:Zweitens:
- 1,5TB RAM braucht kein Mensch in 6000⏠Konfig, 256GB bei TR4 reichen aus
- Warum spÀter 4 GPUs bei 6000⏠Konfig?
- TR4 hat reichlich PCIe Slots
- VerschlĂŒsseln kann man ĂŒber die HardwareverschlĂŒsselung der SSD, also geht auch
- Tunderbolt kann man ĂŒber PCIe nachrĂŒsten. 100⏠Oder anders: braucht man das in der Menge?
- Ethernet kann man per PCIe Karte nachrĂŒsten 50âŹ
- WLAN Bluetooth nachrĂŒsten und Antennen aussen verlegen -> sogar besser! 30âŹ
- Kaufe ein normales GehĂ€use und mach eine Folie drĂŒber. Oder kauf ein LianLi, die sind noch schöner. 100âŹ
Gesamt = 1840âŹ
Weil es 4 GPU's so gar nicht gibt? Ebenfalls wieder Profi-Hardware, 125 HBM2 usw... Dazu sind die Karten Spezialanfertigungen und nicht im Handel erhÀltlich, dass solltest sogar du verstehen, dass hier keine normalen preise verlangt werden.
Thunderbolt kannst du nicht so einfach nachrĂŒsten, da es zu groĂen Softwareproblemen fĂŒhrt. StabilitĂ€t ist im Profibereich halt wichrtig.
Ethernet kann ich halt auch standardmĂ€Ăig verbauen. PCIe Slots freihalten, mehr erweiterbarkeit...
Gleiches Spiel bei WLAN und Bluetooth. Warum zusammenfrickeln wenns so schon geht?
Bei Lian Li bist du auch nicht mehr bei 100âŹ. Bei Apple dĂŒrfte das GehĂ€use alleine fast vierstellig werden. Mit KĂŒhlkonzept, Entwicklung, Design usw...
Deine 1840⏠sind auf jedenfall in jeder Hinsicht ein Witz und zeigen wieder mal, vergleiche kann auch nicht jeder.
NöDerriell schrieb:Siehst du, es funktioniert! Man kommt ein eben so gutes System fĂŒr weniger als 1/3 des Preises!
Und weil Profis da so viel Lust drauf haben, wird der Mac Pro bestimmt ein LadenhĂŒter? Ich meine, wer bastelt nicht gern an seinem System rum. Profis bei denen eine Stunde mehr kostet als ich am Tag verdiene bestimmt sehr gern.Derriell schrieb:Was du nicht verstanden hast ist, dass man Hardware nie fĂŒr die Zukunft kaufen sollte, sondern nur so, wie es fĂŒr den Ist-Zustand gut ist. Daher macht es keinen Sinn 6000⏠in einen Mac zu investieren, damit man mal in Zukunft die Option hat. Da kauft man sich lieber dann wenn es nötig ist, fĂŒr 2000⏠wieder so ein System wie oben und rĂŒstet es auf indem man GehĂ€use etc. weiterverwendet.
Ein Mac Pro muss funktionieren und laufen. Einstecken, Upgrade fertig. Das ganze ist eine Investition und wie schon zig mal erwÀhnt nicht mit einem Standard Rechner mit Stadard Hardware zu vergleichen. Allein die Zertifizierte Hardware kostet ein heiden Geld.
Schau doch mal was Quadro Karten bei NVidia kosten. Nur so als Tipp, das teure sind nicht die Chips.
Bei der SSD stimme ich dir zu, auch dass die Upgrade Preise fĂŒr SSD's wohl ein Witz sein werden. Aber da die Slots ja M2. sind und auch gut zugĂ€nglich, kann man die ja schnell austauschen. Mal schauen ob Apple eine Liste kompatibler SSD's heraus gibt.Derriell schrieb:Die Preis sind völlig ĂŒberzogen, gerade die 256GB SSD ist eine riesen Frechheit bei 6000âŹ. Da hĂ€tten sie die 30⏠fĂŒr das Upgrade auf 512GB hinzufĂŒgen können. Werde ich nie kaufen.
Also kein registred ECC, sondern nur unbuffered ECC - da mĂŒsstest du schon zu nem EPYC greifen, damit das vergleichbar ist mMn. Der AMD Epyc 7261 mit 8x 2.50GHz fĂŒr 700⏠taktet allerdings deutlich niedriger als der im Mac Pro verbaute Xeon, hĂ€tte dafĂŒr aber 8 SpeicherkanĂ€le. Das ist der nĂ€chste Punkt. Auf TR4 sind es nur 4 und damit ist dein Threadripper einfach nicht vergleichbar. Du wirst wieder behaupten, das brauche kein Mensch, aber warum wird es dann gekauft, auch bei Workstations, wo kein Apfel drauf ist?Derriell schrieb:
- AMD X399 MoBo 280âŹ
- AMD 1920X 12C24T 380âŹ
- 32GB RAM ECC Crucial knapp 400âŹ
Eher 200⏠bei einem guten 800 Watt Netzteil, das zudem noch extra nur fĂŒr diesen Computer angefertigt wird und wo du ATX Standarts vergeblich suchst. ergo: ne ziemliche Spezialanfertigung. Hier sprechen wir von 1400Watt die verbaut sind und dann auch irgendwie bezahlt werden wollen...Derriell schrieb:
- 1400w Netzteil braucht kein Mensch in der 6000⏠Konfiguration, also 800w reichen aus, 100âŹ
Da fehlen noch mal locker 100⏠fĂŒr den speziell fĂŒr dieses GehĂ€use angefertigten CPU-KĂŒhler.Derriell schrieb:LĂŒfter 100⏠(und das Beste, man kann ihn so leise kriegen wie man lustig ist!)
Das Mainboard wird ĂŒbrigens tatsĂ€chlich locker das teuerste im Mac Pro sein.
2000⏠wĂ€ren da nicht mal so abwegig, da man 4xSLI/Crossfire hat, 2x 10Gbit Ethernet, 12 Ram-SteckplĂ€tze bei 6 SpeicherkanĂ€len fĂŒr den Xeon - Das hier kommt da schon recht nahe... Bedenke auch, dass zwei/vier Grafikkarten mit zusammen ~1000 Watt ĂŒber das Mainboard versorgt werden können und es keine Stecker vom Netzteil direkt zur Karte braucht. Sowas kostet Geld...
Man hat im Mac Pro aber die Möglichkeit dafĂŒr, also muss man die wohl auch zahlen.Derriell schrieb:1,5TB RAM braucht kein Mensch in 6000⏠Konfig, 256GB bei TR4 reichen aus
Man hat im Mac Pro aber die Möglichkeit dafĂŒr, also muss man die wohl auch zahlen.Derriell schrieb:Warum spĂ€ter 4 GPUs bei 6000⏠Konfig?
PCIe-Karten mit 2x 10GBit Ethernet liegen eher so bei 200⏠aufwĂ€rts.Derriell schrieb:Ethernet kann man per PCIe Karte nachrĂŒsten 50âŹ
Hier ist es auf dem Mainboard verbaut, wodurch ein PCIe Steckplatz freibleibt.
Ich wĂŒrde dir aber zustimmen, dass die ganzen im Basismodell verbauten Features lĂ€ngst nicht jeder braucht, der einen Desktop möchte, welcher erweiterbar ist und mit MacOs arbeitet. Daher sehe ich Apples Fehler eher darin, dass die Kiste zu hoch oben anfĂ€ngt. Man hĂ€tte sicher mehr Kunden abgeholt, wenn man das Basismodell etwas gĂŒnstiger gemacht hĂ€tte, ggf. sogar mit einem anderen Chipsatz. z.B. X299 mit 8 und 10 und 12 Kernen und dann eine zweite Reihe mit dem Xeon-Chipsatz mit bis zu 28 Kernen. Man hĂ€tte zwar mehr entwicklungskosten gehabt, dadurch, dass man eine zweites Mainboard hĂ€tte konstruieren mĂŒssen, aber ich glaube, dass hĂ€tte sich schon rentiert. Die Zielgruppe fĂŒr einen 3000⏠Mac-Pro ist groĂ genug. Zumindest ich wĂ€re Apple dankbar gewesen und hĂ€tte wieder zugegriffen.
Die im Basismodell verbaute RX580X wird ne leicht angepasste RX580 sein. Klar ist die speziell und Custom nur fĂŒr Apple und so, aber mit einer WX 7100 kannst du die ehrlich nicht vergleichen und preislich liegt die denke ich mal eher bei 300âŹ...AntiUser schrieb:Radeon Pro ca. 600⏠(Radeonâą Pro WX 7100)
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KalsarikÀnnit
Commander Pro
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Menschen, die anderen Menschen stÀndig erklÀren wollen was kein Mensch braucht, braucht auch kein Mensch.Derriell schrieb:1,5TB RAM braucht kein Mensch in 6000⏠Konfig, 256GB bei TR4 reichen aus
Es gibt wirklich genug zu kritisieren im Apfeluniversum (nicht ohne Grund hab ich noch nen ollen uralt-MacMini und ein MB Air), aber diese ewigen "Alles MĂŒll, ich bau was viel besseres fĂŒr ein Drittel des Preises", wobei kleine (teure) Details gewissentlich ĂŒbersehen werden, nerven echt langsam, egal ob jetzt beim MacPro oder wenn CB mal wieder einen Fertig-PC testet.
Diese Energie wÀre doch viel besser in den Selbstbau-Hilfe-Foren aufgebracht.
Zuletzt bearbeitet:
Cool Master
Fleet Admiral
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- BeitrÀge
- 39.617
KalsarikÀnnit schrieb:Diese Energie wÀre doch viel besser in den Sebstbau-Hilfe-Foren aufgebracht.
Damit könnte man aber Leuten ja wirklich helfen und könnte nicht, typisch deutsch, ĂŒber alles meckern.
Emil Galotti
Ensign
- Registriert
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- 171
Ich habe bereits zwei Kommentare zu diesem Thema geschrieben, finde aber, dass viele BeitrÀge ein wenig am Thema vorbeigehen, dem neuen Mac Pro, bzw. utopisch teuren Workstations nicht gerecht werden.
NatĂŒrlich ist es noch viel zu frĂŒh, um das Leistungspotential des neuen Apple- Produktes beurteilen zu können, weil es ihn ja noch gar nicht gibt, aber von den Daten her wird er sicherlich neue MaĂstĂ€be setzen.
Leistung kann man nie genug haben, braucht man aber 1,5 TB Ram oder zwei immens teure Grafikkarten mit 28 teraflops und 84 GB/Sekunde Datentransfer?
Ich habe mal ein beliebiges Beispiel herausgesucht, um anzudeuten, dass man in der Tat nie genĂŒgend Power unter der Haube haben kann.
Auf einer quadratischen FlĂ€che in einem 3D Programm möchte ich das Wort âpeelingâ so oft wie möglich horizontal und vertikal packen, und so weit wie möglich verdichten.
Beispielbild:
Mir stehen dazu viele Parameter zur VerfĂŒgung wie Toleranz, MaĂstab, Wiederholung und Auflösung. Je höher ich die Werte schraube, um so lĂ€nger die Berechnungszeit.
Ist ein bestimmter Wert ĂŒberschritten friert mein PC ohne jegliche AnkĂŒndigung ein, ein wesentlich besserer Computer mit I9, 64 GB Ram und zwei 1070 er Graka kann das Spiel noch ein wenig weiter treiben, bis auch er zum Stillstand kommt.
Wie weit komme ich jetzt mit dem neuen Mac Pro? Kann ich mit 28 Kernen oder einem Terrabyte Ram den Vorgang bis zur Unleserlichkeit treiben, und in völlig neue Dimensionen der Darstellung aufbrechen?
Wenn ja, werden sich alle finanzkrĂ€ftigen Unternehmen aus den entsprechenden Branchen auf den neuen Mac stĂŒrzen!
Ich selber habe einen alten AMD FX8350 mit 32 GB Ram und einer 1060 ti Graka, und hoffe mit diesem dritten Beitrag nicht altklug oder besserwisserisch zu wirken, sondern ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.
NatĂŒrlich ist es noch viel zu frĂŒh, um das Leistungspotential des neuen Apple- Produktes beurteilen zu können, weil es ihn ja noch gar nicht gibt, aber von den Daten her wird er sicherlich neue MaĂstĂ€be setzen.
Leistung kann man nie genug haben, braucht man aber 1,5 TB Ram oder zwei immens teure Grafikkarten mit 28 teraflops und 84 GB/Sekunde Datentransfer?
Ich habe mal ein beliebiges Beispiel herausgesucht, um anzudeuten, dass man in der Tat nie genĂŒgend Power unter der Haube haben kann.
Auf einer quadratischen FlĂ€che in einem 3D Programm möchte ich das Wort âpeelingâ so oft wie möglich horizontal und vertikal packen, und so weit wie möglich verdichten.
Beispielbild:
Mir stehen dazu viele Parameter zur VerfĂŒgung wie Toleranz, MaĂstab, Wiederholung und Auflösung. Je höher ich die Werte schraube, um so lĂ€nger die Berechnungszeit.
Ist ein bestimmter Wert ĂŒberschritten friert mein PC ohne jegliche AnkĂŒndigung ein, ein wesentlich besserer Computer mit I9, 64 GB Ram und zwei 1070 er Graka kann das Spiel noch ein wenig weiter treiben, bis auch er zum Stillstand kommt.
Wie weit komme ich jetzt mit dem neuen Mac Pro? Kann ich mit 28 Kernen oder einem Terrabyte Ram den Vorgang bis zur Unleserlichkeit treiben, und in völlig neue Dimensionen der Darstellung aufbrechen?
Wenn ja, werden sich alle finanzkrĂ€ftigen Unternehmen aus den entsprechenden Branchen auf den neuen Mac stĂŒrzen!
Ich selber habe einen alten AMD FX8350 mit 32 GB Ram und einer 1060 ti Graka, und hoffe mit diesem dritten Beitrag nicht altklug oder besserwisserisch zu wirken, sondern ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.
sikarr
Admiral
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FĂŒr diese Gruppe gibts die iMacs. Der normale iMac hat bis zu 8Kerne und bis zu 64Gb Ram. der iMac Pro fĂ€ngt bei 8 Kernen an und geht bis zu 18 Kernen und bis zu 256Gb Ram.Aphelon schrieb:Man hĂ€tte sicher mehr Kunden abgeholt, wenn man das Basismodell etwas gĂŒnstiger gemacht hĂ€tte, ggf. sogar mit einem anderen Chipsatz. z.B. X299 mit 8 und 10 und 12 Kernen und dann eine zweite Reihe mit dem Xeon-Chipsatz mit bis zu 28 Kernen.
Davor hat man noch den Mac Mini, so gesehen schliesst der Mac Pro sehr gut an die vorhandenen Produkte an. FĂŒr jeden der auf Apple angewiesen sollte was dabei sein. Vom Hobbyfotografen ĂŒber die Agentur oder ein Studio.
Cool Master
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Emil Galotti schrieb:Leistung kann man nie genug haben, braucht man aber 1,5 TB Ram oder zwei immens teure Grafikkarten mit 28 teraflops und 84 GB/Sekunde Datentransfer?
Lieber habe ich die Möglichkeit anstatt nicht. Das muss dann jeder fĂŒr sich herausfinden ob er es brauch oder nicht. Aber zu verteufeln, dass es die Möglichkeit gibt, wie es viele hier im Thread machen, ist einfach lĂ€cherlich und meiner Meinung nach auch zum Teil Neid.
Hast das erweiterbar in meinem Beitrag in genau dem Absatz ĂŒberlesen, oder hat der iMac inzwischen PCI-steckplĂ€tze irgendwo versteckt, von denen ich nichts weiĂ?sikarr schrieb:FĂŒr diese Gruppe gibts die iMacs. Der normale iMac hat bis zu 8Kerne und bis zu 64Gb Ram. der iMac Pro fĂ€ngt bei 8 Kernen an und geht bis zu 18 Kernen und bis zu 256Gb Ram.
Beim Mini gilt das gleiche... Ohne diese Möglichkeit als Workstation fĂŒr viele völlig unbrauchbar und nein, nicht jeder will ne Alternative ĂŒber Thunderbold anstecken, wenn es denn ĂŒberhaupt eine gibt.
Cool Master
Fleet Admiral
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Aphelon schrieb:oder hat der iMac inzwischen PCI-steckplÀtze irgendwo versteckt, von denen ich nichts wei�
Beim Mini gilt das gleiche...
Ja haben sie