Günstiger Gaming PC

Die Diskussion dreht sich im Kreis. AM4/S1700 wäre Aufgrund der Speicherpreise die einzige Möglichkeit mit neuer Hardware mit Garantie "halbwegs" an den Wunschpreis des Threaderstellers ran zu kommen.
16gb DDR5 belegt 1/3 des Zielpreises, +Motherboard/CPU/Gehäuse/Netzteil/1tb SSD sinds dann halt 700 Euro summiert und der einzig logische Lösungsvorschlag eine gebrauchte GPU für 100-300 Euro zu kaufen. Das Rechtfertigt keine 10% CPU Mehrleistung und den Ausblick auf einen möglichen Upgradepfad.

Am Ende ists ein StudentenPC der halt zuverlässig funktionieren sollte. Dem Fahrschulabgänger redest halt auch nicht die 15 Jahre alte S-Klasse als erstes Auto ein weil die auch heute noch komfortabel fährt.

Den Gebrauchtkauf von 4-X Jahre alter Hardware seh ich da wesentlich kritischer als ein nacktes Mainboard oder ne SATA SSD. Gebrauchtes kann Sinn machen, dann aber eben auf 1-2 Jahre Alte Hardware zum vernünftigen Preis. Das findest halt in der aktuellen Rampocolypse schwer.

Als Käufer würd ich auch eher ein neues AM5 System kaufen und die 1000+ Euro mit ner halbwegs fitten gebrauchten Grafikkarte aus voriger Generation akzeptieren wenns das Budget hergibt.

Ich halt mich ab hier raus, ich hab einen Vorschlag beigesteuert, diskutieren macht alles nur schlimmer.

//Edit:
SingleStick DDR5 12gb seh ich dabei als noch schlechtere Lösung -> in der aktuellen Marktlage findest genau den selben Stick für Dual Channel ein paar Monate später nur schwer/teuer; und ja 50% des Budgets willst ja eigentlich in die Grafikkarte stecken, vor allem wenns die oft angesteuerten 16gb VRAM bringt. Den Rest lass ich einfach unbeantwortet stehen. Ich verfolge keinen Groll, keine Absicht, habe nur eine weitere Meinung dargelegt
 
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steirerblut schrieb:
Ich halt mich ab hier raus, ich hab einen Vorschlag beigesteuert, diskutieren macht alles nur schlimmer.
an den beiden Konfigs die ich zuletzt geteilt habe siehst du doch das es nichtmal 100€ Unterschied sind, keine Ahnung was du meinst für nen Fass aufzumachen, weil du der Meinung bist ne 400€ teure 9060XT irgendwie bei dem Budget unter zubekommen, dich aber dann beschwerst das wir ihm versuchen eine AM5 Plattform noch irgendwie klar zu machen, die mit einer 3070 oder 6700XT 30-60€ über seinem Budget liegt
Ergänzung ()

steirerblut schrieb:
Am Ende ists ein StudentenPC der halt zuverlässig funktionieren sollte. Dem Fahrschulabgänger redest halt auch nicht die 15 Jahre alte S-Klasse als erstes Auto ein weil die auch heute noch komfortabel fährt.
und ja ne, wunderbarer Vergleich dies mit einem AM5 Einstiegssystem für ~850€ zu vergleichen, wtf
 
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@steirerblut
Ich meine da einen wüsten Ton herauszulesen. Auch bitte ich Abstand von Äußerungen wie "du redest wem etwas ein" zu nehmen, habe ich doch mehrere Optionen gegenübergestellt. Klingt, als wärest du regelrecht wütend, was ich nicht ganz einordnen kann.

Das Diskutieren gehört, in gesundem Rahmen doch dazu, oder nicht?


Der Hardwarezyklus ermöglicht es kaum, einen wenig genutzten Gebrauchten zu finden. Dafür sind in aller Regel die Mainboards B450/B500/x570 zu lange auf dem Markt. Selbst AMDs AM5 ist schon um die 3 Jahre auf dem Markt. Zu stabilen Zeiten könnte man bereits aus gebrauchten AM5-Teilen schöpfen. Aktuell ist dies leider nicht so.

Wo ich ebenfalls ein Fragezeichen dran setzen würde, das sind die wirklich älteren Plattformen um Intel 9600k, 8700k oder dem durstigen 9700k. Ein hypothetischer Defekt des Mainboards geht dann echt ins Geld.

So weit ich es verstanden habe ist @Murak mindestens in Teilen dazu bereit, auch auf gebrauchte Hardware zurückzugreifen. Letztlich entscheidet er selbst. Weswegen natürlich ein Feedback sinnvoll ist, sofern die Übersicht nicht ohnehin verloren gegangen ist.
Auch mir ist allerdings der Trend zu extrem langen Threads aufgefallen und ich kann keineswegs sagen, dass ich dies befürworte. Häufig wird es extrem redundant.





Meine Meinung zum Thema Neuware @ Budget:
Ich zöge B650 + 12GB Ram + 8400f einer Lösung aus B550 + 16GB Ram + 5600 vor.
Preislich sind die beiden Wege bedauerlicherweise identisch.

Ein 14600kf kostet leider 230€. (Dieser kann DDR4)

Wahr ist auch:
Mit jedem Fuffi extra steigt die Qualität enorm.
 
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Stimmt wenn AM5 dann halt wirklich der 7500f, B650 + 16gb Single Stick, dann liegst bei ca 550-650 Euro je nach SSD/Motherboard etc. Den 16gb 6000Mhz CL30 Stick kriegst auch wahrscheinlich eher als den 12gb Stick; die ja sowieso sehr selten sind. Unter 16gb Ram wär für mich aber im Gaming System ein Absolutes Nogo, da verzichte ich lieber auf SSD Speicher oder ein paar Motherboard Features.

Man könnte für eine günstige Grafikkarte zB auch regelmäßig bei MSI ins Refurbished Store gucken. Zuletzt gabs da ne 8gb 5060 um 269 Euro mit 12 Monaten Herstellergarantie.
Oder eben bei Mydealz registrieren und einen Alert in der Grafikkartensektion setzen. Da werden auch Regelmäßig gute Angebote gepostet.

Komplett Gebraucht seh ich halt bei nem Studi PC sehr kritisch, wir können schnell was empfehlen, Murak muss dann zusätzliches Geld aufbringen wenn vorzeitig was kaputt geht oder nicht korrekt funktioniert.

Ich hab nur das Gefühl das wir Murak eher verunsichern wenn wir hier über mehrere Seiten über die Vor- und Nachteile zwischen AM5 Single Channel vs AM4 Dual Channel, +/- 10% Performance, SATA SSDs vs billige QLC SSDs diskutieren und beginnen persönliche Diskussionen zu führen.
Es ist traurig das wir aktuell in der Marktlage sind das ein 1000 Euro Gaming PC mit massiven Kompromissen kommt, vor nem Jahr hättest die Diskussionen bei 500-600 Euro Builds führen können.
 
der 16GB Riegel kostet aber auch wieder 75€ mehr, was die hälfte dann von nem zweiten Riegel wäre, den er ja noch immer nacholen kann un auch wegen der geringeren Latenzen, macht das später bei nem X3D kaum nen Unterschied

https://geizhals.de/patriot-signature-premium-udimm-12gb-psp512g56041h1-a3701666.html


 
steirerblut schrieb:
Ich hab nur das Gefühl das wir Murak eher verunsicher
Ach ist schon ok :) Ist auch ziemlich interessant sich das alles durchzulesen und sich eine Meinung zu bilden. Tendiere schon eher dazu etwas Geld mehr in die Hand zu nehmen und eine neue Plattform zu holen, die ich aufrüsten kann. Wenn ich mich dafür entscheiden würde, was wäre am sinnvollsten im Hinblick auf Ram?
Verak Drezzt schrieb:
Den holen und dann später einen zweiten dazu?

Einen 16gb Single Stick?
Verak Drezzt schrieb:
Oder doch sowas?
 
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Dann würde ich so vorgehen:
Alternate:
Ryzen 7500f für 99 Euro
Kingston Fury 16gb DDR5-6000 219,9 Euro (das ist ein sehr übliches Speicherformat, du kannst später einfacher einen weiteren Stick dazu kaufen als bei einem 12gb Modell und bist recht gut am Optimum von 16gb Ram)
Cooler Master Hyper 212 Kühler für 14,99 Euro (alternativ 9,5 Euro für den kleinen Endorfy im Bundle halt ohne RGB Bling)
Sharkoon Rebel P15 750W Netzteil für 49,9 Euro
Silverstone Lucid 04 Gehäuse mit moderner Optik und 3x RGB Lüfter für 34,9 Euro

Asrock B650M-H/M.2+ für 74,9 Euro mit Newsletter Gutschein von E-Tec
Alternativ gibts bei Amazon auch B650 Motherboards aus Kundenretouren, zB B650 Eagle für 83 Euro
Aber es gibt viele Mainboard Alternativen, PCIE 5.0 könnte speziell sinn machen.

SSD Optionen:
Biwin SATA 512 GB bei Amazon für 62 Euro
Netac 500gb NVME SSD mit fragwürdigen Speichermodule bie Aliexpress für 58 Euro oder 103 Euro für das 1tb Modell
Kingston NV3 1tb von Alternate für 135 Euro

Wären Ca 550-600 Euro je nach deiner Auswahl. Du hättest noch 200-XXX Euro für die Wahl der Grafikkarte. Da wärst dann halt bei ca 1000 Euro. oder etwas Geduld mitbringen und eine gebrauchte RX 7700 / RTX 3070 oder ähnliches mit 12gb Vram oder mehr raussuchen. Empfehlswert wäre zB der Blick ins MSI Store, die haben dort Kundentretouren und sehr oft -10 - -15% Aktionen. Oder den Mydealz Grafikkarten Thread im Blick behalten

Alternativ eben das 12gb Modul wennst explizit auf Speicheroptimierung/Benutzung achtest.

Untern Strich sinds eben Kompromisse die dort wie da gemacht werden müssen.
 
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2x12GB kosten mit Versand 300€. 1x24GB kostet ab 320€; bei genau einem Händler. Vielfach sogar 370€.
Für diese Summe dürfte es wiederum gebrauchte 2x16GB geben.
Neuware aus 2x16GB kostet dann bereits um die 450€. Vor knapp einem Jahr lag ein günstiges Kit bei 90€.


Ein Kühler wurde eingangs bereits genannt. Ob die sich unter 20€ viel schenken, bleibt ohnehin fraglich.


Beispiel:

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-7500f-100-000000597-a2991857.html
https://geizhals.de/asrock-b850m-pro-a-90-mxbr80-a0uayaz-a3384417.html
https://geizhals.de/patriot-signature-premium-udimm-12gb-psp512g56041h1-a3701666.html
https://geizhals.de/patriot-signature-premium-udimm-12gb-psp512g56041h1-a3701666.html
https://geizhals.de/arctic-freezer-36-s-acfre00194a-a3827473.html
https://geizhals.de/lexar-nm620-512gb-lnm620x512g-rnnn-a2490074.html
https://www.alternate.de/Sharkoon/R...zhals&campaign=PC-Netzteil/Sharkoon/100075346
https://www.computerbase.de/preisvergleich/sharkoon-vk2-a3272552.html

Plus rund 130-140€ für eine RTX2000 Grafikkarte ab 8GB Speicher.

Summe: 690 €uro, plus Grafikkarte


Exkurs:
RAM ist zu teuer? Ein Modul tut es bei Ryzen 9000X auch!? - ComputerBase

https://www.computerbase.de/artikel...ein flüssiges Spielgefühl,-, erst recht, wenn
 
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Murak schrieb:
Mork-von-Ork schrieb:
Erstens teurer und zweitens hätte man das Problem, dass AM5 CPUs Vollbestückung nicht unbedingt mögen.
Sprich nachrüsten wäre hier auch nicht optimal, da würde sich auch eher 1x16GB anbieten.
Das Kit kostet dich 265€, 2x12GB kosten dich ~290€ wie schon weiter oben von mir angemerkt ist 2x8GB bei DDR5 gerade auch im Hinblick auf aufrüstbar keine so gute Idee, P/L passt ebenso wenig.
Also wenn dann eher 1x16GB oder bestenfalls direkt 2x12GB.

steirerblut schrieb:
SD Optionen:
Biwin SATA 512 GB bei Amazon für 62 Euro
Netac 500gb NVME SSD mit fragwürdigen Speichermodule bie Aliexpress für 58 Euro oder 103 Euro für das 1tb Modell
Kingston NV3 1tb von Alternate für 135 Euro
Fragwürdige Module sind bei allen möglich, Bwin ist im Grunde eine ähnliche Marke wie Netac, gleichzeitig ist bei Sata SSDs der fehlende Dram Cache mitunter ein größeres Problem.
Die NV3 ist bekanntermaßen ebenso eine Wundertüte.
 
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Sorry wenn ich es irgendwo übersehen habe. Werde ich mit 512gb ssd klarkommen? Und wie viel mehr würde eine 1tb kosten?
 
@Murak
Üppig ist es leider nicht, von einer einigermaßen ordentlichen TLC SSD ausgehend sind wir bei ~150€, P/L ist zumindest etwas besser als bei 512GB, bestes €/GB Verhältnis ist aktuell aber eher bei 2TB nur dürfte das mit dem Budget unrealistisch sein.
Einfach zu sehen am Beispiel der schon genannten NM620.
https://geizhals.de/?cmp=2490074&cmp=2490075&cmp=2661656&active=1

Wie in #43 schon gesagt wurde:
Zwirbelkatz schrieb:
Mit jedem Fuffi extra steigt die Qualität enorm.
Und ich möchte ergänzen auch P/L.
Es ist halt leider ein Grundproblem, dass das P/L im unteren Bereich halt leider ziemlich mies ist sprich der Preis sinkt im Vergleich zum Leistungs- und Qualitätsverlust verhältnismäßig gering, das ist dann leider auch immer für uns die Gradwanderung bei solchen Budgets (gemessen an der aktuellen Marktlage).
 
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Wenn man die Möglichkeit hätte, sich vor Ort über die funktionstüchtigkeit und die aktuelle SMART Werte zu informieren, kann auch eine gebrauchte SATA SSD eine Option sein.
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ssd-sandisk-plus-1-tb-2-5-sata-ssd/3490583454-225-6226
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/samsung-ssd-1tb-nvme-m2-festplatte/3490533601-225-5219
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/crucial-mx500-ssd-1-tb/3490523079-225-3843
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/wd-blue-sn5000-1tb-nvme-ssd/3490441276-225-1004

(ich hab deine PLZ grad nicht vor Augen, sorry. Geht nur um ein Beispiel).

Auch wenn ich eine NVME natürlich vorziehen würde, so kann - respektive muss - man bei beschränktem Budget halt gewisse Kompromisse eingehen. Ich hab selbst auch nur normale SATA Laufwerke bei mir installiert und hab keinerlei probleme mit langen Lade- oder Bootzeiten. Win10 ist nach wie vor in rund 35 Sekunden aufm Desktop (Kaltstart) und Spiele sind auch gar kein Problem. Und wenn ich irgendwie in der aktuellen Situation für unter 100€ an 1TB komme, dann hab ich damit "viel" erreicht. Weil weniger Speicher würd ich keineswegs verbauen wollen.
 
Murak schrieb:
Was hält ihr hiervon? Würde ungern Single Channel haben, deswegen glaube ich das ist die beste Variante. 2x16gb sowieso zu teuer…
Dann nimm doch wie vorgeschlagen 2x12GB.
Das Kit kostet jetzt 275€, bei 2x12GB bist du bei ~300€ hast aber 50% mehr RAM.

Gehäuse würde ich noch das https://www.alternate.de/Sharkoon/M30-RGB-Tower-Gehäuse/html/product/1839308 falls Beleuchtung stört das https://www.alternate.de/be-quiet/PURE-BASE-501-Airflow-Tower-Gehäuse/html/product/100074433 in den Raum werfen, beide gerade relativ günstig im Angebot, beide haben etwas mehr Platz und noch Front USB-C.
 
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Wie mehrfach betont sollte man bei DDR5 Riegel mit 8GB Größe vermeiden. Vollbestückung schmeckt DDR5 nicht wirklich und technisch sind 8er zudem schwächer.
 
Mork-von-Ork schrieb:
Dann nimm doch wie vorgeschlagen 2x12GB.
War eigentlich meine erste Wahl, nur hab ich auf anderen Seiten gelesen, dass man sich direkt einen Kit holen soll und man sonst Probleme kriegt. Und auch wo von 12gb abgeraten wird...

Jedoch habt ihr nichts dergleichen erwähnt, weswegen ich etwas verwirrt war.. aber wenn ihr sagt hol lieber 2x12 das stimmt alles nicht, dann vertraue ich euch
 
Murak schrieb:
War eigentlich meine erste Wahl, nur hab ich auf anderen Seiten gelesen, dass man sich direkt einen Kit holen soll und man sonst Probleme kriegt. Und auch wo von 12gb abgeraten wird...
Bestenfalls mal verlinken inkl. genauer Argumentation der entsprechenden Quelle.
Die 12GB Riegel haben so oder so nur JEDEC da ist Kit oder nicht relativ egal, es sind ja jetzt auch nicht 2 Riegel von verschiedenen Herstellern sondern schon zwei identische da sehe ich jetzt kein Problem.
12GB Riegel sind halt leider Mangelware es gibt nur diesen einen hier, 24GB Kits gibt es gar nicht.
Fast das gleiche für 2x8GB zu zahlen inkl. den bereits genannten Nachteilen sehe ich aber auf keinen Fall.
 
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@Murak
Kann man nehmen, wie gesagt muss man bei Ram bestenfalls am Kauftag schauen was gerade noch zu einem halbwegs brauchbaren Preis zu haben ist.
 
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