News Intel-Quartalszahlen: Solides viertes Quartal, schwacher Ausblick und All-in 14A

[BAR86]

Ich bin bei Nova Lake mit 100 Kernen wieder dabei.

ist halt TSMC, wenn du die Fertigung utnerstützen willst musst du auf den Nachfolger warten, der kommt dann in 18A oder 14A

Ich hoffe ja darauf, dass man die Fertigung so weit hinkriegt, dass man bald wieder fast alles intern fertigt, vielleicht sogar GPUs und natürlich fremde Chips.
Vielleicht wird TSMC auch sowas wie der AI Chip-Hersteller für hochpreisige Chips und Intel für PC Chips

Ergänzung (Freitag um 10:54)

Wenn es stimmt, dass das nicht vekaufte Inventar wirklich zu einem großen Teil eben aus diesen "alten" Produkten besteht, wäre es eher richtig zu sagen: Intel 7 wurde zu später reduziert.

Ja kann man gerne auch so sehen. Ich bin da nicht involviert, ich weiß nicht welche Entscheidung dahintersteckt.
Aber man verkauft ja noch viele dieser CPUs.
Denn was hat Intel im Moment an Produkten für Endkunden: Arrow Lake Desktop und Panther Lake Mobil

AKtuell hat man aber das Problem, dass man eine gewisse Nachfrage angeblich nicht erfüllen kann (etwa 14600). Auch weil die in anderen, niedriglohnländern doch noch gut laufen (und DDR4 kompatibel sind).
Und vielleicht ist es auch ein Problem, dass man nicht 90% der Leute die in der Fertigung tätig sind unbeschäftigt rumstehen lassen kann, aber man kann sie vielleicht auch nicht alle rauswerfen und dann wieder einstellen wenn 18A und 14A geht

 

[stefan92x]

Vielleicht wird TSMC auch sowas wie der AI Chip-Hersteller für hochpreisige Chips und Intel für PC Chips

Das kuriose ist aber, dass Intel ewig den am höchsten taktenden Prozess hatte. TSMC hat Intel in Sachen Effizienz geschlagen, aber beim Takt hat niemand Intel etwas vorgemacht. In 2026 haben wir aber die Situation, dass das Intel-Produkt, was den höchsten Takt braucht (Arrow Lake und in Zukunft Nova Lake) von TSMC gefertigt wird. Stattdessen produziert Intel selber in 18A alles mögliche, was weniger Takt braucht (Mobil-CPU Panther Lake sowie die Server-CPUs Clearwater Forest und Diamond Rapids).

Es tritt also zumindest dieses Jahr genau das Gegenteil von deiner Vermutung ein, die Produkte fürs Datacenter kann Intel selbst, die PC-Chips müssen sie von TSMC kaufen.

 

[Cr4y]

Wenn es stimmt, dass das nicht vekaufte Inventar wirklich zu einem großen Teil eben aus diesen "alten" Produkten besteht, wäre es eher richtig zu sagen: Intel 7 wurde zu später reduziert.

Sind das vielleicht auf Halde produzierte Alder und Raptor Lake CPUs, um etwaige Garantieansprüche bedienen zu können? Wenn der Inventar mit alten UVPs bewertet ist, kommt man vielleicht auch schnell auf eine hohe $-Zahl. Die Korrektur hebt man sich bestimmt so lange wie möglich auf, bis man wieder den Gewinn klein rechnen muss um Steuern zu sparen oder zumindest solange der Quartalsbericht trotz Korrektur nicht tief rot ist.

 

[blueGod]

Ich war heute morgen sehr überrascht eine Nachricht von meiner Bank-App zu bekommen, mit einem Verkaufsumsatz.
Und tatsächlich, mein Stop Loss hat eingesetzt und meinen gesamten Intel Aktienbestand verkauft.
Unterm Strich sind selbst diese bad news gute Nachrichten für mich, alleine die Kostenreduktion von 8,5 Millarden innerhalb eines Jahres zeigt, dass es zumindest in die richtige Richtung geht.
Ich war bei Intel schon dabei als der Kurs bei rund 16 Euro lag und glaube weiterhin an einen turnaround bei Intel, bzw. hat man ja diesen in Teilen schon gesehen.
Die Aktie darf dennoch gerne wieder in einen guten kaufbaren Bereich fallen 😉

 

[stefan92x]

Sind das vielleicht auf Halde produzierte Alder und Raptor Lake CPUs, um etwaige Garantieansprüche bedienen zu können?

Ich bin nicht sicher, wie das zu bilanzieren ist. Mein laienhaftes Bauchgefühl sagt, dass sowas als Rückstellung zu betrachen wäre, nicht als Vermögen in dem Sinne (wie es Inventar üblicherweise ist). Kann natürlich auch sein, wäre aber enorm viel.

 

[DutchTraveller]

Sie sollten die alten Anlagen zur RAM- und/oder NAND-Produktion nutzen. Das ist derzeit sehr profitabel und wird es voraussichtlich noch lange genug bleiben, um den Aufwand zu rechtfertigen. Vielleicht könnte man bei den Designs mit Micron zusammenarbeiten, um die Anlaufzeit zu verkürzen. Dies könnte ihnen zudem einen Wettbewerbsvorteil verschaffen, wenn sie RAM und CPU im Paket anbieten.

 

[Dedenne1987]

Ich war heute morgen sehr überrascht eine Nachricht von meiner Bank-App zu bekommen, mit einem Verkaufsumsatz.
Und tatsächlich, mein Stop Loss hat eingesetzt und meinen gesamten Intel Aktienbestand verkauft.
Unterm Strich sind selbst diese bad news gute Nachrichten für mich, alleine die Kostenreduktion von 8,5 Millarden innerhalb eines Jahres zeigt, dass es zumindest in die richtige Richtung geht.
Ich war bei Intel schon dabei als der Kurs bei rund 16 Euro lag und glaube weiterhin an einen turnaround bei Intel, bzw. hat man ja diesen in Teilen schon gesehen.
Die Aktie darf dennoch gerne wieder in einen guten kaufbaren Bereich fallen 😉

Den hätte ich auch gerne drin gehabt. Aber dann morgens raus gegangen, auch wenn ich fest an Intel glaube. Ist eher eine Taktische entscheidung gewesen. Sobald die im Bereich 30-33 angekommen sind, gehts wieder massiv rein.

Ich geh mal davon aus, das in Q3 oder Q4 ein dicker Deal mit 14A bekannt gegeben wird. Könnte mir da was in Richtung Apple vorstellen.

 

[BAR86]

Das kuriose ist aber, dass Intel ewig den am höchsten taktenden Prozess hatte. TSMC hat Intel in Sachen Effizienz geschlagen, aber beim Takt hat niemand Intel etwas vorgemacht. In 2026 haben wir aber die Situation, dass das Intel-Produkt, was den höchsten Takt braucht (Arrow Lake und in Zukunft Nova Lake) von TSMC gefertigt wird. Stattdessen produziert Intel selber in 18A alles mögliche, was weniger Takt braucht (Mobil-CPU Panther Lake sowie die Server-CPUs Clearwater Forest und Diamond Rapids).

Es tritt also zumindest dieses Jahr genau das Gegenteil von deiner Vermutung ein, die Produkte fürs Datacenter kann Intel selbst, die PC-Chips müssen sie von TSMC kaufen.

Stimmt, wobei neue Prozesse in den letzten 15 Jahren anfangs oft niedriger takten als alte. Vergleiche etwa bei Intel den optimierten 14+++ Prozess mit 10nm, der auch erst in der +++ Variante Intel 7 "gut" wurde für Desktop.
Nova Lake setzt vermutlich auch deshalb auf TSMC, 18A ist entweder noch nicht zuverlässig genug gewesen (Yields) oder nicht taktfreudig genug, als man die Kapazitäten bei TSMC gebucht hat (oder man hat keine ausreichenden Kapazitäten)

 

[stefan92x]

Stimmt, wobei neue Prozesse in den letzten 15 Jahren anfangs oft niedriger takten als alte

Wobei genau das zu den Problemen gehört, die Intel hinter sich lassen muss. Heißt es doch, dass Intel so viele Jahre gebraucht hat, einen neuen Prozess einzuführen, dass man eben dadurch hinter TSMC zurück gefallen ist.

 

[whynot?]

Bin ich der Einzige, der sich nicht vorstellen kann, dass Intel mit der Produktion der Xeon nicht hinterherkommt? 😅

Die Frage wurde im Earnings Call beantwortet, bis vor 6 Monaten war in den Gesprächen mit den Hyperscalern nicht ersichtlich, dass die Nachfrage nach Server CPUs zunehmen wird deswegen hat man sich stratigisch ausgerichtet auf den Client Markt. eine Produktlinie hochzufahren in einer Fab braucht 3-6 Monate Vorlaufzeit, die extreme Nachfrage hat sowohl die Hyperscaler als auch Intel überrascht, da durch Agentic AI auf einmal wieder die CPU Rolle wichtig wurde.

Die Kapazitäten werden mit jedem Quartal zunehmen, da sehe ich defintiv Vorteile für Intel mit den eigenen Fabs, ob AMD bei TSMC die Kapazitäten für Epic Prozessoren hochfahren kann wird sich noch zeigen, jedenfalls ein 'Glücksfall' für Intel, da man die Xeons die noch nicht ganz konkurrenzfähig zu AMD sind trotzdem alle wegbekommt.

 

[blueGod]

@Dedenne1987 fully agree!
ein niedriger 30er Bereich wäre echt toll - aber ich bin nur semi optimistisch, dass es kurzfristig dahin zurückgeht.
Das wären vom jetzigen Stand rund 20-25% nach unten. Ich hoffe ich liege falsch.
Mal schauen was die kommenden Handelstage bringen.

@topic, unterm Strich ist es für Kunden nur gut wenn sich Intel fängt, es wäre gar nicht auszudenken was wir für Preise und geringen Fortschritt hätten, wenn es nur einen großen Player geben würden, der quasi alleine den Markt bestimmt. Sehen wir in abgeschwächter Form ja gerade bei Nvidia.

 

[BAR86]

Wobei genau das zu den Problemen gehört, die Intel hinter sich lassen muss. Heißt es doch, dass Intel so viele Jahre gebraucht hat, einen neuen Prozess einzuführen, dass man eben dadurch hinter TSMC zurück gefallen ist.

Ja, das stimmt auch wieder.

Ich weiß nur nicht wie man das ändern kann: dass früher die Prozesse gleich hoch getaktet haben von Anfang an, lag daran, dass man Jahre vor der Konkurrenz lag und es jetzt nicht mehr ist. Will man den Prozess erst bringen, wenn er hoch taktet vergehen nochmal 1-2 Jahre im Vergleich zu einer Variante die für niedrige Frequenzen passt.

Panther Lake ist deshalb eh eine gute Produktwahl: man ist erste mit dem Prozess, bedient den Mobil Markt, der eh größer ist als der Desktopmarkt und man startet ins Hochpreissegment der Ultrabooks, wo man nicht dieselbe Anzahl an Chips braucht wie bei den günstigeren Lösungen - was der aktuell immer noch niedrigen Yieldrate entgegenkommt

 

[Wolfgang.R-357:]

@Volker
Wieso gibt es diesmal keine Grafik?
So eine...

Die habe ich aus dem letzten Intel-Quartalsartikel.

 

[eSportWarrior]

Sehr schön. Intel wad so unendlich aufgebläht dass die das "Auf die Fresse fliegen" bitter nötig hatten.

 

[gaelic]

Ich war heute morgen sehr überrascht eine Nachricht von meiner Bank-App zu bekommen, mit einem Verkaufsumsatz.

Also diese Hiobsbotschaften sind doch masssiv übertrieben. Anfang des Jahres war die Aktie bei ca 30, jetzt bei knapp über 40. Vor 5 Tagen war sie noch unter 40. Kein Grund hier jetzt extra zu verkaufen.

 

[fox40phil]

Sehe ich eben so. Sie Aktie war lange viel zu günstig und imho eine irre Gelegenheit.
Früher oder später sehe sie bei 60€. Die können fast nur gewinnen von den g ganzen anhaltenden Hypes!

 

[Skysnake]

Wenn sie so viel altes Inventar haben müssen sie es nur passend bepreisen.
Einen 14600K für ca. 130€ würde sich verkaufen.
Vor allem bei der aktuellen Ram Situation

Das ist hakt die Frage welche Auswirkungen das hat. Zudem machst du dir selbst die Preise kaputt. Das ist also keine einfache Entscheidung.

Klar bei Xeons und AI sieht es dunkler aus. Aber sie verkaufen halt alles was halbwegs neu ist, können die Nachfrage bei Xeons nicht erfüllen. Woher also nehmen wenn nicht stehlen

Das ist die Frage ob die wirklich alles verkaufen oder von dem was die Kunden wollen nur zu wenig haben? Also die GranitRapids AP sind verdammt schlechte Teile in meinen Augen für 0815 Sachen. Wenn sehe ich die nur für irgendwelche AI Sachen beim interfering. Wobei da auch die Frage ist ob die SP nicht besser sind. In dem Bereich bin ich eher schwach unterwegs.

Wenn ich mit aber anschaue wie Sie einem die APs hinterherwerfen kann ich mit kaum vorstellen das es APs sind die gefragt sind. Oder wenn dann maximal die ganz dicken.

Was dann aber auch bedeutet, dass sie den Wert des Inventars in der Bilanz um mehrere Milliarden reduzieren müssten. Wenn man eh schon Verluste schreibt, sieht das kein Investor gerne, wenn das nötig wird...

Jup und das könnte ziemlich kacke aussehen.

Bin ich der Einzige, der sich nicht vorstellen kann, dass Intel mit der Produktion der Xeon nicht hinterherkommt? 😅

Be, ich kann es mir auch nicht vorstellen. Die haben die GranitRapids-AP Listenpreise ja schon extrem gesenkt und geben trotzdem noch fette Rabatte wie es scheint.

Da kann man sich echt schwerlich vorstellen das sie zu wenig haben. Zumal das Angebot auch echt ziemlich schwach ist. Intel muss aktuell eigentlich vor allem eins sein. SO BILLIG wies nur geht.

Und MR DIMMs helfen denen auch nicht so lange Sie das Zeug nicht zum gleichen Preis wie normalen DRR5 verkaufen. Und selbst dann macht Intel zu wenig draus und zieht mit AMD gerade mal gleich. Also wenn überhaupt

Naja wenn man sich die Xeons ansieht versteht man das schon. Granite Rapids ist Intel 3. Da haben sie quasi nur eine Fab, die das baut und man braucht ja paar Chips davon.

Wie gesagt, warum geben Sie dann trotzdem so dicke Rabatte zumindest auf Teile Ihres AP Portfolios?

Und Intel 3 wird aber auch für hier und da was anderes gebraucht, nun beispielsweise auch einige Chiplets bei Panther Lake. Das ist ja eben das Problem was sie haben: nur 10 Prozent der Wafer sind bisher mit EUV belichtet, da zählt Intel 3 rein. Der Rest ist alter Müll, Intel 7 und so - die will nun keiner mehr, weshalb sie auf 11 Milliarden Inventar hocken.

Naja, da würde ich wirklich mal ein Fragezeichen dran machen. Ich kann mir schon vorstellen das Sie auch bei den neuen Sachen teils drauf sitzen bleiben einfach weil es keiner haben will.

ich verstehe auch nicht wie ihr auf die Aussage zu einem soliden Quartal kommt.

Sie machen noch immer Verlust trotz massiv gesenkten Kosten.

Zudem ist jetzt die FPGA Sparte weg. Ist die Frage ob da ein Einmaleffwkt die Zahlen anhebt.

Kurz überflogen fehlen mir da 10Mrd Verlust.

Sprich mal schauen ob das nächste Quartal nicht wieder nen fetten Verlust zeigt.

Mal ganz davon ab, dass der Ausblick nach unten zeigt.

Also für mich ist das nen richtig bescheidenes Ergebnis mit bescheidenen Aussichten.

 

[//differentRob]

Die Aktie zu günstig? Die war einige zeit richtig übel runtergeprügelt worden. Teils unter den Wert der Assets in den Büchern Da hab ich dann auch zugeschlagen und nun warte ich gespannt zur TrillionDollarCompany. Sobald Intel wieder Dividenden ausschütten kann, wird das dann sehr schnell gehen.

Interessant fand ich ja die Analysten Frage im Call zu HBM. Ob Intel das mit 14A oder 10A in Erwägung zieht. Angeblich laufen da Abklärungen zu 14A high-NA.

 

[Volker]

Wie gesagt, warum geben Sie dann trotzdem so dicke Rabatte zumindest auf Teile Ihres AP Portfolios?


Naja, da würde ich wirklich mal ein Fragezeichen dran machen. Ich kann mir schon vorstellen das Sie auch bei den neuen Sachen teils drauf sitzen bleiben einfach weil es keiner haben will.

Kein Mensch kauft bei Intel AP, das war aber schon immer so bzw früher hat keiner Xeon Platinum gekauft. Da kauften die Kunden Silver und Gold, heute halt SP. Die letzten Marktanteile sagen ja auch, dass Intel noch immer mehr Stückzahlen liefert als AMD, AMD aber den höheren Umsatz macht. Das passt dann auch exakt in das Bild zu den Zahlen nun. Und der Umsatz mit Xeons steigt in den letzten vier Quartalen nicht wegen Sapphire Rapids oder den anderen alten Intel-7-Krams - den will nun wirklich kein Mensch. Und genau der Scheiss liegt im Lager, was dann zu den 11 Mrd gehört.

 

[HOCLN2]

Intel sollte evtl ungenutzte Foundrys für Ram Produktion nutzen wenn sie Weise sind.

Ist sicherlich schwer umzusetzen und nicht mit einem Fingerschnips möglich. Aber Intel hat NAND schon hergestellt, also das Wissen sollte da sein. Dann ist halt die Frage, ob man eine Lizenz für DDR5 braucht. Wenn ja, dann muss man sich mit Samsung etc. zusammensetzen und die Kapazität zur Verfügung stellen.

Oder Intel entwickelt einen eigenen RAM Standard für zukünftige Laptop Produkte (eventuell auch für XEON nutzbar).