Brauchbarer Camcorder 4k 60FPS gesucht

[DJKno]

Hallo Zusammen,

ich mache für unseren Sportverein regelmäßig Filmaufnahmen. Aktuell benutze ich dafür eine Canon Legria HF R806. Die bietet zumindest ganz brauchbar 1080p mit 30FPS und gutem Bildstabilisator.
Die Aufnahmen sind mir mittlerweile einfach zu unruhig und das Bild ist einfach nicht flüssig. Vor allem bei bewegten Bildern und Schwenks fällt das besonders auf.
Man könnte jetzt das Smartphone (Pixel 8) nutzen, ich bevorzuge aber die haptik eines richtigen Camcorders, vor allem beim längeren halten.
Gibt es überhaupt noch Empfehlungen für Camcorder? Bei Amazon findet man nur die gleichen Chinateile mit illustren Namen.
Oder nimmt man dafür heute einfach ne Action Cam mit passendem Halter?

Eckdaten:
4k
60fps
Wechselakkus
SD-Karte
Optischer Zoom
Bildstabilisator
Externes Mikro
Preis hatte ich mal bis 300€ gesagt, wenn es sich lohnt auch etwas mehr.

Würde mich über Vorschläge freuen.

 

[Vindoriel]

Es gibt doch welche von Panasonic, JVC, Sony oder Canon, also die üblichen Hersteller. Achte darauf, dass die mindestens 1080p60 kann (was bei den "4K"-Kameras der Fall ist, nur bei UHD machen sie wieder 2160p25).

Aber mit 300 € kommst Du nicht weit, lege ruhig paar Hunderter drauf (ab ca. 700 €). Für 300 € bekommst Du nur Full-HD (1080p25 oder 1080p30), also keine wirkliche Verbesserung.

Man könnte jetzt das Smartphone (Pixel 8) nutzen,

Smartphones sind Müll, keine vernünftige Optik, man kann sie nicht vernünftig halten und sind zu leicht (je leichter, umso unruhiger).
Ich denke mal, Deine Videos sollen zu mehr taugen, als nur bei Facebook / Instagram oder Tiktok hochzuladen.

Oder nimmt man dafür heute einfach ne Action Cam mit passendem Halter?

Die sind dafür da, dass man sie sich an den Helm o.Ä. klatscht, wo eine richtige Kamera zu klobig oder zu empfindlich (Snowboarden usw.) ist.

 

[Moeller13]

Bei den Anforderungen kommste im Geizhals bei 1k+ raus.

Vielleicht tut es da ein Gimbal und Stativ für dein Pixel 8 besser

 

[TheGhost31.08]

Vielleicht tut es da ein Gimbal und Stativ für dein Pixel 8 besser

+ This
Software kann nicht zaubern aber wenn ich in den DSLR Bereich gucke sind doch viele Enttäsucht das die Bilder eher schlechter wirken im Vergleich zum Handy als sie sich das vorgestellt haben weil man halt knackige und satte Farben ohne Nachbearbeitung gewohnt ist

 

[DJKno]

Ich hatte die aktuelle Canon vor einigen Jahren für 180€ gekauft. Darum hatte ich irgendwie erwartet, jetzt gibts für das doppelte auch was deutlich besseres.

 

[michi.o]

Ich würde mittlerweile eher eine Fotokamera für Videos holen als einen Camcorder. Z.B. eine gebrauchte Canon R10. Die wäre preislich aber schon mindestens doppelt so hoch.

 

[NukularFiasko]

Moin,
da ich gerade auf einer ähnlichen Suche bin (suche 4K 60fps für, nicht lachen, Tischfussballstreaming) und bin auf folgende Kamera gestoßen:

LUMIX GH5M2 Kamera DC-GH5M2: https://www.panasonic.com/de/consumer/foto-video/lumix-g-wechselobjektivkameras/dc-gh5m2.html

Preislich ganz klar nicht in deinem Vorstellungsbereich. Wirst du aber auch wie andere schon erwähnt haben nicht finden.

Der BODY der Kamera liegt gebraucht bei 600€ also ohne Objektiv das kommt dann noch oben drauf, je nachdem was du da brauchst und möchtest.

Für mich halt cool abgesehen von den 4K 60fps dass die Kamera auch direkt streamen kann.
Musst mal überlegen ob du ggf. nicht doch tiefer in die Tasche greifen möchtest.

Ein Camcorder der 40k und 60fps für unter 1000€ wäre mir zwar auch lieber, ich halte Camcorder für die besseren Geräte hinsichtlich Video aber da habe ich noch keinen gefunden.

 

[JackA]

@DJKno
Also du willst dich ja verbessern zur R806, und ja, es hat sich einiges getan in den letzten Jahren, aber nicht so viel, wie du es dir evtl. wünschst.
1. deine R806 hat einen ziemlich kleinen 1/4,85 Zoll Sensor verbaut, was vor Allem ein Problem bei schlechten Lichtverhältnissen und seinem Rauschverhalten ist. In dieser Hinsicht hat bereits jedes Smartphone bessere Sensoren verbaut (z.B. 1/1.3 Zoll vom Pixel 8)
2. Je größer der Sensor, desto teurer wird der Spaß (Sensor-Preis, Kosten von Objektiven, etc.), aber desto besseres Rauschverhalten hast du. In den letzten Jahren hat sich bezüglich der Kosten wenig getan (Vollformat und Mittelformat mal außen vor gelassen), nur dass die Qualität bei Videos viel besser wurde.
3. 4k 60FPS gibt es noch nicht so lange in Kameras und erzeugt auch unheimlich große Datenmengen. Wenn man das unbedingt will, dann muss man mit entsprechenden Kosten rechnen, sofern man auch zoomen möchte.
4. Eine Alternative zum Smartphone wäre z.B. die DJI Pocket 2, die man gebraucht schon sehr günstig bekommt und bereits ein integriertes Gimbal besitzt. Ansonsten ein Gimbal für das Smartphone, was das Handling und die Videoqualität wesentlich verbesser, ansonsten gibt es auch Griffe, um das Smartphone komfortabler greifen zu können: https://www.amazon.de/ULANZI-CG02-Aufhelllicht-Einstellbar-Fernbedienung/dp/B0BYSF18D6/

 

[Vindoriel]

Und was bringt mir ein Smartphone mit einem 1/1,3"-Sensor (ausschließlich Weitwinkel, sonst geht es physikalisch bedingt nicht wegen Bauraum), wenn ich Normal oder Tele brauche? Garnichts!

 

[DJKno]

Vielen Dank für die vielen Antworten.
Ich hab mir wohl mehr erhofft. Dann bleibe ich primär erstmal bei der Kamera und besorge mir für mein Pixel einen Griff mit Gimbal.

 

[Vindoriel]

Und wie dicht willst Du mit dem Handy dran, damit man was sieht? Lies (und verstehe!) mal mein Post über Deinem (und auch den unter Deinem Eröffungspost)...

 

[DJKno]

Warum bist du so aggressiv @Vindoriel ?

Ich filme meist Aufnahmen generell aus Entfernung, großes Menschengruppen und Feierlichkeiten.
Ich denke mit der Kombination Smartphone und der aktuellen Canon fahre ich dann ganz gut.
Gerade bei Bewegungen erhoffe ich mir mit dem Pixel dann ein flüssigeres Bild. Stockende Kameraschwenks stören mich persönlich sehr.

Was haltet ihr von diesem Teil?
https://amzn.eu/d/12yK40m

 

[Vindoriel]

Ich filme meist Aufnahmen generell aus Entfernung, großes Menschengruppen und Feierlichkeiten.

Und was willst Du dann mit Weitwinkel?
Gut, Du kannst derzeit zum Probieren ohne zusätzliche Anschaffungen Handy und Kamera abwechselnd nutzen, je nach Einsatzzweck.

Edit: Hatte vorhin oben zuerst gelesen, dass Du mit dem Pixel arbeiten würdest.

 

[DJKno]

Das Pixel bietet doch mehrere Sensoren, warum reitest du so auf dem Weitwinkel rum?

 

[JackA]

@DJKno weil man üblicherweise den Haupt-Sensor nutzen sollte, da er der größte ist und die beste Bildqualität liefert.
Beim Pixel 8 hast du davor eine Linse mit 25mm Brennweite, mit einem 2x Teleobjektiv würdest du auf 50mm kommen. https://de.shopapexel.com/collections/mobile-lens/products/2x-telephoto-lens-for-cell-phone