Fritzbox Blockt massig IP Adressen

[FR3DI]

Dass du auf Telegram alles vom Porno bis hin zu Gewalt posten kannst, ist dir bewusst?

Und wo kann ich das bitte nicht?

Man kann solche Inhalte aber auch Melden und diese werden dann auch mitunter gelöscht, mit allem was dazu gehört.

Konten, Gruppen, und Kanäle.

Mich wundert nur wenn ich Besuch habe und diese sich über das Gast-Netz Verbinden, ich nicht über solche Sperren benachrichtigt (trotz Telegram) werde obwohl der Zugang ebenfalls jenen Filter (jugendgefährdende Internetseiten sperren(BPjM-Modul)) aktiv hat.

Gibt es da Unterschiede zwischen Store/Desktop und Mobil-App?

Gruß Fred.

 

[Intruder]

hmm?? du baust eine tcp verbindung mit den telegram servern auf und darüber läuft dann deine gesamte kommunikation. entweder es geht oder es geht nicht.

sorry ich weiß es im Moment ehrlich gesagt nicht. Kann es dir nicht beantworten.
Soweit ich das immer gesehen habe, wird entweder die komplette Seite durch Filter gesperrt oder aber nur entsprechende Beiträge, Bilder oder wie hier im Fall die kompletten Nachrichten, wo in diesem Paket enthalten die entsprechenden jugendgefährdenden Hinhalte waren.

Wäre interessant zu wissen, was denn da die Firewall in der Fritzbox blockte und dann kann man ja weiter recherchieren warum, wieso, weshalb.

Es geht wohl darum, dass Telegramm dennoch funktioniert.

warum soll Telegramm auch nicht funktionieren? Telegramm verstößt per-se ja nicht gegen den Jugendschutz wogegen vereinzelte Beiträge dies sehr wohl könnten?
Ich kenne diverse Programme zum Jugendschutz die Bilder analysieren und dann entscheiden ob sie durchgelassen werden und ob nicht. Kann so ein Filter hier irgendwo zugeschlagen haben?

Wonach entscheidet die Fritzbox das, ob etwas jugendgefährdend ist oder nicht? Sicherlich nicht nur durch den Namen oder den Dienst, der genutzt wird.

 

[Incanus]

warum soll Telegramm auch nicht funktionieren?

Bitte lies den Thread noch mal in Ruhe durch, irgendwie hast Du noch nicht verstanden, was hier gesagt wurde.

 

[Ranayna]

Es sind halt ein paar Adressen von Telegram in der Sperrliste gelandet.
Keine Ahnung wie oft die Fritze die Sperrlisten aktualisiert, oder wie oft die Sperrlisten selber aktualisiert werden. Hier im Thread wurde ja schon die BPJM in den Raum geworfen, da dauert es sicherlich laenger
Ist die Liste alt, kanns auch durchaus sein, das die IPs mal jemand anders gehoert haben.

Da Telegram aber vermutlich viele IPs hat, oder du selber vielleicht auch per IPv6 zugreifen kannst, funktioniert Telegram halt doch, auch wenn einige IPs gesperrt sind. Der Client wird vermutlich eine ganze Liste an IPs vollautomatisch durchgehen, er weiss ja nicht warum die eine IP grade nicht erreichbar is, kann ja auch down sein.
Ich wuerde das erstmal ignorieren. Klar ist etwas unschoen das es dir das Log vollmacht, aber daran wird sich vermutlich nicht viel aendern lassen, ausser den Filter abzuschalten.
Wenn dir das Filtern und sauberes Logging, wichtig ist, kommt die Fritzbox fuer deinen Einsatzzweck momoeglich an eine Grenze.

 

[Intruder]

irgendwie hast Du noch nicht verstanden, was hier gesagt wurde.

der TE nutzt die Einstellung "jugendgefährdende Internetseiten sperren" hat eine Menge geblockter Verbindungen in der Fritzbox stehen. Diese Verbindungen sind eindeutig Telegramm zuzuweisen.
Da Telegramm funktioniert, kann er sich diese Meldungen von den geblockten Verbindungen nicht erklären.

So weit richtig?

Meine Frage darauf:

Wenn ich dem TE 10 Pakete schicke und er nur die Info hat, er bekommt was, woher will der TE wissen das die Sendung auch vollständig ist?

kann es nicht sein das Telegramm schon funktioniert nur das bestimmte Beiträge einfach an der Firewall von der Fritzbox hängen bleiben?
Woher will der TE wissen ob es Funktioniert wenn ihm nicht bewusst ist, das was nicht zugestellt wurde?

ich habe schon weiter oben geschrieben, das ich nicht weiß nach welchen Algorithmen die Erkennung von "jugendgefährdende Internetseiten" arbeitet. Ich denke mal nicht, das hier einfach nur stupide www.jugendgefährdend.de geblockt wird sondern das auch speziell innerhalb den übersendeten Paketen schon differenziert wird. Wie gesagt es gibt mehrere Möglichkeiten.

Auf einer harmlos klingenden "Heidi auf der Alm" Seite kann auch Rambo Amok Gemetzel Party steigen und wogegen Heidi auf der Alm nicht jugendgefährdend ist, ist es unser Rambo in dem Fall.
Die Heidi (Telegramm) wird also durchs Netz gelassen (Telegramm funktioniert) und der Rambo (geblockte IPs in der Liste) bleiben vor der Tür stehen.

kann das System hier so funktionieren? Ich weiß es nicht 🙂 ich vermute es nur mal eben so.
Telegramm selber ist nicht jugendgefährdend dagegen kann es der Inhalt schon sein. Telegramm funktioniert und was gegen jugendgefährdend verstößt, bleibt draußen. Diese Filter können sowohl bei bestimmten Bildern (oder Farbanteil in Bildern) wie auch bestimmten Begriffen/Wörtern anspringen und sperren. Mittlerweile wird sicherlich noch die berühmt berüchtigte KI mit ein Auge drauf werfen...


wie gesagt ich weiß es nicht und vermute es nur mal und so würde ich mir das vorstellen. 🙂

 

[riversource]

Wonach entscheidet die Fritzbox das, ob etwas jugendgefährdend ist oder nicht? Sicherlich nicht nur durch den Namen oder den Dienst, der genutzt wird.

Doch, zu mehr hat sie nicht die Rechenleistung. Sie bekommt eine Blacklist, und wenn irgendwas aus dieser Liste aufgerufen wird, dann stoppt sie den Zugriff, auf DNS oder IP Ebene.

Für die Symptome - Fritzbox loggt Sperren, aber Telegram funktioniert trotzdem - gibt es natürlich verschiedene Erklärungen

• Der Zugriff erfolgt auf andere IP Adressen
• Der Zugriff erfolgt über ein Fallback Medium (Mobilfunk?)
• Der gesperrte Zugriff erfolgt nicht durch die Telegram App, sondern durch andere Apps
• Der gesperrte Zugriff wurde nicht für die Übertragung der Chatgruppen benötigt, sondern für Werbung oder andere Daten, die noch so übertragen werden (Privacy lässt grüßen)

 

[Intruder]

Der Zugriff erfolgt über ein Fallback Medium (Mobilfunk?)

Der gesperrte Zugriff wurde nicht für die Übertragung der Chatgruppen benötigt, sondern für Werbung oder andere Daten, die noch so übertragen werden (Privacy lässt grüßen)

das war auch einer meiner Vermutungen gewesen

darum hatte ich ja geschrieben, das es interessant für den TE gewesen wäre, wenn er wüsste was generell da geblockt wurde. Was denn hätte übermittelt werden sollen.


Wenn das ganze mit den Absichern der FB den Sinn hat, das Kids mal ab und zu sicher beim TE surfen können, wäre es nicht einfacher auf den Endgeräten von den Kids eine "Kindersicherung" zu installieren die diese Aufgaben lokal auf den Endgeräten übernimmt?

Zum Beispiel gibts bei Samsung einen "Kindermodus". Sowas müsste es doch auch nachträglich für andere Geräte geben.

 

[Engaged]

Gibt es da Unterschiede zwischen Store/Desktop und Mobil-App?

Die Store App ist zensiert und man kann nicht jeden Kanal sehen, man muss sich die Telegram App von der Webseite laden damit man die richtige Version hat.

 

[Incanus]

So weit richtig?

Ja, aber hier wurde doch schon alles erklärt:
https://www.computerbase.de/forum/threads/fritzbox-blockt-massig-ip-adressen.2152060/post-28401717
Der Jugendschutzfilter blockiert den Direktzugriff auf IP-Adressen. Also weiß ich nicht, warum Du so weit ausholst und vor allem nicht, warum

warum soll Telegramm auch nicht funktionieren? Telegramm verstößt per-se ja nicht gegen den Jugendschutz wogegen vereinzelte Beiträge dies sehr wohl könnten?

Du mich das fragst. Das hat doch mit dem Thema nichts zu tun.

 

[obzervatör]

Hallo, aus aktuellem Anlass muss ich den Thread mal aufwärmen.

In meiner FritzBox 5530 Fiber (FRITZ!OS: 7.58) habe ich die Liste für gesperrte Internetseiten mit einer überschaubaren Reihe von URLs gefüllt, die Windows am "nach Hause telefonieren" hindern sollen. Es sind zumeist bekannte Telemetrie-URLs.

Diese Liste ist dem "Standard"-Profil zugeordnet, welchem wiederum alle vorhandenen Netzwerkgeräte zugeordnet sind (mehrere PC, Smartphones, SmartTV).

Das BPjM-Modul ist deaktiviert.

Nun stelle ich in der Ereignisanzeige der FritzBox jedoch fest, dass dort u.a. der IP-Bereich um 149.154.xxx.xxx gesperrt wurde.

Beispiel:
"Der Zugriff auf die feste IP-Adresse 149.154.167.41 wurde durch die Filter für Internetseiten
verhindert."


Wie kann dieser IP-Block gefiltert bzw. gesperrt werden, wenn er in keiner Sperrliste auftaucht und der Jugendschutzfilter deaktiviert ist?


PS: Da ich keine IP-Adressen und schon gar keine Blöcke wie 149.154.. als Wildcart in die Whitelist aufnehmen kann, lässt sich das Problem auf diesem Wege auch nicht lösen.

 

[Raijin]

PS: Da ich keine IP-Adressen und schon gar keine Blöcke wie 149.154.. als Wildcart in die Whitelist aufnehmen kann, lässt sich das Problem auf diesem Wege auch nicht lösen.

Also erstmal erwähnst du keinerlei Problem, sondern nur, dass im Log deiner Fritzbox unerklärliche Einträge auftauchen. Nutzt du denn Telegram? Wenn ja, funktioniert es nicht?

Wenn auf den benutzerdefinierten Listen nichts dergleichen geblockt und der Jugenschutz deaktiviert ist, kann eigentlich nur AVM Licht ins Dunkel bringen. Wende dich an den AVM-Support und lass es dir erklären.

 

[obzervatör]

Also erstmal erwähnst du keinerlei Problem, sondern nur, dass im Log deiner Fritzbox unerklärliche Einträge auftauchen. Nutzt du denn Telegram? Wenn ja, funktioniert es nicht?

In der Tat wird Telegram genutzt und es lässt sich feststellen, dass im LAN/WLAN Inhalte in Telegram oft nur sehr langsam geladen werden.
Via Mobilfunk, was nur einen Bruchteil der Geschwindigkeit der Glasfaserleitung bietet, werden die Inhalte ohne jede Verzögerung geladen.

Wenn auf den benutzerdefinierten Listen nichts dergleichen geblockt und der Jugenschutz deaktiviert ist, kann eigentlich nur AVM Licht ins Dunkel bringen. Wende dich an den AVM-Support und lass es dir erklären.

Wenn hier AVM tatsächlich verantwortlich für das "heimliche" Blocken von Adressen ist, bleibt nur eine Lösung: Medienwandler für Glasfaser und anderen (freien) Router besorgen.

 

[Engaged]

Wenn AVM tatsächlich so etwas blockt wäre es interessant ob es mit Versionen vor 7.57 funktioniert hat.

 

[vs40]

Ich habe nun dasselbe Problem.
BPjM-Modul ist deaktiviert und ich habe keine extra Filter.
Telegram funktioniert, aber ich habe unzählige Meldungen über verhinderte Zugriffe auf die Telegrams IP-Adressen.

 

[Engaged]

Hast du vielleicht Kanäle abonniert die inzwischen zensiert sind?

 

[vs40]

Wie erkennt man, ob die Kanäle zensiert sind?

 

[Engaged]

Indem sie in der Play Store Version nicht mehr angezeigt werden, oder du nicht mehr drauf klicken kannst.
Aber in der Version die man von der Webseite installiert alles ganz normal ist (im Mobilfunk dann zum Vergleich testen falls die fritte das blockt).

 

[Lee Monade]

Also bei mir hat das ganze irgendwann einfach aufgehört, seit dem habe ich keine geblockten IPs mehr.

 

[Engaged]

Vielleicht auch noch alte Einträge wenn sich die Adresse mal ändern oder so? 🤷🏻

Solange es nicht zu Beeinträchtigungen kommt wahrscheinlich auch zu vernachlässigen.

 

[vs40]

Indem sie in der Play Store Version nicht mehr angezeigt werden, oder du nicht mehr drauf klicken kannst.
Aber in der Version die man von der Webseite installiert alles ganz normal ist (im Mobilfunk dann zum Vergleich testen falls die fritte das blockt).

Ich benutze die Version von der Website auf mehreren Geräten, die gleichzeitig im Netz sind und problemlos funktionieren, obwohl etwas ständig von F!B blockiert bzw. zensiert wird 🤷‍♂️