High-End Gaming [Workstation?] Beratung

[AlexPlayed]

Guten Abend.

Ich möchte hier jetzt einmal, nach langem warten, nachfragen, welche Konfiguration für mein Vorhaben die beste ist.
Ich Encode sehr viel, deswegen sind mehr Kerne von Vorteil. Zocken tue ich eigentlich fast nicht, aber eine starke Grafik sollte
das Ding schon besitzen, da ich für manche Dinge Performance brauche und doch mal ein ordentlicher "Spiele-Flash" in mir einkehren kann. Ich weiß, kurz und knapp meine Beschreibung aber hier kommt mal meine Idee:

Board: Z10PE-D8 WS
CPU: 2 x 2630 v3
RAM: 4 x 4GB (a 2 x 4GB pro CPU) oder doppelt so viel?
Grafik: R9 280 (Wird nachgerüstet zu 2 x GTX 980 mit 8GB Ram)
Netzteil: ?
Platte/SSD: Bereits vorhanden (6 x 3TB 2 x 1TB + SSD)
Laufwerk: Bluray Read and Write
Kühlung: CPU's "unter" Wasserkühlung. Kompakt oder eine "normale"?
Gehäuse: ?

Budget liegt bei 2700 Zur Not auch bis 3000.

Ich wäre wirklich froh, wenn man mir hier helfen könnte. Ich werde mich nach dem Aufstehen, soweit vorhanden, an die Antworten machen und sie bei Bedarf beantworten.

 

[marco_f]

Zum Spielen sind 2x980 Quatsch, das schafft die CPU nicht. Spiele brauchen weningstens 1-2 Kerne mit einem hohen Takt. 2,4 GHz reichen da einfach nicht aus um auf sehr hohen Einstellungen zu spielen. Nicht falsch verstehen, bist durch die Kernzahl schon ordentlich dabei etwa auf i5 Niveau aber eine 290, oder eine einzelne 970 wirst du beim Spielen gerade so noch sinnvoll füttern können.
Wenn du die Karten produktiv nutzen willst, dann schau dir mal die GPGPU Benches an, da führt kein Weg an AMD vorbei. Was Gaming/Stromeffizienz angeht hat Nvidia aber gerade auch gut vorgelegt.

 

[HisN]

Eine AMD anschaffen um später zwei NVs zu nutzen? Muss ich nicht verstehen? Achso, weil es die 8GB Varianten noch nicht gibt, und keiner weiß ob und wann sie erscheinen. Wieviel Speicher Du brauchst weist Du meistens selbst am besten, ist von Deiner Arbeitsweise und Software abhängig.

 

[pgene]

Ich frage mich gerade wann man 16GB RAM und gleichzeitig 16GB VRAM braucht...hmmm.
In der Konstelation wäre definitiv zu mehr Arbeitsspeicher zu raten, zudem solltest du ECC RAM wählen, wenn du das nicht sogar mußt (ich weiß nicht ob das bei der aktuellen Generation immernoch Pflicht ist bei einer dual CPU Bestückung), hier die offizielle Liste des unterstützten Arbeitsspeichers: http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/Socket2011-R3/Z10PE-D8_WS/QVL/Z10PE-D8_WS_Memory_QVL_140924.pdf (sehr kurze Liste!)

Und da man einen Sockel 2011 normalerweise als Quadchannel bestückt, solltes du, wenn du dich an die Liste hälst, 8x8 GB RAM als derzeitiges Minimum sowie Maximum ansehen.

http://geizhals.de/samsung-dimm-8gb-m393a1g40db0-cpb-a1151330.html

 

[Kasmopaya]

Ich frage mich gerade wieviel Unterschied zwischen einem 8 Kern Haswell-E 4Ghz und 2x 8Kern 2,4Ghz liegen in Sachen encoden.

(Wird nachgerüstet zu 2 x GTX 980 mit 8GB Ram)

Guter Mann, ordentliches SLI!

PS: Es geht um 4K Aufnahmen: https://www.computerbase.de/forum/t...fnehmen-wie-viel-festplattenleistung.1344580/

 

[pgene]

Ich frage mich gerade wieviel Unterschied zwischen einem 8 Kern Haswell-E 4Ghz und 2x 8Kern 2,4Ghz liegen in Sachen encoden.

Der Unterschied ist recht ordentlich, sofern die Software die Anzahl der Cores unterstützt. Bei Videos ist es häufig jedoch der gewählte Codec der zumindest bei der Encodierung das Limit setzt. Das reine Rendering wird in den gängisten Produkten sehr gut skaliert.

 

[Sjem]

Ich würde eher einen seperaten Computer zum zocken kaufen. Workstation und gaming maschine zusammen sind eher eine schlechte idee.

 

[AlexPlayed]

Es geht nicht mehr "nur" um 4K-Aufnahmen.
Wie gesagt, viel gespielt werden soll damit nicht. Vielleicht ab und an mal, wenn 4K dann richtig funzt, geht's los.
Ich denke, da die Xeon's ja noch in den Turbo gehen (3,2 Ghz) Ist das sehr ordentlich. Wie sehr ihr das?

 

[Lars_SHG]

selbst der "alte" 4930 (6 Kerne 12 Threads) geht schon lange nicht mehr in den Turbo weil die Leistungsanforderungen beim gaming zu klein sind. Sogar bei Crysis 3 wo 10 Threads belastet werden, läuft die CPU nur auf 3,4 GHz nur wenn ich per OC die Kerne auf 4,4 GHz setze, laufen sie auch mit der Geschwindigkeit!
Oft ist es sogar so, dass er sich in einen leichten Ruhestand begibt und auf 2,4 GHz runter taktet!

Jetzt überlege mal wie sich das verhalten wird, wenn Du 2 x 8 = 16 Kerne, 32 Threads hast? Nicht vergessen, OC ist damit NICHT (zumindest nur sehr eingeschränkt) möglich!

 

[AlexPlayed]

Beim Gaming muss er ja auch nicht in den Turbo, nur wenn ich über alle 32 Threads den Encoder laufen lasse, da wird mit Sicherheit alles bis zur Grenze ausgelastet. Mein "alter" 4930K ging da Problemlos auf 100% Auslastung auf 4,2 Ghz.
Noch mehr Übertakten? Es wäre ja schon ein Highlight, wenn er stable auf 3,4 Ghz Encoden würde, ansonsten kann er gerne vor sich hingurken, ich brauche ja die Leistung nicht.^^
Deswegen auch die Frage nach den Kühlern, welche ich verwenden soll, es kann durchaus sein, dass der mal 48- 72 Stunden voll Ausgelastet ist. Da möchte ich alles schön Kühl haben, vor allem auch die Spannungswandler.
Deswegen hätte ich sowohl gerne ein sehr gutes Netzteil, damit noch "Puffer" vorhanden ist, eine sehr gute Kühlung und ein Gehäuse indem man genug Lüfter verbauen kann um z.B: den Airflow für die Spannungswandler mehr als "ausreichend" zur Verfügung hat.

 

[Lars_SHG]

über alle 32 Threads den Encoder laufen lasse

unterstützt das Programm denn alle Threads? Ist eher selten der Fall sowas......

Mein "alter" 4930K ging da Problemlos auf 100% Auslastung auf 4,2 Ghz.

....weil es OC war und nicht der Turbo!
Meiner schmeißt bei Volllast den Turbo nicht an! Eben weil auf allen Kernen Last ist - denk daran, max. Turbo nur bei wenigen Kernen unter Last!

http://ark.intel.com/products/83356/
Wie es bei dem genau ist - kannst Du oben nachlesen!

Was Deine Kühlung betrifft, Board kühlen mit einem Seitenlüfter im Gehäuse und gut ist!

Sehr gutes NT - die üblichen Verdächtigen, Enermax, Seasonic auch ein gutes BeQuiet sind möglich! 1KW sollte es schon haben bei 2 Grakas von nVidia um bei Dauerlast nicht am Limit zu hängen!
Andererseits, Du wirst ja nie Dauerlast auf allen Komponenten haben - sprich Graka und CPUs, insofern muss man es auch nicht übertreiben.....

 

[AlexPlayed]

Ja, das Programm unterstützt das. Das ist kein Problem.
Aber ich sollte den schon auf fix 3,2 Einstellen können nehme ich mal an, der sollte ja nicht runtertakten. Ansosnten ist das ja relativ sinnfrei.

 

[Lars_SHG]

Aber ich sollte den schon auf fix 3,2 Einstellen können

...das wird nicht gehen, die CPU hat eine TDP von 85 Watt - solche bekommen keine Freigabe von 3 GHz oder mehr bei 8 Kernen!
Ah, hier gefunden:

http://www.microway.com/knowledge-c...s-intel-xeon-e5-2600v3-haswell-ep-processors/
max. 2,6 GHz bei Volllast!

Darunter ist eine vollständige Tabelle - 3 GHz max. bei 3 Kernen - ab 4 Kernen Volllast schon "nur" noch 2,9 GHz

 

[Kasmopaya]

Also in meinem Fall wäre die Priorität mehr auf Gaming und somit würde ein 8 Kern Haswell-E 4GHz einziehen. Musst du wissen ob du ein dualboard mit 2 CPUs haben willst für ein wenig mehr encode Power. Ich würd mir das sparen...

Welche SSD hast du?

Kühlung: CPU's "unter" Wasserkühlung. Kompakt oder eine "normale"?

SLI schreit gerade nach einer Wakü, musst du wissen ob die CPUs auch mit drunter sollen. Luft würde locker reichen für einen leisen Betrieb. Beim Haswell-E würde sich aber dann eine Wakü anbieten, wegen dem OC.

 

[AlexPlayed]

Ja, ist jetzt die Frage... 5960x auf 4,5 Ghz lohnt sich da fast mehr.

 

[Kasmopaya]

Du sagst es, mit Wakü wahrscheinlich sogar über 4Ghz drin. Und du kannst dir viel sparen in Bezug auf das dual Sockel Board. Am Ende hast du viele Vorteile dadurch.

Budget sind wir dann am Limit wenn die Wakü dazu kommt, grob:
1000€ CPU
2x 600€ 980 8GB (wenns nicht noch mehr wird)
2200€ allein für die Basis. Da bist du dann mit allen drum und dran schnell bei 3000€.

Welche SSD kommt zum Einsatz, bzw. ist geplant? Von einer Samsung Evo würd ich im Moment die Finger lassen.

RAM würde ich 2x 8GB Riegel empfehlen, damit du flexibel bist wenn du später mehr RAM brauchst und verdoppeln willst.

 

[KnolleJupp]

3.000€ und 4K?
Dann würde ich es so machen:

Intel Core i7-5960X http://geizhals.at/de/intel-core-i7-5960x-extreme-edition-bx80648i75960x-a1121089.html 925€
ASRock X99 Extreme4 http://geizhals.at/de/asrock-x99-extreme4-90-mxgvl0-a0uayz-a1148673.html 192€
Crucial Ballistix Sport 32GB http://geizhals.at/de/crucial-balli...bls4c8g4d240fsa-bls4k8g4d240fsa-a1148274.html 385€
Corsair Hydro H105 http://geizhals.at/de/corsair-hydro-series-h105-cw-9060016-ww-a1052196.html 106€
MSI GTX 980 Gaming 4G http://geizhals.at/de/msi-gtx-980-gaming-4g-v317-008r-a1167948.html 568€
MSI GTX 980 Gaming 4G http://geizhals.at/de/msi-gtx-980-gaming-4g-v317-008r-a1167948.html 568€
Asus BW-16D1HT http://geizhals.at/de/asus-bw-16d1ht-90dd01e0-b20000-a970038.html 75€
be quiet! Straight Power E10-CM 700W http://geizhals.at/de/be-quiet-straight-power-e10-cm-700w-atx-2-4-e10-cm-700w-bn236-a1165610.html 110€
Nanoxia Deep Silence 2 http://geizhals.at/de/nanoxia-deep-silence-2-schwarz-nxds2b-a854045.html 73€
----------------
3.002€

Ohne Laufwerke, da schon vorhanden.
8/16 mal 3,0GHz, 32GB RAM, zwei GTX 980, dass sollte doch passen...
Die Grafikkarten arbeiten bis 60°C passiv also lautlos.

Turbo bis 3,5GHz und übertakten könntest du auch noch.

(Beim Netzteil bin ich mir nicht völlig sicher.
Evtl. das be quiet! Straight Power E10-CM 800W http://geizhals.at/de/be-quiet-straight-power-e10-cm-800w-atx-2-4-e10-cm-800w-bn237-a1165613.html 123€ bzw. 13€ mehr nehmen.
Mit jeweils 2A mehr auf jeder 12V Schiene.)

 

[Kasmopaya]

Ne passt nicht, du schlägst hier ein Vram Krüppel SLI mit lächerlichen 4GB Vram vor.

Folgende GPUs kommen für SLI in Frage: Titan, Titan Black, Titan-Z; GTX 780 6GB; 980 8GB; Titan II Maxwell 20nm 6-12GB(2015).

 

[derMutant]

Also bei 4K wird eine Titan Black auch ruck zuck zum Vram Krüppel. Von daher kann er getrost zu einer GTX 980 greifen.
Bei 4K darf man eben nicht die höchste AA Stufe einstellen und dann sollte ein 4GB SLI in der Regel ausreichen.
Außerdem reicht das Budget für ein sinnvolles Titan Black SLI nicht aus. Das ginge nur mit einem 5820K, der aber wiederum zu wenige Lanes zur Verfügung stellt.
Und da hauptsächlich gerendert werden soll, kommt es mehr auf die CPU und RAM Kapazität an. Aus diesem und weiteren Gründen empfehle ich dieses System:

1 x Intel Core i7-5960X Extreme Edition, 8x 3.00GHz, boxed ohne Kühler (BX80648I75960X)
1 x Crucial DIMM Kit 32GB, DDR4-2133, CL15-15-15 (CT4K8G4DFD8213)
2 x Gigabyte GeForce GTX 980, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (GV-N980D5-4GD-B)
1 x ASUS X99-A (90MB0K50-M0EAY0)
1 x ASUS BW-16D1HT, SATA, retail (90DD01E0-B20000)
1 x Noctua NF-S12A ULN 120mm
4 x Noctua NF-A14 ULN 140mm
1 x Noctua NH-D15
1 x Fractal Design Define R4 Black Pearl, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R4-BL)
1 x be quiet! Power Zone 1000W ATX 2.4 (BN213)

Rund 3000 Euro

Wie man sieht ist es Luft gekühlt. Aber 7 hochwertige Gehäuselüfter sollten das ganze sehr gut kühlen können.

 

[Kasmopaya]

Wir reden über 8GB Vram nicht 6GB! Das ist doppelt so viel wie 4GB... Über AA reden wir noch gar nicht. 6GB sind Minimum für SLI und 8GB ausreichend. Wie du schon sagst 6GB sind sogar an der Grenze, warum dann absichtlich 4GB nehmen? Weil Abstürze durch Vram Überlauf lustig sind?

Gut das der TE das schon weis, den Posten haben wir schon lange abgeschlossen.

PS: Die Titan-Z ist keine offizielle Vram Krüppel Karte, in Fakt ist es die erste dual GPU Karte von NV überhaupt mit ausreichend Vram. Nicht üppig, aber ausreichend.