Intel i5 8400 ein letztes Hurra

[Grandepunto]

Guten Tag.

Ein liebe Freundin, möchte ihr älteres System noch ein letztes Mal fit machen. Ich arbeite nicht mit Intel, daher habe ich weniger Ahnung von deren Hardware. Daher wende ich mich heute an euch, mit der Bitte um eine Beratung für ein möglichst sinnvolles Ugrade für folgendes System:

Intel i5-8400 (soll neu)
Gigabyte B360M DS3H (bleibt)
2x 8GB G.Skill 2666MHz (bleibt)
Ausus GTX 1060 6GB (soll neu)
500GB SSD von Samsung (bleibt)
Netzteil ist ein Chinaböller aus 2019 (muss raus)
Full HD Monitor (bleibt)

Nutzung:
Der Rechner wird hauptsächlich zum spielen von Aufbau Sim genutzt. Die ganze Anno Reihe bis Pax Romana und Cities Skylines. Manchmal ein bisschen Shooter wie BF und bisweilen auch mal Mincraft oder LOL. Gerade bei Anno und Cities geht die CPU gern in die Knie.

CPU:
Laut Hersteller geht auf dem Board auch ein i9-9900 KF, allerdings denke ich, dass das Board auf Dauer Schaden nehmen würde. Gibt es eine Sweetspot CPU? Etwas, dass bezahlbar bleibt und trotzdem einen ordentlichen Leistungsschub bringt. Gerade bei dem CPU lastigen Sims.

GPU:
Die Lage ist übel, dass ist mir bewusst. Gibt es sinnvolles gebrauchtes Material? Notfalls behält Sie die GTX 1060 und dreht weiterhin die Details runter.

RAM:
Würde ich maximal aufstocken, wenn mir etwas vor die Flinte läuft. Weitere 2x 8GiB wären das Ziel.

Speicher:
Eine weitere SSD mit 1TB ist abgedacht.

Netzteil:
Hier die üblichen Verdächtigen BeQuiet/Corsair mit 600W, nicht besonderes.

OS:
Derzeit noch Win10. Zum Thema Win11 gibt es scheinbar widersprüchliche Infos. Laut Systeminfo kann der Rechner nicht auf Win11 hochgezogen werden. Laut Supportliste geht es aber. Ich denke, es liegt am deaktivierten TPM Modul. Habe derzeit keinen physischen Zugriff auf den Rechner und Sie traut es sich nicht zu, im Bios danach zu schauen.

Budget sind ca 600€.

Vielen Dank vorab für eure Vorschläge und Hinweise.

 

[Slapshot]

Ich würde da garnichts mehr rein stecken......schon gar keine 600€. Versteigere die Einzelteile bei Ebay und dann kauf Dir gebraucht einen anderen PC.
Bspw. sowas: https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...1400f-und-32-gb-rgb-ram-/3568260799-228-19078

Man muss halt ein bisschen suchen, aber es gibt immerwieder super Angebote, die man abholen kann für Dein Budget. Wenn Du den Versteigerungserlös mit einbeziehst, geht folglich auch etwas mehr.

 

[Fujiyama]

Es gibt nur wenig was wirklich arg viel schneller ist für den Sockel, das ist aber wegen den Preisen nicht sinnvoll. Für das Budget wird eine bessere CPU und GPU kaum drin sein.

 

[ruthi91]

Laut Hersteller geht auf dem Board auch ein i9-9900 KF, allerdings denke ich, dass das Board auf Dauer Schaden nehmen würde. Gibt es eine Sweetspot CPU? Etwas, dass bezahlbar bleibt und trotzdem einen ordentlichen Leistungsschub bringt. Gerade bei dem CPU lastigen Sims.

Wenn du das glaubst, dann fällt damit eh die "beste" CPU raus.
Wär aber auch nciht zu empfehlen, da die im Vergleich zur Leistung was gebrauchte Ryzens so abliefern absurd teuer ist.
Wir reden hier halt immernoch von einem "Upgrade" von einer 8 Jahre alten CPU auf eine 7 Jahre alte.
Du bist mit diesen alten Komponenten einfach schon längst über den Zenit rüber wo ein Aufrüsten preislich sinnvoll ist.

SSD kann man noch behalten den Ram wenn man 4x8GB DDR4 anstrebt.

 

[Zwirbelkatz]

Die Plattform hat es hinter sich. Auch des Mainboards wegen.

2x 8GB G.Skill 2666MHz (bleibt)
Ausus GTX 1060 6GB (soll neu)
500GB SSD von Samsung (bleibt)

Diese Teile würde ich behalten. Die GTX1060 mindestens einmal testweise.
Vor allem für Simulationen in Full-HD.

Leider muss man vorab sagen, dass seit ca. 1 Jahr sämtliche Hardware, die Speicher verbaut hat, im Preis steigt. Also ist der Tipp, die Grafikkarte zu behalten, diskussionswürdig.

Weitere 1x16GB ODER 2x8GB, vermutlich AEGIS, bekommst du bei den Kleinanzeigen knapp unter 50€.
Eine Vollbestückung mit DDR4-2666 ist in der Regel kein Problem. Muss aber aktiviert werden.

Dazu folgende Hardware:
https://geizhals.de/gigabyte-b760-gaming-x-ddr4-gen5-a3563314.html
https://geizhals.de/intel-core-i5-14600k-cm8071504821015-a3043200.html
(Ein 11400 wäre mir vergleichsweise zu wenig Steigerung; läuft auf Sockel 1200)

Hier sind Benchmarks, auch mit einem 14600k an DDR4.
https://www.computerbase.de/artikel...abschnitt_leistungsrating_in_spielen_cpulimit

Stellt sich obendrein die Frage nach einem Kühler für den Prozessor.


Als Netzteil braucht ihr mindestens sowas:
https://geizhals.de/sharkoon-rebel-p10-650w-atx-3-1-a3430671.html
Hochwertiger und leiser:
https://geizhals.de/corsair-rme-series-2025-rm650e-650w-atx-3-1-cp-9020302-eu-a3386141.html
https://geizhals.de/cougar-gex-pro-750-750w-atx-3-1-31gp075001p01-a3480979.html

 

[HerrRossi]

Laut Hersteller geht auf dem Board auch ein i9-9900 KF, allerdings denke ich, dass das Board auf Dauer Schaden nehmen würde.

Das wird vermutlich nicht passieren, aber die wenigen VRM werden wohl schnell überhitzen und die CPU drosseln oder den Rechner abschalten.

Gibt es eine Sweetspot CPU?

Die hast du im Grunde schon. Die CPUs, die deutlich flotter sind, überfordern dein MB und sind auch gebraucht recht teuer.

Ein GPU Update bringt dir auch nur bedingt etwas, weil ja deine CPU limitiert. Du könntest allerdings noch herausfinden, ob dein RAM evtl. beim Zocken voll läuft und es daran liegt, das könntest du dann relativ einfach beseitigen, indem du 2x8 GB RAM Sticks gebraucht kaufst.

 

[Grandepunto]

Erstmal danke für die zahlreichen und begründeten Antworten. Wie gesagt, ich weiß, die Preise sind irre und das System hat es eigentlich hinter sich. Ich hatte schon 1,5k€ (neu) konfiguriert aber das ist einfach viel zu teuer, für das gebotene.

Ein wechsel auf AM4 mit dem gleichen RAM, habe ich auch schon überlegt. Aber der ist halt auch lahm.

 

[Verak Drezzt]

@Grandepunto nicht wenn du auf nen 5800/5700X3D mit nem B550 Board gehst, da fällt der langsame Ram nicht wirklich so ins Gewicht und sie hätte genug Leistung für die kommenden Jahre, Grafikkarte dann irgendwas in der Richtung mit einer 3070/6700XT gebraucht bei Kleinanzeigen schauen für um die 250-300€

wobei ja neues Netzteil auch noch fällig wird, oder halt auf nen 5700X bzw. 5600 runtergehen

Ergänzung (Heute um 14:03)

@Grandepunto wären wir bei 330€ und dazu dann halt noch besagte Grafikkarte
https://geizhals.de/?cmp=2295629&cmp=2697378&cmp=3480979&cmp=3827459&active=1

 

[Arne]

Ich würde hier für relativ kleines Geld sowas wie einen i7-9700 (der 9900K* war noch nie eine vernünftige Wahl und ist nicht besser geworden), weitere 16 GB RAM und z.B. eine RTX 4070 oder äquivalentes von AMD reinwerfen. Netzteil sollten dann auch 500W reichen.

Anno 117 kann man dann zumindest wunderbar zocken, erst recht auf FullHD.
Windows 11 geht mit Tricks natürlich auch, mit einer Core-9000-CPU müsste es sogar ohne Tricks gehen, das war wimre genau die Grenze (technisch sinnlos weil eigentlich identisch mit Core 8000).

 

[frames p. joule]

Gerade bei Anno und Cities geht die CPU gern in die Knie

Hier der universelle Tipp, Lossless Scaling zu verwenden, es zumindest zuvor auszuprobieren. Ich spiele Anno mit fluffigen 60fps auf einem 9700K.

 

[Xes]

Ein wechsel auf AM4 mit dem gleichen RAM, habe ich auch schon überlegt. Aber der ist halt auch lahm.

Ich habe mir für meinen TV-Rechner neulich auch ein preiswertes gebrauchtes 2666Mhz Kit gekauft. Die Voltage minimal hoch und den Takt auf 3000Mhz hoch ziehen hat 2min im Bios gedauert. Laut dem was man im Netz so liest sind selbst 3200Mhz bei den meisten Kits problemlos möglich. (Mir war dann aber eine möglichst hohe Stabilität wichtiger, als die letzten 5% Leistung heraus zu kitzeln). Nur noch höhere Taktraten und richtig scharfe Timings schaffen die meisten billigen Kits nicht.

Ein Ryzen 7 5700X tray kostet 150€, ein passendes B550 Board 80€, Kühler 20€ und mit etwas auf Angebote und Aktionen schauen, bekommt man vermutlich auch noch ein brauchbares Netzteil für insgesamt ca. 300€ zusammen. Für die restlichen 300€ bekommt man auf dem Gebrauchtmarkt auch schon ein paar ganz gut brauchbare Mittelklassekarten der letzten Jahre.

 

[Verak Drezzt]

nicht wenn du auf nen 5800/5700X3D mit nem B550 Board gehst

@Grandepunto wäre übrigens auch bei Anno sowie Battlefield entsprechend stark, auch wenn es mit nem 5700X ebenso noch mehr als spielbar wäre, welches Gehäuse hat sie da ?

https://www.pcgameshardware.de/Anno...zessor-CPU-Performance-Fps-Vergleich-1554516/

https://www.techspot.com/review/3043-battlefield-6-cpu-benchmark/

edit
@Grandepunto ihr 8400 dürfte da auf dem Niveau eines 2600(X) liegen und ja ein 9900K wäre da nicht wirklich schneller

 

[Zwirbelkatz]

Bezüglich Grafikkarte, beispielsweise sowas:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...0-super-gaming-oc-3x-8gb/3561107115-225-20878

Rund doppelt so flott und beherrscht vor allem DLSS.


Einen 8 Jahre alten, stromhungrigen Intel 9700k, auf einem abgespeckten B360 Brett ohne Kühlung der Spannungswandler, sehe ich nicht als zielführend an.

Der 5700x hat seinerseits einige Jahre auf dem Buckel und ist mittlerweile ebenfalls kein Rennpferd mehr.
Schwierige Entscheidung. Ohne die Speicherkrise würden wir natürlich gar nicht über solche Lösungen philosophieren.

 

[Warhead]

Windows 11 geht mit Tricks natürlich auch, mit einer Core-9000-CPU müsste es sogar ohne Tricks gehen, das war wimre genau die Grenze (technisch sinnlos weil eigentlich identisch mit Core 8000).

deshalb gehts ohne Tricks auch schon mit den 8000ern

 

[Grandepunto]

Wow, so viel Feedback. Danke nochmals.

Ich werde den Rechner am Wochenende bei mir haben. Dann schauen wir, ob W11 drauf läuft. Wie schon gesagt, ich hätte auch lieber ein AM4 System draus gebaut. Sie würde nur die Teile tauschen wollen.

 

[Verak Drezzt]

Sie würde nur die Teile tauschen wollen.

ahjo macht aber halt kein sinn jetzt noch entsprechend Kohle in einen kaum schnelleren 9900K zu versenken

Ergänzung (Heute um 15:24)

Bezüglich Grafikkarte, beispielsweise sowas:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...0-super-gaming-oc-3x-8gb/3561107115-225-20878

für wenig mehr oder den selben Kurs gibts da schon ne 2070Super für
https://www.kleinanzeigen.de/s-preis:100:180/2070-super/k0

 

[Zwirbelkatz]

Sie würde nur die Teile tauschen wollen.

Was bedeutet dieser Satz?

W11 allein bringt euch schätzungsweise gar nicht weiter. Kürzlich kaufte ich einen i3 8100. Jedenfalls war da noch Intel 8000 das offizielle Minimum.

Damals wusste ich noch nicht, dass pro Update, also H25, H26, etc. offenbar vormals als tauglich gekennzeichnete Prozessoren aus der Liste verschwinden können ...

 

[ruthi91]

Hart rausgefallen sind im Verlauf von Win11 eigentlich nur CPUs ohne POPCNT/SSE4.2, also AMD Phenom und Intel Core2. Alles von AMD FX bis Intel 7000 funktioniert mit dem "Trick" z.b. über die Rufus ISO Erstellung.

 

[Slapshot]

Ich werde den Rechner am Wochenende bei mir haben. Dann schauen wir, ob W11 drauf läuft.

Win 11 wird definitiv laufen. Ich habe noch einen alten Office PC mit einen i5-8400 und einem Asus Prime B360M-C mit Win 11 tadellos laufen. Auf diesem schreibe ich gerade hier. Der PC wird allerdings noch dieses Jahr ausgemustert.