Sammelthread Benzingeflüster... Stammtisch, Motortalk (1. Beitrag beachten)

[Sasi Black]

@DJMadMax
Da ich gefühlt 2 Vollzeitjobs habe.... Und mein Privates Umfeld nicht vernachlässigen will. Komme ich hier im Forum nur mal gelegendlich rein oder lese mobil nur mit.
wenn +2 Seiten Beiträge sind, denk ich mir dann meist, da brauchst dich nicht groß einlesen da das ganze schon vor paar tagen angefangen hat.
Stehe kurz vor meiner Meisterprüfung Teil 1 und fange mit Teil 2an (ein weiteres Jahr Abendschule), da man auf das Geld nicht verzichten will (Job).
Dann habe ich noch Bereitschaftsdienst alle paar Wochen(Pannen-/Vor Ort hilfe) 7day to 14h, je nachdem was auf den Straßen los ist oder Updates raus geschickt wurden, ist mehr oder weniger zu tun.
Und zu all dem habe ich eine Halle angemietet wo ich bisschen Schrauben kann und Autos fertig machen kann. Damit sich die "Miete"lohnt, muss da auch was passieren.

zu deiner Frage... hoffe bin dem Thema hinterher gekommen.
Niedriege Drehzahlen + hohe Last bei aufgeladenen Motoren kann man Kolben sprengen stichwort LSPI (siehe was ist LSPI) das für mich die größste gefahr die ich dabei sehe,
die Last auf den Lagern ist natürlich auch höher, da spielt der Öldruck eine große rolle.

Wer von Teillast untertourig, auf Volllast direkt umschaltet, ohne schalten. sorgt für hohe Lasten in den Lagerschalen wo die Ölpumpe noch gar nicht den vollen Öldruck auf geschaltet / aufgebaut hat.
Im Teillast ist die Software so ausgelegt dass das min. an Öldruck(benötigt) anliegt, um den innermotorischen widerstand (Reibung und Pumpverluste) klein zuhalten (Effizienz steigern).

wer von Teilllast auf Volllast wechselt (mit einer geregelten Ölpumpe, was ab EU6 eig. immer der fall sein wird.
Sollte den Motor zumindest zeit geben um den Öldruck von ~1Bar auf +3 Bar aufbauen zulassen.
Bei Automaten, sollte das mit dem Kick-Down befehl ausreichen(gedenksekunde), da hier zeitgleich auch runtergeschaltet wird.
und ja moderne Motoren brauchen im Leerlauf nicht viel mehr wie 0,5Bar Öldruck (leerlauf), hat auch mit den kleineren Lagerspiel usw. zu tun.
anders rum kann das Steuergerät wenn die Pumpe das kann auch im Leerlauf hohe Öldrücke anfahren und so einiges kompensieren,
eine defekte Ölpumpe die nur Vollgas kannte hat bei mir beim messen +8Bar gemacht im Leerlauf.

Die Lager verkraften heutzutage einiges mehr wie früher dank IROX Beschichtung, so ab 2015 gibst die bei BMW.
welcher Hersteller die noch und wo verbaut weiß ich nicht.
der B58 ist das beste Beispiel für, Serie 340PS / 500NM, macht das Lager +300tsd mit 500PS / 700NM mit (bei guter Wartung).
erst ab 650PS / 750NM fangen die Tuner an sich wenn überhaupt die mühe wie Pleuellager / KW-Lager zu tauschen.
die woche einen Motor auf gemacht B38, IROX beschichtet, Motor ist auf einen Stein ausgesetzt und Ölwanne auf gerissen.

Motor lief laut Fehler min. 20s-1min ohne Öldruck, die Lager haben das weggesteckt.
dank der Notlaufeigenschaften der IROX beschichtung.
bei einem Motor mit IROX Lagern würde ich mir über die Haltbarkeit der Kolben (LSPI) mehr sorgen machen, und der Ölwechselintervalle.

Den Crash-Kurs zum Thema LSPI musste ich da mit meinem Dad auch führen, der ist +400tsd km zuvor einen "young Timer" 2,5L TDI gefahren, den der mit ~1200 touren den Berg hoch zieht und auch kann.
Da die Ölpumpe immer nur Vollgas kennt und dem Eisenschwein (Grauguss Block) alles egal ist und die 250NM auf 2,5L / 5zyl. verteilt ist.
das machst mit dem TSI nicht lange, teillast (schwimmen unter 2000touren noch ok). Ansonsten Last erst ab 2000 anlegen.
Fand den Motor im Passat Kombi auch nicht untermotorisiert.

Bei den Ketten der 1.4 TSI hat VW beim Zulieferer ziemlich ins Klo gegriffen.

das wie bei BMW N47, die ersten waren Schei.. und die letzten überarbeiteten laufen.

hatte mich bischen schlau gemacht, die Kettenglieder (Kettenaufbau / Zahnanzahl) hat sich laufe der Baureihen geändert bei VW.
hab den 1.4TSI mit +100tsd für meinen Dad als Daily im Passat (bj.2014 einer der letzten mit Kette) mit 122PS (glaub ich) gekauft (Blindkauf / ungesehen, Bieterverfahren),
nur anhand des Ankauf Gutachtens, lt. Serviceheft erste Kette.
ob die Kette rasselt oder nicht, für den Preis wäre das Auto auch mit defekter Kette vom Preis in Ordnung gewesen.
Und beim Glücksspiel gewonnen, Kette macht keinen anschein das die demnächst ansteht.
deswegen bin ich immer ein befürworter von "kaufe niemals die erste Serie, wenn nur Facelift model oder Motor".

Da sich jeder gescheut hat so ein Ding als Händler zu kaufen, konnte ich als Privat einen schönen schnapper machen.
Die 1,4TSI will wegen der Problematik kein Händler vom Hof mit Garantie verkaufen.


Ich geh dann mal Frühstücken, bisher laufen alle für mich relevanten Autos auf der Straße meiner Umgebung.

 

[DJMadMax]

@Sasi Black
Hut ab vor deinem Daily Business - oder deinen mehreren Daily Businesses, muss man ja schon sagen in dem Fall. Find ich klasse, dass du das so durchziehst und dir einfach auch für die Zukunft alle Türen und Tore offenhalten willst.

Und: vollkommen richtig, das Forum hier ist - sofern man nicht mal selbst Hilfe braucht - kein geeigneter Zeitvertreib, wenn man davon sowieso schon wenig hat und das private Umfeld auch noch gepflegt werden soll.

Ich weiß es daher umso mehr zu schätzen, dass du deine Expertise hier preisgibst und immer wieder mit Rat und Tat und äußerst fundierten, technischen Einblicken mit zumeist sogar eigenen Erfahrungen darlegst.

Hau rein und weiterhin gutes Gelingen und viel Erfolg für deine anstehenden Prüfungen!

 

[rallyco]

Leute, ich bräuchte mal einen Ratschlag/Meinung.

Bei meinem fröhlichen Hyundai Ioniq AE (Hybrid) ist heute die MIL/Störungslampe/Motorkontrollleuchte angegangen. Ist mir irgendwann an der Ampel aufgefallen. Der Wagen verhält sich ansonsten völlig unauffällig, egal ob im elektrischen oder im Verbrennermodus. Kein Ruckeln, Stottern, sonstwas. Ich war kurz bei einer Mazda/SsangYong Werkstatt hier im Dorf, der wollte da aber nix auslesen, meinte aber, ich könnte damit zumindest meinen Mann holen und dann zu meiner passenden Werkstatt fahren. Abholen hat auch gut geklappt, immer noch keine sonstigen Auffälligkeiten.
Zuhause dann bei meiner Werkstatt angerufen: Die haben erst Mittwoch einen Termin, Leihwagen wäre ungewiss. Heißt, wenn da keiner da ist, muss ich gucken was ich mache. Bis dahin muss aber mein Mann irgendwie auch mal zur Arbeit kommen. Montag kann er Home Office machen, danach wird's knapp.

Jetzt gibt's unterschiedliche Angaben im Internet:

• Wenn die Anzeige nur leuchtet und alles unauffällig ist, kann man "weiterfahren" und sollte "zeitnah" in eine Werkstatt (hier bleibt aber undefiniert was mit weiterfahren und zeitnah gemeint ist
• Wenn die Anzeige nur leuchtet und alles unauffällig ist, vorsichtigst(!!!!) zur nächsten Werkstatt fahren
• Wenn die Anzeige nur leuchtet und alles unauffällig ist, Aufkleber drüber und weiterfahren als wär nix gewesen 🫠

Müsste natürlich auch mal gucken, wie sich der Wagen morgen verhält, teilweise muckt da ja auch mal ein Sensor rum und nach 30 Minuten Standzeit/Abgeschlossen fängt sich da wieder was. Trotzdem mach ich mir da Gedanken, da ungewiss ist, ob ich den Mittwoch in die Werkstatt bringen kann (weil ohne Leihwagen bringt mir das nicht). Freunde oder Bekannte dir mir aushelfen können hab ich in der Hinsicht leider nicht.

Hat hier jemand Erfahrungen mit so einem Fall oder mal ein paar hilfreiche Gedanken? Vom Gefühl her würd ich sagen, man könnte den Wagen noch bewegen (gerade mein Mann, der fährt behutsamer als ich).

 

[lowrider20]

Heute erst in der Werkstatt gewesen mit einer leuchtenden MIL. Kein Thema. Wenn etwas kritisch ist, ist es rot und du bekommst auch entsprechende Info angezeigt. Aber nimm den Termin am Mittwoch wahr, zumindest zum Auslesen. Wennst nicht kritisch ist, mußt ihn nicht ohne Leihwagen dort lassen.

 

[Incanus]

Solange man die Ursache nicht kennt, würde ich den Wagen zur Sicherheit gar nicht bewegen. Die Kosten, wenn dann doch was größeres kaputt geht, sind deutlich höher, als ein Mietwagen, ein Taxi oder die Unbequemlichkeit mal den ÖPNV zu benutzen.

 

[DJMadMax]

Ich würde auch erstmal telefonisch Kontakt zu einer Vertragswerkstatt des Vertrauens suchen. Das Auslesen können die bestimmt auch mal flott zwischendurch machen, das dauert ja keine 10 Minuten und evtl. kommt dabei schon heraus, dass es sich um ein unkritisches Thema handelt, das in einem späteren Termin behoben werden kann.

 

[cartridge_case]

Und ich glaube @DJMadMax meint diesen hier:

Nein, wir alle meinen den. Das ist ein Tempomat. Das was du nimmst ist, wie du selbst richtig erkannt hast, ein

Geschwindigkeitsbegrenzer

.

dass man längere Zeit eine konstante Geschwindigkeit halten kann, kommt doch kaum vor.

Mir reicht da jede Sekunde, die ich nicht am Gas spielen muss.

Niedriege Drehzahlen + hohe Last bei aufgeladenen Motoren

Bei Saugern nicht? Wie viele gesprengte Kolben kennst du?

Wer von Teillast untertourig, auf Volllast direkt umschaltet, ohne schalten. sorgt für hohe Lasten in den Lagerschalen

Okay, und? Wer Volllast fährt sorgt für hohe Lasten überall. Oder?

Die Lager verkraften heutzutage einiges mehr wie früher dank IROX Beschichtung

"Meine Lager" sind technischer Stand 2008, MKB: CDVA. Ich habe gar keine Probleme. Erneut die Frage: nach wie vielen Kilometern müsste ich Probleme bekommen?

teillast (schwimmen unter 2000touren noch ok)

Meine Rede. Immer wieder. Selbst um die 1500 rpm ist es kein Problem. Warum auch? Die meisten Automatikfahrzeuge kommen ja eh dahin, wenn sie geschaltet haben.

der ist +400tsd km zuvor einen "young Timer" 2,5L TDI gefahren, den der mit ~1200 touren den Berg hoch zieht und auch kann.

Und? Nichts passiert, richtig? Wo war da jetzt der Crashkurs?

Das Auslesen können die bestimmt auch mal flott zwischendurch machen, das dauert ja keine 10 Minuten und evtl. kommt dabei schon heraus, dass es sich um ein unkritisches Thema handelt, das in einem späteren Termin behoben werden kann.

Das machen die bestimmt gerne, für einen dreistelligen Betrag.

 

[DJMadMax]

Das machen die bestimmt gerne, für einen dreistelligen Betrag.

Anrufen und Nachfragen kostet erst einmal keinen Cent. Zudem ist es meiner Erfahrung nach so, dass man in der Werkstatt seines Vertrauens genau solche Services kostenlos bekommt - ja, auch in der heutigen Zeit noch.

 

[cartridge_case]

dass man in der Werkstatt seines Vertrauens genau solche Services kostenlos bekommt

Okay, das wäre natürlich möglich. Als wir in den Urlaub gefahren sind und mein DSG mal eben meinte, nach der Autobahnfahrt Richtung Ostsee jetzt nen Fehler anzeigen zu müssen, staunten wir nicht schlecht, was da aufgerufen wird. Und schnell war da auch nichts. Erst wird ein Kundenkonto angelegt usw. usf. Ich habe mich dann verabschiedet mit: Bitte auch alle meine Daten löschen. Verrückte Welt.

Übrigens war noch eine Frage unbeantwortet.

1. Ich hatte hier schonmal meine eigenen (!) komplett eingelaufenen Lagerschalen der Supra gepostet, suche ich jetzt nicht nochmal raus.

Und da hast du die immer untertourig gefahren? Wieso?

 

[DJMadMax]

Übrigens war noch eine Frage unbeantwortet.

Ich bin die keine 200.000 Km so gefahren, aber vermutlich die vier Vorbesitzer - abgesehen davon hat Sasi ja auch eine äußerst fundierte Antwort bezüglich der Probleme bei höherer Last unter niedriger Drehzahl genannt, das sollte zu dem Thema jetzt auch reichen.

 

[Incanus]

Mir reicht da jede Sekunde, die ich nicht am Gas spielen muss.

Dann verstehe ich nicht, wie Du den Tempomat nutzt, ihn dauernd wieder deaktivieren, neu aktivieren hin und her ist doch viel stressiger, als mit dem Gas zu ‚spielen‘‚.

 

[DJMadMax]

Davon abgesehen: selbst modernste Tempomanten können die Straßenverhältnisse nicht so exakt vorhersehen (LIDAR, etc), dass eben nicht ständig mal ein, zwei, drei Kmh nachreguliert werden müssen. Da kommt eben mal ne leichte Steigung, dann fällt die Geschwindigkeit um ein paar Kmh ab, bis der Tempomat wieder nachreguliert. In einigen Fahrzeugen geht das äußerst schnell und mit nur wenig Varianz, in anderen, gerade älteren Autos dauert das eben eine Weile.

Ich sehe da jetzt keine Bewandnis, über das Thema seitenlang zu diskutieren. Es ist eben, wie es ist - vollkommen unabhängig von der vorhandenen Motorisierung.

 

[Incanus]

Weltbewegend ist es sicher nicht, aber man erfährt doch gerne mal, wie andere die Technik nutzen, eventuell erfährt man Dinge, die man vorher so nicht kannte und die man übernehmen kann.

Einiges hängt ja auch von der Umsetzung im Fahrzeug ab, mein CLK hatte einen eigenen Hebel für den Limiter/Tempomat, und bremste auch, wenn man trotz Limiter zu schnell wurde.

Mein jetziger Skoda hat die Bedienung im Blinker-/Lichtschalter, beim Betätigen der Tasten für eine Änderung der Geschwindigkeitsvorwahl blinkt man schon mal unabsichtlich und statt zu bremsen piept er nur penetrant, wenn man bergab das Limit überschreitet.

 

[DJMadMax]

Ich war dahingehend recht verwöhnt vom Tempomat im C-Max. Der war "für mich" nämlich so schlau und hat beim Bergabfahren rollen lassen und nicht automatisch gebremst.

Das bedeutet: wenn du z.B. auf der Autobahn 100 Kmh eingestellt hast und es ein wenig bergab ging, sodass das Fahrzeug an Geschwindigkeit hinzugewonnen hat. Bei längerer Bergabfahrt konnten so auch durchaus mal 120 auf dem Tacho stehen.

Bei freier Fahrt und vor Allem, wenn's die Geschwindigkeitsbegrenzung auch zulässt, ist das meiner Meinung nach auch zu 100% wünschenswert, denn die Alternative wäre das, was ich mit dem Swift leider viele Jahre erleben musste und was ja scheinbar alle aktuellen Tempomaten so machen:

Sobald die eingestellte Tempomat-Geschwindigkeit über eine gewisse Toleranz überschritten wird, bremst das Fahrzeug aktiv ab, was gleich zu mehreren Problemen führt:
1. Unnötiger Bremsverschleiß
2. Unnötiger Spritverbrauch
3. Nachfahrende Fahrzeuge bremsen ebenfalls ab wegen:
a) aktivem Abstandsregeltempomat
b) typischer "oh, ich sehe Bremslicht, ich bremse einfach mit"-Automatismus der Fahrenden
4. Das wiederum sorgt gerade bei mehreren nachfolgenden Fahrzeugen zum Rubberbanding und schließlich für Stau.

Es ist mir persönlich schier rätselhaft, wieso die Autoindustrie sich in so vielen Dingen in Bereiche hin-entwickelt, die einfach nur dumm sind.

Ich habe gestern auch mal im neuen Puma meiner Eltern gesessen. Ich berichte da gern mal drüber und versuche da auch gerne, möglichst sachlich zu bleiben, aber da sind Dinge, Designentscheidungen, Verarbeitungen ... da kannst einfach nur den Kopf schütteln.

 

[Incanus]

Sinn des Tempomaten ist ja, die Geschwindigkeit konstant zu halten, will man temporär schneller fahren, kann man das Gaspedal betätigen. Von daher kann ich den Wunsch schneller rollen zu wollen nicht so ganz nachvollziehen.

 

[DJMadMax]

Von daher kann ich den Wunsch schneller rollen zu wollen nicht so ganz nachvollziehen.

Der "Wunsch" ist irrelevant. Ich habe ja dargelegt, wieso es bergab bei offener Fahrbahn sinnvoller ist, das Auto rollen zu lassen, anstatt es absichtlich auszubremsen. Wenn die Anziehungskraft und der Rollwiderstand wieder groß genug werden, dann packt der "dumme" Tempomat ja auch wieder, sofern das Auto langsam genug wird.

Aber eine kinetische Energie, die mühevoll mit Kraftstoff (oder auch Strom!) aufgebaut wurde, absichtlich einzubremsen, obwohl es fahrsicherheitstechnisch keinerlei Gründe dafür gibt, ist nichts weiter als eine riesige Energieverschwendung.

Zudem, wie gesagt, will ich auch niemanden hinter mir ausbremsen.

 

[Incanus]

Kann man vielleicht so sehen, wenn man dem Auto aber sagt, es solle eine Geschwindigkeit konstant halten, dann macht es das eben auch. Hindert Dich ja keiner den Tempomaten dann temporär auszuschalten.
Ohne Verkehrszeichenerkennung weiß das Auto ja eh nicht, ob mehr Geschwindigkeit überhaupt zulässig ist.

 

[DJMadMax]

Hindert Dich ja keiner den Tempomaten dann temporär auszuschalten.

Das hab ich beim Swift tatsächlich auch immer gemacht. War mir einfach viel angenehmer, als hinter mir die Leute auffahren zu lassen, die sich dann auch denken müssen: "Hat der noch alle Tassen im Schrank hier auf komplett freier Autobahn bergab zu brensen?" - und wie gesagt: rein energetisch betrachtet ist es auch bescheuert.

Da bin ich halt komisch und offensichtlich eine aussterbende Rasse, aber: ich brauche an sich keinerlei Sondergelumps im Auto, abgesehen von ner Zentralverriegelung, Klimaanlage und El. Fensterheber, bzw. in Verbindung mit dem "echten Fahren" noch ABS und Servolenkung". Mehr Fahrhilfen bzw. Komfortfeatures brauche ich persönlich nicht.

 

[Incanus]

Dann nutze sie halt auch nicht, anstatt Dich zu beschweren 🙈😂.

 

[DJMadMax]

Der Tempomat ist durchaus sinnvoll in den meisten, nicht steil bergabführenden Situationen. Und über technisch fragwürdige Konzepte darf man wohl noch sprechen - oder sollen wir das gesamte Forum lieber gleich dichtmachen?