GPU für Hunt Showdown - 9070 oder 5070?

[GrooveXT]

Scheinbar ja nicht?
Weil so ziemlich jeder Test seit DLSS3 attestiert den beiden Upscalern das genaue Gegenteil, nämlich dass mehr Details zu erkennen sind.

Und wo werden in dem Artikel meine Behauptung widerlegt? Hier werden verschiedene Upscaler miteinander verglichen und nicht Upscaler vs. natives Bild. Außerdem habe ich ja nicht behauptet, dass Spiele generell mit DLSS nicht besser aussehen. Aber besser aussehen heißt nicht zwingend mehr Details haben. Man tauscht ein paar Details gegen ein ruhigeres, schärferes Bild ohne Aliasing mit mehr FPS. Warum gibt es denn DLAA oder FSR4 native, wenn DLSS/FSR Quality so ein gutes Bild machen? Vielleicht solltest du dir nochmal die Grundlagen reinziehen.

Ich mein, tu was du willst und bleib meinetwegen bei deiner Meinung.

Solange sich meine Meinung mit Profis deckt, die den ganzen Tag nichts anderes machen als Hunt spielen, kann ich damit leben.

Ich hab auch schon über 800h in Hunt auf der Uhr, spiele mit FSR4 und mein Bild sieht nicht annähernd so beschissen aus wie in Rachtaz Screenshot.

Ja, weil du halt wahrscheinlich auch nicht mit reduzierten Einstellungen spielst (bei dem Vergleich läuft alles auf low/med), sondern auf hoch? Das ist genau der Punkt den ich oben meinte, schlechtes Ausgangsmaterial kann DLSS in Probleme führen. Aber ich habe ja auch keine Ahnung wie die Technologie funktioniert...

Ergänzung (8. April 2025)

Irgendwas scheint da aber wirklich bei den Treibern noch faul zu sein.
Die älteren Generationen verhalten sich da bei Nvidia und AMD sehr ähnlich.

Ja, dass hoffe ich. Deswegen würde ich ja gerne irgendwo mal einen aktuellen Benchmark sehen.

Ich denke, dass du mit dem 12400F eher im CPU Limit hängen wirst, wenn du nicht gerade alles auf MAX stellst.

Ich hänge aktuelle auf jeden Fall die ganze Zeit im GPU Limit. Keine Ahnung ab wann da die CPU limitiert, aber das Upgrade auf nen 14600k kostet 100 Euro, die würde ich dann auch noch investieren, wenn es denn wirklich zum CPU Limit kommt.

 

[Captain Mumpitz]

besser aussehen heißt nicht zwingend mehr Details haben. Man tauscht ein paar Details gegen ein ruhigeres, schärferes Bild ohne Aliasing mit mehr FPS.

Da ich keinen Bock habe, nun sämtliche Artikel nach der Aussage zu durchsuchen - welche Wolfgang bereits mantramässig immer und immer wiederholt - lass ich einfach mal die Textpassage von TLOU2 als Beispiel da.

DLSS 4 und FSR erzeugen im Performance-Modus ein besseres Bild als Nativ​

DLSS 4 und FSR 4 erzeugen wie gewohnt ein unterschiedliches Bild. Beide Upsampling-Modi stellen aber selbst im Performance-Modus mehr Details des Bildes dar, als wenn die native Auflösung genutzt wird. FSR 4 ist dabei TAA etwas überlegen, während DLSS 4 nochmal einen oben drauf setzt und diesbezüglich am besten abschneidet.

Und das hat noch immer nichts damit zu tun, welche Detailstufe man fährt.

Warum gibt es denn DLAA oder FSR4 native, wenn DLSS/FSR Quality und so ein gutes Bild machen? Vielleicht solltest du dir nochmal die Grundlagen reinziehen.

Wenn du dir diese Frage stellst, dann weisst du nicht, was FSR4 Native heisst.
Native in diesem Kontext ist noch immer Upsampling und nutzt die Bildinformationen um die Kanten zu reduzieren. Anders als klassisches AA passiert dies aber anhand eines Algorythmus.
Der Unterschied liegt hier nicht in erster Linie in der Bildqualität - welche je nach Spiel und Engine grosse Unterschiede zwischen den Modi zeigt - sondern in der Performance.

I rest my case. Es gibt mittlerweile an die hundert Beispiele und Tests, welche seit den Anfängen von DLSS durchgeführt wurden. was die Bildqualität und Detaildarstellung betrifft, befinden wir uns längst am Punkt, wo nativ übertrumpft wird. Spätestens seit DLSS 3 ist das der Fall.
Wenn du das nicht siehst oder nicht zu verstehen vermagst, meinetwegen.

Und was ein Streamer dazu sagt, ist mir gelinde gesagt ebenfalls völlig egal. Ich sehe das Bild vor mir, direkt auf meinem Monitor und weiss dass es besser aussieht, ohne Details zu verlieren oder auf Entfernung Pixelbrei zu veranstalten.
Da du Hunt aber nie selber mit DLSS4 oder FSR4 in Aktion gesehen hast, kannst du das schlicht nicht beurteilen.

 

[GrooveXT]

Da ich keinen Bock habe, nun sämtliche Artikel nach der Aussage zu durchsuchen - welche Wolfgang bereits mantramässig immer und immer wiederholt - lass ich einfach mal die Textpassage von TLOU2 als Beispiel da.

Und das hat noch immer nichts damit zu tun, welche Detailstufe man fährt.

Hier wird nicht DLSS/FSR vs nativ sonder DLSS/FSR vs TAA nativ verglichen. Das native Bild wurde also schon mal mit AA überarbeitet und weichgespült. Außerdem kann man anhand von einem Game keine Pauschalaussage treffen. Hier siehst du wie unterschiedlich die Wahrnehmung teils sein kann und vor allem das viele Spiele davon unterschiedlich profitieren. In STALKER 2 z.B. wird das Bild viel ruhiger mit DLSS/FSR, dafür verschwinden ganze Bäume...

Wenn du dir diese Frage stellst, dann weisst du nicht, was FSR4 Native heisst.
Native in diesem Kontext ist noch immer Upsampling und nutzt die Bildinformationen um die Kanten zu reduzieren. Anders als klassisches AA passiert dies aber anhand eines Algorythmus.

Es ist kein Upsampling, da in nativer Auflösung gerendert wird. Es wird alles durch den gleichen KI-Algorihtmus geschickt wie bei DLSS/FSR, nur dass sich Target und Source Auflösung nicht unterscheiden.

Der Unterschied liegt hier nicht in erster Linie in der Bildqualität - welche je nach Spiel und Engine grosse Unterschiede zwischen den Modi zeigt - sondern in der Performance.

Was immer du damit sagen willst. Was wird denn nun besser Bild oder Performance? Fakt ist aber:

DLSS is designed to improve performance with only a minimal loss in image quality, while the new DLAA algorithm does the opposite, significantly improving image quality at a slight performance hit. Compared to TAA and DLSS, DLAA is clearly producing the best image quality, especially at lower resolutions. Link

Es gibt mittlerweile an die hundert Beispiele und Tests, welche seit den Anfängen von DLSS durchgeführt wurden. was die Bildqualität und Detaildarstellung betrifft, befinden wir uns längst am Punkt, wo nativ übertrumpft wird.

Das ist keine universelle Wahrheit. Siehe Video oben.

Und was ein Streamer dazu sagt, ist mir gelinde gesagt ebenfalls völlig egal.

Aha, aber du meinst, dass deine Stimme mehr Gewicht dazu hat, als von jemandem der damit sein Geld verdient? Ich höre da eher auf jemanden der mir Screenshots und belastbare Begründungen in dem Spiel liefert, um das es geht und nicht auf theoretische Vorteile in anderen Games verweist. Auch kann ich es ja selber sehen.

Da du Hunt aber nie selber mit DLSS4 oder FSR4 in Aktion gesehen hast, kannst du das schlicht nicht beurteilen.

Oh doch, DLSS4 geht auch auf einer RTX 2080 und da ich ohne DLSS keine spielbaren FPS erreiche, gehts gar nicht anders. Genau durch dieses Experimentieren bin ich auch erst darauf gestoßen. Die Frage ist doch eher, hast du mal FSR aus gemacht und in die Ferne geschaut?

Um mal wieder konstruktiv zu werden, vielleicht kannst du ja irgendwann mal ne Runde ohne FSR zocken und mir die FPS mitteilen. Das würde mir helfen.

 

[x-polo]

Es sieht doch für die 9070er gar ned so schlecht aus in Hunt mit 23.2 .
Edit Framerate/Frametimes sieht bissl wild aus bei der 5070 ti

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

 

[Maxysch]

Hm da scheint der neue Treiber einiges an Leistung gebracht haben 🤔

 

[GrooveXT]

Ja habe ich auch gesehen. Wenn das stimmt, dann wäre der Knoten gelöst und ich kaufe ne 9070. Aber irgendwie findet man dazu nirgends was, nichts in den Patchnotes, nichts in Foren, nur dieses eine Video. Und ich bin bei diesen Vergleichsvideos immer etwas skeptisch.
Könnte das wohl jemand verifizieren?

 

[Skavermin]

Ich kann gerne in der nächsten Woche mal kontrollieren, was ich für FPS mit der RX 9070 XT erreiche. Die von mir als Limit eingestellten 90 FPS werden aber locker erreicht und die Grafikkarte taktet dabei nicht mal bei 1500 MHz.

 

[Maxysch]

Kann zur Not auch mit Game Pass installieren zum Vergleich, aber es wäre gut jemanden mit RTX 5070 zu finden. 🤔

 

[GrooveXT]

Vielen Dank an euch.
Wäre natürlich mega einen Vergleich zur 5070 zu bekommen. Denke wird aber schwierig, sie sind rar gesät. Wenn die Werte aus dem Video allerdings stimmen, dann ist die 9070XT auf 5070 Ti Niveau dass wäre perfekt. Würde auch für gute Werte der 9070 sprechen und die 5070 müsste kassiert werden. Bleibt nur noch der Preis, die 5070 gibt's mittlerweile schon unter 600€, ist natürlich preislich Recht attraktiv.

 

[Maxysch]

Ja, das stimmt zwar wegen Preis, aber gute Versionen kosten ähnlich wie die RX 9070.

 

[GrooveXT]

@Maxysch Naja, "gute" Versionen von der 9070 kosten auch entsprechend wieder mehr, die Distanz bleibt schon bei ~80€.
Die Palit 5070 Infinity 3 ist solide Standardkosten für 594€. In meinen 30 Jahren Hardware Karriere habe ich meistens die einfachen Modelle gekauft und es nie bereut, ganz im Gegenteil. Die paar Prozent OC machen am Ende nicht den Unterschied zwischen spielbar oder unspielbar und bei 250 Watt mit 3 Lüftern wird das jetzt auch keine laute Karte sein. Naja warten wir Mal ab, ob sich die Leistung der 9070 bestätigt, dann wäre es mir die 80€ alle Male Wert.

Edit:
Muss mich korrigieren, aktuell liegen 9070 und 5070 nur 55€ auseinander.

 

[Maxysch]

Wenn man Hunt noch nicht gespielt hat wo kann ich die Karte testen um dir die nötigen Infos zu geben?

 

[GrooveXT]

@Maxysch
Im Grunde kannst du einfach auf den Schießstand gehen und auf die Mauer des Forts und da mal in die Ferne schauen. Im Spiel wird es natürlich mehr einbrechen, aber das ist schon mal ein guter Anhaltspunkt. Ich kriege dort mit Low Settings und DLSS Perf. auf 3440x1440 so ca 80 FPS , im Spiel geht's dann auch Mal in die 60er runter.
Das wäre mega nett von dir.

 

[Maxysch]

Ok mach ich heute und berichte dir dann👍

 

[Maxysch]

UWQHD Niedrig FSR4 Leistung: 200FPS
Bedenke nur das ich einen i5 13600KF habe

UWQHD Ultra FSR4 Quality: 80FPS

UWQHD Ultra FSR4 Ausgewogen: 87FPS

 

[GrooveXT]

@Maxysch mega, vielen Dank. Genau die Position meinte ich und dann sogar in UWQHD. Niedrig mit FSR Perf. ist wahrscheinlich CPU Limit. Über die Settings hätten wir natürlich vorher besser Mal gesprochen. Mich hätte da eher Med/High ohne FSR interessiert, aber damit kann ich auch schon was anfangen. Irgendwie sieht mir das aber noch nicht nachdem fix aus. Hätte gedacht das da mit FSR in Ultra ein bisschen mehr noch rum kommt. Naja muss mir das die Tage noch genau ansehen, ist ja gerade Ostern und meine Zeit leider begrenzt.
Nochmal vielen Dank für deine Mühe.

 

[Maxysch]

@GrooveXT ja ich wollte noch in Mid/High testen, aber ich musste leider schon los. Kann das frühestens am Montag Abend nachliefern wenn du magst.

 

[GrooveXT]

@Maxysch Es eilt nicht, vermutlich werde ich erst im Mai zuschlagen. Wenn du das noch hin bekommst, wäre es mega. Ich danke dir auf jeden Fall.

 

[Maxysch]

Ok mache ich, falls außer das Spiel zu spielen ( nicht so meins 😅) noch irgendwelche Einstellungen und Wünsche gibt, dann schreib die hier rein. Kann noch verschiedene FSR Einstellungen rein posten.

 

[GrooveXT]

Super, danke. Wie gesagt aber am Besten ohne FSR mit SMAA1TX und dann High/Med ggf. sogar low. Ultra ist unrealistisch fürs Gaming, d nimmt man eher nen Mix aus Low und Med und FSR ist bei Hunt eher der Nothaken. Nicht unbedingt wegen der Bildqualität, sondern weil man Gegner ohne FSR/DLSS einfach besser erkennen kann.