Arbeitslaptop - HP ProBook?

[bowl]

Hallo zusammen,

für eine neue Arbeitskollegin möchte ich einen Laptop organisieren. Preislich denke ich allerhöchstens 1500 €, gerne weniger.
Unten ist der ausgefüllte Fragebogen.
Ich denke sie wird ein ähnliches Aktivitätsprofil haben wie ich:

• MS Office, Word, PPT, Outlook, viel Excel darunter auch mal größere und komplexere Excel-Tabellen bzw Berechnungsmodelle
• Viele Onlinecalls über alle Plattformen (Zoom, Google Meet, Teams) inkl. Video, Screensharing und Blur-Effekten - ich erwähne das spezifisch, weil ich hier mit meinem eigentlich rechenstarken Lenovo Yoga Pro 7 hier immer wieder überhitzungsbedingte Performanceprobleme hatte, die sich nur durch Auslagerung auf die GPU verbessern ließen (siehe https://www.computerbase.de/forum/t...videocalls-ein-ram-als-ursache.2250747/page-2), und ich von euch gelernt habe, dass das nicht so trivial ist, wie man denkt
• Mglw. dynamische Simulationsmodelle
• 2D CAD erstellen, 3D CAD prüfen und kommentieren (Software siehe im Fragebogen)

Möglicherweise kommen neue Aufgabenfelder dazu, also lieber etwas Leistungsreserve einplanen.
Ein eher schlichter Business Look wäre super, ebenso wertige Chassis Qualität und halbwegs schlanke Bauform für Portabilität.
Bzgl. Leistungsanforderungen bin ich mir nicht sicher. 16 oder besser 32 GB RAM? Dedizierte Graka nötig oder nur hinderlich?
Bei Prozessoren verstehe ich nur Bahnhof, aber das wurde von euch in der Videocall Thematik als wichtig deklariert (sollte wohl leistungsfähig aber energieeffizient sein? Dann eher AMD?)

In ihrer aktuellen Arbeit hat sie ein HP ProBook 465 16 inch G11 - mit dem sie wohl zu Frieden ist. Das wäre schon recht günstig für 800-900 Euro zu haben, aber ist das von den Specs noch up to date? Nur 500 GB SSD und 16 GB RAM kommen mir knapp vor, was meint ihr zu Prozessor & Co? Gibt es da vll. leistungsfähigere Geschwister oder Nachfolger?

Wäre super dankbar, wenn ihr ein paar konkrete Vorschläge hättet bzw. mir Tipps gebt worauf man achten soll, außerhalb von reinen RAM und Festplattenkapazitäten.

1. Wofür möchtest du deinen Laptop nutzen? Gewerblicher oder privater Einsatz?
Gewerblich

1.1. Möchtest du den Laptop in erster Linie mobil oder stationär nutzen? Wie mobil soll der Laptop sein? Soll es ein 2in1-Notebook/Convertible sein?
65% im Office, 25% im Home-Office, 10% mobil

1.2. Wenn du Spiele spielen möchtest: Welche Spiele? Welcher Detailgrad?
Nö

1.3. Musik-/Bild-/Videobearbeitung oder CAD: Welche Software? Professionell oder Hobby?
2D CAD Skizzen erstellen (QCAD), 3D Modelle anschauen (NavisWorks, Autodesk Browser Viewer, DWG TrueView, FreeCAD) und kommentieren.

2. Wie groß soll das Display sein? Möchtest du einen Touchscreen oder eine besonders hohe Display-Qualität?
14-16 Zoll, gutes Display schadet nicht (hell, entspiegelt, was denkt ihr zur Auflösung?)

3. Wie lang soll die Akkulaufzeit sein?
Je länger desto besser

4. Welches Betriebssystem möchtest du nutzen? Ist eine Lizenz vorhanden? Soll das Notebook schon ein Betriebssystem vorinstalliert haben? Bekommst du Windows über die Uni?
Win 11, am besten vorinstalliert mit wenig Bloatware (Utopie? )

5. Hast du Wünsche bezüglich des Designs, der Verarbeitungsqualität, des Materials oder der Farbe?
Kein rot-leuchtendes Gaming Design sondern eher schlicht / seriös. Gerne höherwertige Verarbeitung, kein Plastikchassis

6. Gibt es noch andere besondere Anforderungen, die nicht abgefragt wurden? Große Festplatte? Nummernblock? Tastaturbeleuchtung? Stiftunterstützung? Docking per USB-C/Thunderbolt 3? CD/DVD-Laufwerk? (Bildungs-)Rabatte? Service & Garantie? Wartungsmöglichkeiten? SD-Kartenleser?
Ich würde mal sagen mindestens 1 TB SSD, 16 (oder besser 32?) GB RAM?

7. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben? Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage?
1000-1500 €, lieber Neu (wegen Arbeit und Garantie und so)


Vielen lieben Dank und schöne Grüße

 

[species_0001]

ein aktuelles Probook ist natürlich grundsätzlich immer eine valide Wahl.
https://geizhals.de/hp-probook-4-g1a-16-v205414.html
https://geizhals.de/hp-probook-4-g1i-16-v205978.html
Aber. HP steckt hier leider bei Ryzen 200 fest, quasi nur umgelabelte Ryzen 8000. Ryzen AI300 gibts bei den HP Probooks nicht.
Auch bei Intel gibts keine aktuellen core 200v.

Beim vergleichbaren Thinkpad ists genauso.

Beim vergleichbaren Dell Pro 16
https://www.dell.com/de-de/shop/del...d/dell-pro-pc16255-laptop/bts602_pc16255_deat
bekommst du auch aktuellste Technik in Form der auswählbaren Ryzen Ai 300

 

[bowl]

@species_0001 danke für deine Antwort.
Diese Prozessortypen sagen mir leider nicht viel, kannst du erklären inwiefern sich die verschiedenen Ryzen Serien untereinander und die Intels dazu unterscheiden? Welche Prozessoren sollte man heutzutage auswählen?
Viele neuen Laptop und Prozesstypen scheinen irgendwo AI im Namen zu tragen. Ist das Marketinggeplänkel oder deutet das tatsächlich relevante technische Merkmale an?

Der Dell Pro hat leider nur 512 GB SSD und 16 GB RAM, sieht sonst aber auch gut aus!

Liebe Grüße

 

[BrollyLSSJ]

Probook

Der interesse halber: Wären EliteBook eine Alternative? Denn laut geizhals gibt es die mit dem Ryzen AI 300. Oder ist eher das ProBook der Gegenspieler zum von dir genannten Dell Pro?

 

[shysdrag]

Wenn eure Firma nen Systempartner hat oder sogar ins HP Advantage Programm gehört würde ich mal da direkt anfragen. Die geben aktuell sehr gute Rabatte auf Probooks und HP gibt auch auf bestimmte Modelle Cashbacks zwischen 50-250 Euro; meistens kriegst da bessere Preise als bei den Preisvergleichen.

Wenns für die Firma ist auf und ihre ne MS Domäne habt auf Windows Professional achten.
Am einfachsten Filterst die aktuellen Chips über das CoPilot+ Abzeichen. Das wären dann die aktuellen Core Ultra 200 und AMD Ryzen AI 300 Chips. Der Vorteil bei den Geräten ist vor allem die Akkuzlaufzeit die sich im Vergleich zu Vorgängern wesentlich verbessert hat.

Wie beschrieben findest Ryzen AI 300 nur bei Elitebooks, das sind dann Geräte mit Magnesium Gehäusen, besseren Displays, Eingabegeräten; aber eben meist über 1100 € zu finden.

Ansonsten kannst bei Notebook.info schauen, die verlinken auch direkt auf den HP Shop und geben dir eigentlich für fast alles Rabattcodes an die Hand.

Bei Firmennotebooks aber Primär auf guten Support und nen nahen Systempartner achten, das macht sich schon mit dem ersten Problem bezahlt.

 

[species_0001]

ups, falscher Link
hier kannst du frei konfigurieren:
https://www.dell.com/de-de/shop/del...16255-laptop/gcto_pc16255_emea?redirectTo=SOC
Natürlich auch und größerer SSD. für mehr RAM: nicht einfach in den Warenkorb legen, sondern B2B Vertrieb kontaktieren und gewünschte Konfiguration durchgeben und Angebot machen lassen.
Und in 14"
https://www.dell.com/de-de/shop/del...14255-laptop/gcto_pc14255_emea?redirectTo=SOC


Nur AMD Ryzen AI 300
und Intel Core 200v
sind eben die aktuellsten Generationen.
Ryzen 200 und Intel Core 200U sind älter.
Natürlich, im Alltag würdest du lange keinen ernsthafen Unterschied merken.

Die KI Geschichten... Es gibt eben unterschiedliche Level an KI Fähigkeiten. Microsoft Copilot+ Fähige Geräte, wofür es eben die genannten CPUs braucht, haben eben eine gewisse KI Leistung an Bord, Auch hier... braucht man es heute... vermutlich nicht, Aber die Glaskugel weiß auch nicht was Microsoft sich für die Zukunft noch ausdenkt. da das Geld vorhanden ist... mitnehmen.

Für deine CAD Leistung:
Tja... Das anschauen eines 3D Modells braucht natürlich grundsätzlich die gleiche Leistung wie die Bearbeitung.
Aber für 1500€ bekommen wir keinen echten CAD Laptop mit dedizierter Grafikkarte. Also für das Geld bleibt es nur bei integrierter GPU. Und hierfür nehme man dann die größte mögliche CPU, also den AMD Ryzen™ AI 7 PRO 350 Prozessor, dann hast du auch die größtmögliche integrierte GPU.

@BrollyLSSJ Elitebooks sind natürlich eine Option, aber mit Ryzen AI 300 natürlich teurer als gewünscht.

Probook 4 = Thinkpad E = Dell Pro
Elitebook 6 = Thinkpad L = Dell Pro Plus
Elitebook 8 = Thinkpad T = Dell Pro Premium
Jeweils aufsteigende Qualität und mögliche Features

 

[Garmor]

Viele neuen Laptop und Prozesstypen scheinen irgendwo AI im Namen zu tragen. Ist das Marketinggeplänkel oder deutet das tatsächlich relevante technische Merkmale an?

Die Ryzen-AI-Reihe und die Lunar-Lake-Chips von Intel (also die mit dem "v" am Ende) haben eine NPU mit mehr als 40TOPS Leistung, wodurch die halt zukünftig für Recall freigegeben sind. Ansonsten benutzt nicht sehr viel Software aktuell die NPU, aber man zahlt ordentlich drauf, in der Hoffnung, dass die einem in irgendeiner Anwendung mal zugute kommt. Echtzeit-Videoeffekte könnten aber in Zukunft tatsächlich in diesen Bereich fallen.

 

[AAS]

ein aktuelles Probook ist natürlich grundsätzlich immer eine valide Wahl.
https://geizhals.de/hp-probook-4-g1a-16-v205414.html
https://geizhals.de/hp-probook-4-g1i-16-v205978.html
Aber. HP steckt hier leider bei Ryzen 200 fest, quasi nur umgelabelte Ryzen 8000. Ryzen AI300 gibts bei den HP Probooks nicht.
Auch bei Intel gibts keine aktuellen core 200v.

Beim vergleichbaren Thinkpad ists genauso.

Beim vergleichbaren Dell Pro 16
https://www.dell.com/de-de/shop/del...d/dell-pro-pc16255-laptop/bts602_pc16255_deat
bekommst du auch aktuellste Technik in Form der auswählbaren Ryzen Ai 300

Die aktuellen HPs haben kein x265 decoding/encoding mehr in Hardware. (Zoom, Google Meet, Teams)
https://www.computerbase.de/news/no...efern-notebooks-ohne-hevc-decoding-aus.95151/

 

[species_0001]

Stimmt, da war was
https://www.computerbase.de/news/no...efern-notebooks-ohne-hevc-decoding-aus.95151/

 

[Lawnmower]

Würde für den genannten Case auch eher Richtung Ryzen AI Pro gehen mit min. 32 GB RAM, da sollte man gut zwischen hohem Office Load und gelegentlichem CAD jonglieren können.
https://www.notebooksbilliger.de/hp+elitebook+x+g1a+b66nzes+883729
Da gibts scheins auch noch 150 Euro Cashback Aktion bis Ende Jahr.
Anmerkung: Akkulaufzeit ist bei den Ryzen AI wohl aber scheins nicht so toll, da kämst an die 200V von Intel nicht vorbei - dann ist aber ggf die 3D Leistung für CAD ein wenig eingeschränkter.

 

[bowl]

Danke euch Allen für eure Antworten!

Bei Firmennotebooks aber Primär auf guten Support und nen nahen Systempartner achten, das macht sich schon mit dem ersten Problem bezahlt.

Wir sind nur zu 5., Systempartner gibts bei uns nicht
Gibt es bzgl. Support wesentliche Unterschiede bei den genannten Herstellern?

Ich versuche mal zusammenzufassen was ich von euch verstanden habe, bitte gerne um Ergänzung / Korrektur:
Neue Prozessor-Gen spart Akku und ist zukunftsträchtig, also tendenziell das Geld wert --> Ryzen AI 300 (oder besser AI 350 PRO) oder Intel 200v Chips beachten. Unter den beiden ist also nach @Lawnmower Intel bzgl. Akku und AMD bzgl. Leistung vorne, richtig?
HP und Dell kenne ohne Videodekodierung - Wie schlimm das nun ist? Würdet ihr deswegen davon wegbleiben? Was wären sonst gute Brands als Alternativen?

https://www.notebooksbilliger.de/hp+elitebook+x+g1a+b66nzes+883729

https://www.dell.com/de-de/shop/del...16255-laptop/gcto_pc16255_emea?redirectTo=SOC

Die Beiden wären ganz interessant, das Elitebook hätte die 32 GB RAM , aber "nur" 512 GB SSD (und wie ich verstehe nur in 14''), der Dell konfigurierbar mit 1 TB SSD aber dafür nur 16 GB RAM.
Das Display scheint beim Dell etwas höher aufzulösen - ist das zwingend besser bzw. praxisrelevant?
Was würdet ihr da bevorzugen? Noch andere wesentliche Unterschiede, die ich vll. nicht erkenne?

Gerne noch konkrete Vorschläge, ich schaue ein wenig in den Portalen aber sehe den Wald vor lauter Bäumen und fremden Kürzeln nicht

Geizhals zeigt auch bspw. noch ein paar Acer Modelle mit ähnlichen äußeren Specs
https://geizhals.de/?cat=nb&hloc=de...12_32768~2377_16.9~2379_14.1~2991_960~6751_30

z.B.
https://geizhals.de/acer-aspire-16-ai-a16-61m-r8t1-nx-jlleg-009-a3638326.html

Was denkt ihr dazu?


Danke für die rege Beteilígung und schöne Grüße

 

[species_0001]

Support --> Dell ProSupport... alles andere ist quasi wie kein Support
Ok. ich übertreibe ein bisschen. aber mit einem gewissen wahren Kern.

Bei Notebookcheck gibts jedes Jahr Statistiken dazu
https://www.notebookcheck.com/Umfra...eller-koennen-nicht-ueberzeugen.905354.0.html
Wobei Dell hier letztes Jahr einen Ausreißer nach unten hatte, es die Jahre zuvor aber immer eindeutig war.

https://www.notebookcheck.com/Servi...ps-2023-Wo-der-Kunde-Koenig-ist.750043.0.html
https://www.notebookcheck.com/Servi...-oder-versagen-im-Reparaturfall.637303.0.html
usw.


https://www.notebookcheck.com/Umfra...nen-nicht-ueberzeugen.905354.0.html#c12588316

Zu bedenken ist hier auch, dass Business und Privatkunden Support in der Statistik vermischt ist. Die für den Business Support von einem besseren Bild ausgehen darfst.



Die Elitebook gibts gleichermaßen in 14" und 16" und je in AMD und Intel
https://geizhals.de/hp-elitebook-8-g1a-14-v201902.html
https://geizhals.de/hp-elitebook-8-g1i-14-v200725.html
https://geizhals.de/hp-elitebook-8-g1a-16-v205096.html
https://geizhals.de/hp-elitebook-8-g1i-16-v203313.html

Da das Elitebook in seiner Klassifizierung über Probook und Dell Pro angesiedelt ist, ists in großen Konfigurationen aber eben auch nochmal deutlich teurer.
Während man bei Dell und Lenovo die Laptops einigermaßen frei konfigurieren kann, geht das bei HP sehr viel eingeschränkter und man muss die vorgefertigten Konfigurationen nehmen (oder man muss richtig Großkunde sein).


Nein... Acer Aspire ist Consumer Ware und darin eher unteres Mittelfeld. Das ist nicht vergleichbar, das willst du nicht.




Intel/AMD deine Zusammenfassung passt.




Die Sache mit dem Videodecoder... im Moment meiner Meinung nach schwer abzuschätzen.
Hier jetzt und heute wird dir kein spürbarer Nachteil entstehen.
Teams und Zoom und co nutzen als Videocodec H.264 und nicht den H.265 um den es hier geht.
Und wenn du Youtube aufmachst bekommst du dann eben nicht die H.265 Version des Videos ausgeliefert sondern auch eine H.264 oder AV1 Version. Das passiert auch alles im Hintergrund ohne dein Zutun.
Ob man zeitnah in Situationen kommt, wo man ernsthaft ein Problem dadurch hat... keine Ahnung.

Ärgerlich ist es trotzdem und muss man beiden Herstellern negativ ankreiden.

Da wir aber über Millionen von Geräten reden die jetzt so unters Volk kommen, entsteht natürlich auch schnell eine Masse an Geräten von zahlenden Business Kunden, die wiederum MS mit Teams nicht ignorieren kann und daher sicherlich nicht morgen ein Update für Teams raus bringen wird, was all die Rechner unbrauchbar macht.
Übrigens ist das vorhandene Probook G11 genauso schon davon betroffen. Und dir ist bisher ja auch nicht begegnet, dass irgendwas dadurch nicht funktioniert.


Auch haben mehrere Forenteilnehmer in unserem Artikel dazu berichtet, dass wenn man als (großes) Unternehmen dann beim Support anruft und sagt "wir haben gerade 1000 Laptops bei euch gekauft, wir brauchen aber H.265" dann gibts das sofort per Patch wieder freigeschaltet. Ob man da im Moment als Einzelkunde eine Chance hat... keine Ahnung. Ich vermute aber da wirds mit der Zeit eine Lösung geben.Was mich dazu bringt auch mal meinen Dell Vertriebler des Vertrauens zu befragen, wie es da aussieht. Vielleicht weiß ich im Laufe des Tages mehr.

 

[Lawnmower]

und wie ich verstehe nur in 14''

Deinen Anforderung entsprechend im Eingangspost: 14-16 Zoll.
Die 16 Zoll Varianten sind mit dem AI gleich 200 - 300 Euro teurer soweit ich das gesehen habe und damit überm Budget.

aber "nur" 512 GB SSD

Kann man ja selber aufrüsten wenn nötig.

 

[BrollyLSSJ]

Was wären sonst gute Brands als Alternativen?

Die Lenovo Pendants sollen wohl keine Sperrung haben, was ich so gehört habe. Also zumindest nicht in Deutschland / der EU. In Amerika scheinen die es auch aktiv zu haben. Wurde zumindest im von speecies_0001 und AAS genannten Thread geschrieben. Das aber nur der Info wegen. Ich will weder von DELL noch HP abraten.

 

[bowl]

Mal noch eine Frage, weil eben darüber gestolpert. Was hat es denn mit den XMG/Schenker auf sich?

https://geizhals.de/schenker-xmg-evo-15-amd-e25zyy-10506473-a3598769.html

Der Hersteller war mir bisher unbekannt - Gut oder nicht gut?

Danke schonmal für alle Vorschläge, wir lassen uns das mal durch den Kopf gehen!

 

[species_0001]

Schenker ist kein Hersteller in dem Sinne. Die nehmen sogenannte Barebones, rüsten die final aus und kleben ihr Logo drauf. Was nichts schlechtes sein muss. Schenker hat einen guten Ruf. Kann man grundsätzlich machen. Aber sowas wie vor Ort Service gibt’s da nicht, wenn man ihn möchte.

 

[desperado666]

Thema CAD
Wie lauten die empfohlenen HW Anforderungen der SW ? Reicht ein Office Notebook mit GPU integriert oder muss es eine ded. Grafikkarte mit zertifizierten GPU-Treibern sein ? Also Nvidia GTX Pro (ehem. Quadro) Grafikkarten.

 

[bowl]

@species_0001 Danke für die Erklärung!
@desperado666 leider ist es etwas schwer, zu prognostizieren welche SW genau gebraucht wird. Wir müssen öfters Pläne und Modelle verschiedener Planer begutachten. Auf Komponentenebene sind das meist .STP Dateien, wofür ich FreeCAD oder vergleichbare SW verwende, auf Anlagenebene zuletzt vor allem der Autodesk Online Viewer und NavisWorks Freedom für BIM Modelle oder Revit (Viewer).

Allerdings habe ich eben mal jeweils eine Datei in den Programmen geöffnet und scheint, als würde mein Yoga Pro 7 trotz vorhandener dedizierter GraKa die Programme auf der integrierten starten, selbst wenn in den Windows (& NVidia Control Panel) Einstellungen die dedizierte GPU ausgewählt ist.... Seltsam, aber die Modelle laufen selbst so ganz okay.

 

[desperado666]

Ja dann schaust halt alle verwendeten Grafikprogramme und deren empfohlenen GPU Angaben durch und nimmst die größte. Sonst kannst ja nicht kaufen und für ~3 Jahre GEwissheit haben deine Ruhe haben.
Aber so von der Tendenz solltest dir lieber ein Workstation Mobile holen samt ded. Grafik.

 

[bowl]

Würde für den genannten Case auch eher Richtung Ryzen AI Pro gehen mit min. 32 GB RAM, da sollte man gut zwischen hohem Office Load und gelegentlichem CAD jonglieren können.
https://www.notebooksbilliger.de/hp+elitebook+x+g1a+b66nzes+883729
Da gibts scheins auch noch 150 Euro Cashback Aktion bis Ende Jahr.
Anmerkung: Akkulaufzeit ist bei den Ryzen AI wohl aber scheins nicht so toll, da kämst an die 200V von Intel nicht vorbei - dann ist aber ggf die 3D Leistung für CAD ein wenig eingeschränkter.

Wir hatten uns eben für dieses EliteBook entschieden, leider ist es aber mittlerweile auf 1700 € gestiegen.
Ich habe hier noch eine Produktvariante (B66TFAT) gefunden, die es für 1500 € gibt.
Sehe ich es richtig, dass sich die nur durch die größere Festplatte von der B66NZES von Notebooksbilliger unterscheidet?

https://shop.metacomp.de/pc-systeme...0m-32-gb-ram-1-tb-ssd-nvme-tlc-356-cm-14.html

https://www.c-nw.de/hp-elitebook-x-...rce=idealo&utm_medium=cpc&utm_campaign=idealo

Das wäre dann ja sogar noch besser wenn die Shops seriös sind

Danke!