Coolste Automarke?
- Ersteller Justin_Sane
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ced2
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AW: Coolste Automarke!?
Für mich gibts designtechnisch nichts über BMW.
Die neuen Karren sehen alle geil aus, besonders der 3er, der 1er, der 6er, der 7er, das Z3 Coupé und das Z4 Cabrio.
Die M-Reihe ist schlichtweg geil.
Den E46 Compact finde ich traumhaft, zumal er vor der Tür steht und ich in 3 Jahren auch mal hinterm Steuer Platz nehmen werde.
Joa mein Vater fährt nen E39, dickes Teil wie ich finde, bietet aber ziemlich viel Sportlichkeit, sieht man dem gar nicht so an.
Desweiter sind die Motoren einsame Spitze, schade nur, dass mir der rest von Bayern nicht ganz so zusagt...
Soviel zu miener Meinung, herrlicher Thread
cu ced2
Für mich gibts designtechnisch nichts über BMW.
Die neuen Karren sehen alle geil aus, besonders der 3er, der 1er, der 6er, der 7er, das Z3 Coupé und das Z4 Cabrio.
Die M-Reihe ist schlichtweg geil.
Den E46 Compact finde ich traumhaft, zumal er vor der Tür steht und ich in 3 Jahren auch mal hinterm Steuer Platz nehmen werde.
Joa mein Vater fährt nen E39, dickes Teil wie ich finde, bietet aber ziemlich viel Sportlichkeit, sieht man dem gar nicht so an.
Desweiter sind die Motoren einsame Spitze, schade nur, dass mir der rest von Bayern nicht ganz so zusagt...
Soviel zu miener Meinung, herrlicher Thread
cu ced2
Wintermute
Fleet Admiral
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AW: Coolste Automarke!?
Anders heissen er tut.
MR.FReeZe schrieb:und der Vanish is einfach saugeil
Anders heissen er tut.
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HeimwerkerKönig
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AW: Coolste Automarke!?
Von den hier zur Auswahl stehenden Marken stimme ich ganz klar für Audi. Dannach kämen BMW und dann Mercedes.
Was an den anderen Marken cool sein soll weiß ich nicht.
Gut, bei VW der Tuareg und Ford hat den Mustang aber Renault, Peugot und Fiat???
Bei Audi finde ich aber nicht nur einzelne Modelle cool, sondern alle von A3-A8 und den Q7 sowieso.
Audi ist derzeit am coolsten, weil:
- man Recaro-Sportsitze ab Werk bestellen kann
- man Ferrari-Schaltpaddel hinterm Lenkrad bekommen kann
- man mit dem aggressiven Design vorne ein gutes Überholprestige hat
- die Autos zweiflutige Auspuffanlagen (einer links, einer rechts) ab Werk haben
- Audi die besten bezahlbaren Turbomotoren baut
- Audi einfach alles was cool ist im Lieferprogramm hat: (19" Felgen, Sportfahrwerke, Air-ride-Fahrwerke....)
Von den hier zur Auswahl stehenden Marken stimme ich ganz klar für Audi. Dannach kämen BMW und dann Mercedes.
Was an den anderen Marken cool sein soll weiß ich nicht.
Gut, bei VW der Tuareg und Ford hat den Mustang aber Renault, Peugot und Fiat???
Bei Audi finde ich aber nicht nur einzelne Modelle cool, sondern alle von A3-A8 und den Q7 sowieso.
Audi ist derzeit am coolsten, weil:
- man Recaro-Sportsitze ab Werk bestellen kann
- man Ferrari-Schaltpaddel hinterm Lenkrad bekommen kann
- man mit dem aggressiven Design vorne ein gutes Überholprestige hat
- die Autos zweiflutige Auspuffanlagen (einer links, einer rechts) ab Werk haben
- Audi die besten bezahlbaren Turbomotoren baut
- Audi einfach alles was cool ist im Lieferprogramm hat: (19" Felgen, Sportfahrwerke, Air-ride-Fahrwerke....)
AW: Coolste Automarke!?
Naja der M3 M5 und M6 haben auch 4 Auspuffrohre, aber nur der M6 braucht wirklich alle 4! Da ja der Motor quer eingebaut ist :-D
Recaro bekommt man vielleicht nicht, aber da ich den aktuellen M3 gefahren bin, glaub mir die Sportledersitze reichen, kannst ja alles genau einstellen^^
Turbo?? Braucht BMW ja gar nicht, da sie saugeile, verdammthochdrehende Motoren bauen, die dann nochdazu mehr Leistung haben als die Audis^^
Coolste,geilste Auto:
Einige:-D
M6 als Cabrio WOW
Murcielago,Gallardo
Enzo!!
Bugatti Veyron
Evo,Impeza WRC
und alles >300PS ist eh geil^^
fast den neuen RS4 und 6 vergessen, und der neue Turbo kommt ja des Jahr auch noch, der wird bestimmt auch sehr fein!
HeimwerkerKönig schrieb:
Naja der M3 M5 und M6 haben auch 4 Auspuffrohre, aber nur der M6 braucht wirklich alle 4! Da ja der Motor quer eingebaut ist :-D
Recaro bekommt man vielleicht nicht, aber da ich den aktuellen M3 gefahren bin, glaub mir die Sportledersitze reichen, kannst ja alles genau einstellen^^
Turbo?? Braucht BMW ja gar nicht, da sie saugeile, verdammthochdrehende Motoren bauen, die dann nochdazu mehr Leistung haben als die Audis^^
Coolste,geilste Auto:
Einige:-D
M6 als Cabrio WOW
Murcielago,Gallardo
Enzo!!
Bugatti Veyron
Evo,Impeza WRC
und alles >300PS ist eh geil^^
fast den neuen RS4 und 6 vergessen, und der neue Turbo kommt ja des Jahr auch noch, der wird bestimmt auch sehr fein!
MR.FReeZe
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AW: Coolste Automarke!?
M3,M5 und M6 werden ja auch von der BMW M AG getunt bzw. veredelt und eigentlich keine BMW Fahrzeuge im eigentlichen Sinn. Deswegen sind die mit den Strassenversionen ab werk von BMW und Audi nur bedingt vergleichbar.
Wenn dann muesste man die M modelle mit denen von MTM vergleichen und da schaut es dann schon wieder anders aus.
Turbos haben die BMW M Modelle auch, ohne kaemen auch nicht auf die Leistung. Aber Kompressoraufladung ist eh das geilste
die gefallen mir auch:
http://www.mariani.de/images/merc/w215bi/sw_bbs_01_gg.jpg
http://www.mariani.de/images/merc/w221/w221_1105_gg.jpg
Die machen geile Auspuffanlagen
Oder der auspuff fuer den 7er:
http://www.mariani.de/images/bmw/7_e65/7_e65_4gg.jpg
M3,M5 und M6 werden ja auch von der BMW M AG getunt bzw. veredelt und eigentlich keine BMW Fahrzeuge im eigentlichen Sinn. Deswegen sind die mit den Strassenversionen ab werk von BMW und Audi nur bedingt vergleichbar.
Wenn dann muesste man die M modelle mit denen von MTM vergleichen und da schaut es dann schon wieder anders aus.
Turbos haben die BMW M Modelle auch, ohne kaemen auch nicht auf die Leistung. Aber Kompressoraufladung ist eh das geilste
die gefallen mir auch:
http://www.mariani.de/images/merc/w215bi/sw_bbs_01_gg.jpg
http://www.mariani.de/images/merc/w221/w221_1105_gg.jpg
Die machen geile Auspuffanlagen
Oder der auspuff fuer den 7er
:http://www.mariani.de/images/bmw/7_e65/7_e65_4gg.jpg
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HeimwerkerKönig
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AW: Coolste Automarke!?
Das ein M3, M5 und M6 in einer anderen Liga spielen als ein bezahlbarer Standart-Audi, der mir bei meinem ersten Post verschwebte, ist klar.
Das die o.g. Modelle mit hochdrehenden Saugern ausgestattet sind und die normalerweise sportlicher zu bewegen sind als kleine 4-Zylinder-Turbomotoren ist auch klar.
Die BMW-M-Klasse mit Standart-Audis zu vergleichen kann nicht richtig sein, allein schon wegen des gewaltigen Preisunterschiedes. Wenn du vergleichen willst kannst du den M3 mit den RS4 vergleichen, oder einen M5 mit einem RS6, dann siehts schon wieder anders aus. Audi bietet jetzt mit dem RS4 auch einen hochdrehenden V8 mit 420 PS + Quattro an. Bin mal gespannd, mit was BMW im neuen M3 antreten wird.
Ich wollte darauf hinaus, das zB ein normaler A4 mit Racaros, 18 oder 19" Felgen, Schaltpaddel, zweiflutiger Auspuffanlage, usw.... ab Werk geliefert werden kann. Also alles Dinge, die ziemlich cool sind und die bei anderen Marken, wenn überhaupt möglich, umständlich nachgerüstet werden müssten. Natürlich nicht beim M3, der hat schon alles was man sich wünschen kann, aber zB beim normalen 318er oder 320er.
Das ein M3, M5 und M6 in einer anderen Liga spielen als ein bezahlbarer Standart-Audi, der mir bei meinem ersten Post verschwebte, ist klar.
Das die o.g. Modelle mit hochdrehenden Saugern ausgestattet sind und die normalerweise sportlicher zu bewegen sind als kleine 4-Zylinder-Turbomotoren ist auch klar.
Die BMW-M-Klasse mit Standart-Audis zu vergleichen kann nicht richtig sein, allein schon wegen des gewaltigen Preisunterschiedes. Wenn du vergleichen willst kannst du den M3 mit den RS4 vergleichen, oder einen M5 mit einem RS6, dann siehts schon wieder anders aus. Audi bietet jetzt mit dem RS4 auch einen hochdrehenden V8 mit 420 PS + Quattro an. Bin mal gespannd, mit was BMW im neuen M3 antreten wird.
Ich wollte darauf hinaus, das zB ein normaler A4 mit Racaros, 18 oder 19" Felgen, Schaltpaddel, zweiflutiger Auspuffanlage, usw.... ab Werk geliefert werden kann. Also alles Dinge, die ziemlich cool sind und die bei anderen Marken, wenn überhaupt möglich, umständlich nachgerüstet werden müssten. Natürlich nicht beim M3, der hat schon alles was man sich wünschen kann, aber zB beim normalen 318er oder 320er.
Wintermute
Fleet Admiral
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AW: Coolste Automarke!?
Andere Philosophie, anderes Konzept, nicht vergleichbar.
Du kannst keine hochdrehenden Sauger/Sauger an sich mit Turbomotoren vergleichen.
@Freeze:
Welche M-Modelle haben Turbolader? Sicherlich nicht die der letzten 20 Jahre.
Und Kompressoraufladung hat genau wie Turboaufladung ihre Vor- und Nachteile. Kompressoren fressen erstmal mehr Leistung und können bauartbedingt nicht so weit hochdrehen. Turbolader sind nicht mechanisch angetrieben und müssen erst vom Abgasstrom beschleunigt werden. Mal als simple Unterscheidung.
Sehr geil ist sequentielle Turboaufladung wie sie Mitsubishi teils benutzt. Einfach mal googlen und informieren, so eine Pauschalaussage wie "Kompressor ist eh das Beste" kann man da nicht treffen.
Respekt habe ich jedenfalls vor Audi die den Turbomotor mit dem 1.8T (Engine of the Year war er auch mal) wieder ins Spiel gebracht haben (in größerem Maßstab). Ein super Motor und in seinen höheren Ausbaustufen auch durchaus gut fahrbar (180PS aufwärts).
shuxes schrieb:
Andere Philosophie, anderes Konzept, nicht vergleichbar.
Du kannst keine hochdrehenden Sauger/Sauger an sich mit Turbomotoren vergleichen.
@Freeze:
Welche M-Modelle haben Turbolader? Sicherlich nicht die der letzten 20 Jahre.
Und Kompressoraufladung hat genau wie Turboaufladung ihre Vor- und Nachteile. Kompressoren fressen erstmal mehr Leistung und können bauartbedingt nicht so weit hochdrehen. Turbolader sind nicht mechanisch angetrieben und müssen erst vom Abgasstrom beschleunigt werden. Mal als simple Unterscheidung.
Sehr geil ist sequentielle Turboaufladung wie sie Mitsubishi teils benutzt. Einfach mal googlen und informieren, so eine Pauschalaussage wie "Kompressor ist eh das Beste" kann man da nicht treffen.
Respekt habe ich jedenfalls vor Audi die den Turbomotor mit dem 1.8T (Engine of the Year war er auch mal) wieder ins Spiel gebracht haben (in größerem Maßstab). Ein super Motor und in seinen höheren Ausbaustufen auch durchaus gut fahrbar (180PS aufwärts).
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AW: Coolste Automarke!?
Na ich hoffe mal, dass du das als Witz gebracht hast!
Alles andere wäre nämlich ein Witz!
Und wieso soll man den heutigen RS4 nicht mit dem aktuellen M3 vergleichen können?
Beide sind HDZ-Motoren.
BMW hat den Vorteil, dass sie längere Motoren bauen können, da das Getriebe weiter hinten sitzt. Somit können sie im direkten Vergleich zu Audi grössere Bohrungen machen, wobei sie dann nicht soviel Hub brauchen wie Audi, um auf den gleichen Hubraum zu kommen. Audi 81mm, BMW 86,5mm.
Hier hatte Audi auch ernsthafte Probleme mit dem HDZ am Anfang: Durch den langen Hub bei 8000/min hatten/haben sie Kolbengeschwindigkeit (fast) wie bei der F1! So irgendwas kanpp über 30m/s. Und im Gegensatz dazu soll der Motor auf dem Prüftstand die derbsten Dauerläufe bei fast unmenschlichen Bedingungen laufen...
Wobei ich die alten Turbo-Modelle fast besser fand: Es geht nichts über den 'Turbo-Bums'
Manche finden das nicht gut, ich aber schon!
Wobei aber noch gesagt werden muss, dass die RS4 genauso getunt werden wie duie M3's : Und zwar von der Quattro GmbH. Und die hat so gesehen nichts mit Audi zu tun...es ist eine eigenständige Firma. Sie sitzt zwar hier in Neckarsulm im Audi-Werk, rechtlich aber eine eigenständige Firma soweit ich weiss.
Kompressoraufladung hat ja Wintermute schon was dazu gesagt....und das ist dann wohl auch eher Mercedes sein Gebiet. Hauptnachteil ganz klar der beschis**** Wirkungsgrad im Vergleich zum Turbolader. Nicht zu Vergessen das Kompressorpfeifen...klar hab ich auch ein Pfeifen beim Turbolader, aber lang nicht so nervtötend wie beim Kompressor.
Im übrigen kommt ja 'bald' der RS6...und der hat dann über 650PS! Da kann BMW dann erstmal wieder nachziehen!
shuxes schrieb:
Na ich hoffe mal, dass du das als Witz gebracht hast!
Alles andere wäre nämlich ein Witz!
Und wieso soll man den heutigen RS4 nicht mit dem aktuellen M3 vergleichen können?
Beide sind HDZ-Motoren.
BMW hat den Vorteil, dass sie längere Motoren bauen können, da das Getriebe weiter hinten sitzt. Somit können sie im direkten Vergleich zu Audi grössere Bohrungen machen, wobei sie dann nicht soviel Hub brauchen wie Audi, um auf den gleichen Hubraum zu kommen. Audi 81mm, BMW 86,5mm.
Hier hatte Audi auch ernsthafte Probleme mit dem HDZ am Anfang: Durch den langen Hub bei 8000/min hatten/haben sie Kolbengeschwindigkeit (fast) wie bei der F1! So irgendwas kanpp über 30m/s. Und im Gegensatz dazu soll der Motor auf dem Prüftstand die derbsten Dauerläufe bei fast unmenschlichen Bedingungen laufen...
Wobei ich die alten Turbo-Modelle fast besser fand: Es geht nichts über den 'Turbo-Bums'
Manche finden das nicht gut, ich aber schon!
Wobei aber noch gesagt werden muss, dass die RS4 genauso getunt werden wie duie M3's : Und zwar von der Quattro GmbH. Und die hat so gesehen nichts mit Audi zu tun...es ist eine eigenständige Firma. Sie sitzt zwar hier in Neckarsulm im Audi-Werk, rechtlich aber eine eigenständige Firma soweit ich weiss.
Kompressoraufladung hat ja Wintermute schon was dazu gesagt....und das ist dann wohl auch eher Mercedes sein Gebiet. Hauptnachteil ganz klar der beschis**** Wirkungsgrad im Vergleich zum Turbolader. Nicht zu Vergessen das Kompressorpfeifen...klar hab ich auch ein Pfeifen beim Turbolader, aber lang nicht so nervtötend wie beim Kompressor.
Im übrigen kommt ja 'bald' der RS6...und der hat dann über 650PS! Da kann BMW dann erstmal wieder nachziehen!
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MR.FReeZe
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AW: Coolste Automarke!?
Es ging mir darum was ordentlich Leistung bringt, das sie auch angetrieben werden muessen und das ganze deswegen teurer ist ist da erstmal fuer mich nicht wichtig gewesen.
Der Unterschied zwischen Turbolader und Kompressor ist mir auch klar.
Jo der Turbolader muss erst durch den Abgasstrom beschleunigt werden, deswegen haben sie auch immer nen Turboloch. Kann man zwar duch Ladedruckventiele meines Wissens kompensieren aber laesst sich nicht vollstaendig beseitigen. Wenn kein Abgasstrom da ist kann er nicht arbeiten.
Der Kompressor verdichtet kontinuierlich hat also keine Einbrueche.
Das war mein Hintergedanke dabei.
Aber es war auch nicht direkt als Pauschalaussage gedacht
Na und bei den Ms und den Turboladern war ich wohl eben nicht Herr meiner 18 Sinne
Edit: Hab mal nen schoenes Anonym Video gefunden:
BMW M5 gegen Audi RS6 und M3CSL, alles in freier Wildbahn Sehr geil: http://www.bmw-drivers-video.de/video/w1.wmv
Es ging mir darum was ordentlich Leistung bringt, das sie auch angetrieben werden muessen und das ganze deswegen teurer ist ist da erstmal fuer mich nicht wichtig gewesen.
Der Unterschied zwischen Turbolader und Kompressor ist mir auch klar.
Jo der Turbolader muss erst durch den Abgasstrom beschleunigt werden, deswegen haben sie auch immer nen Turboloch. Kann man zwar duch Ladedruckventiele meines Wissens kompensieren aber laesst sich nicht vollstaendig beseitigen. Wenn kein Abgasstrom da ist kann er nicht arbeiten.
Der Kompressor verdichtet kontinuierlich hat also keine Einbrueche.
Das war mein Hintergedanke dabei.
Aber es war auch nicht direkt als Pauschalaussage gedacht
Na und bei den Ms und den Turboladern war ich wohl eben nicht Herr meiner 18 Sinne
Edit: Hab mal nen schoenes Anonym Video gefunden:
BMW M5 gegen Audi RS6 und M3CSL, alles in freier Wildbahn
Sehr geil: http://www.bmw-drivers-video.de/video/w1.wmv
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Sven
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AW: Coolste Automarke!?
Eindeutiug: Audi!
Die bauen imho die schönsten Autos. Warscheinlich wird mein erstes Auto ein A3 Sportback
Eindeutiug: Audi!
Die bauen imho die schönsten Autos. Warscheinlich wird mein erstes Auto ein A3 Sportback
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AW: Coolste Automarke!?
@Mr.Freeze
Ich bin mir jetzt nicht nicht sicher, ob du mit Ladedruckventile nicht die Bypass-Ventile meinst?!
Die sind aber dazu da, den Abgasstrom am Turbolader vorbeizuführen, wenn der Ladedruck zu hoch wird; praktisch damit der Turbolader kein Schaden nimmt.
Da wäre ja aber genau das Gegenteil als das von dir beschriebene.....
Ich mein, wie soll man VOR dem Turbolader den Druck erhöhen? Und zum Druckerhöhrn ist dieser ja da...
Alles andere wäre mir neu...lasse mich aber gerne eines besseren belehren!
@Mr.Freeze
Ich bin mir jetzt nicht nicht sicher, ob du mit Ladedruckventile nicht die Bypass-Ventile meinst?!
Die sind aber dazu da, den Abgasstrom am Turbolader vorbeizuführen, wenn der Ladedruck zu hoch wird; praktisch damit der Turbolader kein Schaden nimmt.
Da wäre ja aber genau das Gegenteil als das von dir beschriebene.....
Ich mein, wie soll man VOR dem Turbolader den Druck erhöhen? Und zum Druckerhöhrn ist dieser ja da...
Alles andere wäre mir neu...lasse mich aber gerne eines besseren belehren!
MR.FReeZe
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AW: Coolste Automarke!?
Na mein Dad hat mir mal vor laengerer Zeit erklaert das das mit Ladedruckventielen geht...also das vermindern des Turboloches.
Also vllt hab ich das auch falsch verstanden, lass mich da auch gerne mal richtig, als nicht Maschinenbauer, belehren
Na mein Dad hat mir mal vor laengerer Zeit erklaert das das mit Ladedruckventielen geht...also das vermindern des Turboloches.
Also vllt hab ich das auch falsch verstanden, lass mich da auch gerne mal richtig, als nicht Maschinenbauer, belehren
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AW: Coolste Automarke!?
Vll. war's schon ZU LANGE her und du hast das irgendwie verwechselt.
Ich werde aber zur Absicherung nochmal meinen fragen...der schafft auch in der Audi, Technische Entwicklung. Der weiss das bestimmt!
Axo...hehe...net böse nehmen...Ventile ohne ie!
Ich habe was gefunden:
Mangel:
Schnatterndes Ladedruckventil (nur 1.8T)
Symptome:
Bei Gaswegnehmen (Ladedruck muß abgebaut werden) schnatterndes Geräusch vom Ladedruckventil
Behebung:
geändertes Ladedruckventil einbauen lassen
http://www.michaelneuhaus.de/golf/golf4maengel.htm
Also für mich liest sich das wie ein Bypass-Ventil: Ladedruck muss abgebaut werden, also führe ich es am Turbolader vorbei! Oder nicht?
Vll. war's schon ZU LANGE her und du hast das irgendwie verwechselt.
Ich werde aber zur Absicherung nochmal meinen fragen...der schafft auch in der Audi, Technische Entwicklung. Der weiss das bestimmt!
Axo...hehe...net böse nehmen...Ventile ohne ie!
Ich habe was gefunden:
Mangel:
Schnatterndes Ladedruckventil (nur 1.8T)
Symptome:
Bei Gaswegnehmen (Ladedruck muß abgebaut werden) schnatterndes Geräusch vom Ladedruckventil
Behebung:
geändertes Ladedruckventil einbauen lassen
http://www.michaelneuhaus.de/golf/golf4maengel.htm
Also für mich liest sich das wie ein Bypass-Ventil: Ladedruck muss abgebaut werden, also führe ich es am Turbolader vorbei! Oder nicht?
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Wintermute
Fleet Admiral
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AW: Coolste Automarke!?
@NBB:
Genau. Diese overshootventile sind nur dazu da das sich keine Luftsäule staut und stehenbleibt. Der Turbolader wird nicht gebremst und kann bei Gaswegnahme frei weiterdrehen. Damit weniger Turboloch wenn man wieder beschleunigt. Als Ergänzung zu deiner Erklärung das ein Teil des Drucks vorbeigeleitet werden kann.
Die Bypassventile des 1.8Ts sind übrigens echt mist. Plastikmembran ...
Ich fahre ein Edelstahlventil von Forge. Spricht etwas schneller an und ist verschleißfrei.
Kostet aber auch eine Saukohle...die Säcke.
@NBB:
Genau. Diese overshootventile sind nur dazu da das sich keine Luftsäule staut und stehenbleibt. Der Turbolader wird nicht gebremst und kann bei Gaswegnahme frei weiterdrehen. Damit weniger Turboloch wenn man wieder beschleunigt. Als Ergänzung zu deiner Erklärung das ein Teil des Drucks vorbeigeleitet werden kann.
Die Bypassventile des 1.8Ts sind übrigens echt mist. Plastikmembran ...
Ich fahre ein Edelstahlventil von Forge. Spricht etwas schneller an und ist verschleißfrei.
Kostet aber auch eine Saukohle...die Säcke.
