Kaufberatung - PC für Adobe CS6

[Mumbira]

Also wie schon gesagt ich würde die 580/570 empfehlen.
Wäre das beste.
Aber ob es was für dich ist, keine Ahnung hast garnicht richtig deinen Anwendungsbereich genannt, vielleicht muss auch ne Quadro her?...

 

[savuti]

Nochmal eine andere Meinung zum Performance-Unterschied zwischen Highend und Lowend (letzter Anbsatz):

http://www.tomshardware.de/geforce-gtx-580-gf110-geforce-gtx-480,testberichte-240670-13.html

Wegen wenigen Minuten bzw. Sekunden 100 Euro mehr investieren?

 

[Mumbira]

1. Ist das CS5 und nicht CS6
2. Die GTX 480 ist ALLES andere als Low End.

 

[achieverino]

Nochmal Danke für die Antworten,

die GTX 570 scheint ja am geeignetsten zu sein.
(Anwendungszweck: Premiere CS6, After Effects CS6, Photoshop CS6, Dreamweaver CS6)

Auf dieser Basis könnte die Zusammenstellung ja etwa so aussehen:

Prozessor:
Intel Core i7-3770, 4x 3.40GHz http://geizhals.de/760572
Anmerkung:
Oder aber ein Intel Xeon E3-1245V2, 4x 3.40GHz? http://geizhals.de/778208
Mainboard:
ASRock H77 Pro4/MVP, H77 http://geizhals.de/746893
Grafikkarte:
Point of View GeForce GTX 570 http://geizhals.de/686511
SSD:
Samsung SSD 830 Series 256GB http://geizhals.de/740876
Festplatte:
2 x Hitachi Deskstar 7K1000.D 1000GB http://geizhals.de/678940
Arbeitsspeicher:
2 x Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/762315
Kühler:
Thermalright HR-02 Macho Rev. A http://geizhals.de/830474
Netzteil:
be quiet! Pure Power L8-CM 430W ATX 2.3 http://geizhals.de/679523
Laufwerk:
LG Electronics BH10LS30 schwarz http://geizhals.de/503251
Gehäuse:
Fractal Design Define R4 Black Pear http://geizhals.de/812617

Ein Intel Core i7-3770K würde ja weniger Sinn machen,
da ich nicht vorhabe, zu übertakten.

Die GeForce GTX 650 wurde ja auch empfohlen.
Rein preislich ist sie schließlich rund 100€ günstiger.
Wäre das eine sinnvolle Alternative für Adobe CS6 Anwendungen?

 

[Mumbira]

Intel Core i7-3770, 4x 3.40GHz
Anmerkung:
Oder aber ein Intel Xeon E3-1245V2, 4x 3.40GHz?

Nichts oder, aufjedenfall die Xeon.^^

Rein preislich ist sie schließlich rund 100€ günstiger.

Da du mit AfterEffects arbeitest kannst du diese "spar" versuche sein lassen.^^
Ich glaube vielen war nichtmal klar das CUDA nicht gleich CUDA ist.^^

 

[achieverino]

Für die Verwendung von Adobe CS6 Anwendungen macht
also die GeForce GTX 570 http://geizhals.de/686511 mehr Sinn,
als die GeForce GTX 650 http://geizhals.de/837779.

Wie sähe es denn mit der GeForce GTX 660 http://geizhals.de/837821 aus?
Ist schließlich ein neueres Produkt und preislich auf dem Niveau der GTX 570.

Wegen der CPU-Wahl:

Statt zum http://geizhals.de/778208 würde ich dann direkt den http://geizhals.de/760572 nehmen, da man dort den Turbo von allen Kernen auf den selben Takt wie den Turbo von einem Kern stellen kann. D.h. effektiv läuft der i7 mit 3,9Ghz, der Xeon mit 3,6Ghz über alle Kerne.

Warum wäre der Intel Xeon E3-1245V2 http://geizhals.de/778208 hier
besser geeignet als der Intel Core i7-3770 http://geizhals.de/760572?

 

[Mumbira]

Die 570 ist besser als die 680 in diesem Bereich, ich glaube das schließt alle weiteren Fragen bezüglich dessen aus.

Warum wäre der Intel Xeon E3-1245V2 http://geizhals.de/778208 hier
besser geeignet als der Intel Core i7-3770 http://geizhals.de/760572?

Selbe leistung, für weniger Geld.
Der einzige Grund warum man sich den i7 kauft, ist übertakten.
Wenn man nicht übertaktet kann man genau so gut den Xeon nehmen.

 

[savuti]

In dem Link wurden die 480, 580 und gts 450 mit einander verglichen. Das Fazit sagt eindeutig das die kleine 450er reicht. Ich weiß immer noch nicht wozu die Leistung gut sein soll. Für die Videovorschau reicht sogar die 440er und Rendern auf Qualität läuft eh zu 99,9% auf CPU. Nenn mir doch mal bitte ein Beispiel wo du Gebrauch von der Karte machst?

 

[floramarice]

Wie sieht die Anordnung der Festplatten aus? Wo soll photoshop liegen? Gibt es eine 'scratch-Datei', ein Raid-System? Da sind alles Fragen, die hier nicht thematisiert wurden, allerdings auch kontrovers diskutiert werden. Wenn ich Adobe richtig verstanden habe, bringt eine SSD keine Vorteile außer einem schnellen Start.

Hier ein auch für mich überraschender Vorschlag, aber anschließende Diskussion am besten mitlesen:

http://www.zdnet.com/blog/hardware/build-your-own-ultimate-adobe-photoshop-cs6-pc/19985

Storage
A Photoshop system needs masses of storage. This is not just because the application itself is huge, or because the output can be massive. It's because in order to get the best from Photoshop you need multiple drives, with each one dedicated to handling a specific task.

Ideally, you need four drives. One for the OS, one for the application, one for your output files, and one to act as a "scratch disk." A "scratch disk" is what Adobe calls using a portion of a hard drive as virtual memory. You can get away with fewer disks, for example two disks -- one for Windows and the applications, the other to ask as storage and a "scratch disk" -- but it's far ideal. Trying to run everything on a single disk is best avoided as it's going to create a significant performance bottlenecks.

Since this is an "Ultimate" system, I'm going to recommend that you use four disks. You'll need two large hard disk drives (HDD), and two fast solid state drives (SSD). You'll install Windows onto one of the hard disk drives, and Photoshop onto the other hard drive. Then you'll use the one of the solid state drives for your output files, and the other as a "scratch disk." This setup gives you the best possible storage performance, eliminating a number of potential bottlenecks.

It's worth noting that you don't need big solid state drives for this build because they're only used for short-term storage. Once you're done with a project, it's a good idea to move the files to a hard disk drive where the cost-per-gigabyte is much lower.

 

[regisseur]

@savuti: Eine GTX570 würde doch nur dann sinnvoll sein, wenn man mehr als fünf sehr aufwändige Videospuren bearbeitet, da Premiere die "gehackten" Grafikkarten nur bis fünf Videospuren unterstützt. Bei mehr als fünf Spuren wird die CUDA-Leistung nicht mehr genutzt, im Gegensatz zu einer offiziell unterstützten Grafikarte. Also macht eine im Verhältnis zu den anderen Karten teure GTX570 schon Sinn, aber nur, wenn man diese Leistung auch braucht, sprich seine Videospuren mit vielen aufwändig zu berechnenden Effekten usw bearbeitet. Da würde die Leistung einer günstigen CUDA-Grafikkarte entweder nicht mehr ausreichen, oder gar nicht mehr genutzt werden. Der Kauf einer sehr sehr günstigen CUDA Karte macht auch keinen Sinn, da ein i7 Prozessor die Vorschau schneller berechnen würde.

Was Sinn macht:
1 bis 3 bzw 5 Spuren: günstige Grafikkarte mit Hack
Alles über 5 (aufwändige) Spuren: offiziell unterstütze Karten - aber auch nur, wenn man es wirklich ernst mit dem Videoschnitt meint. Sonst würde ein i7 Prozessor + schnelle Festplatte wirklich genügen, um die Vorschau flüssig darstelllen zu können. Alles andere wäre Geldverschwendung und sollte besser in andere Dinge investiert werden.

Dieser Thread ist ganz hilfreich: http://www.tomshardware.de/foren/id-103668/videobearbeitungs-furs-studium.html

Wenn Du nur eine unsupportete GTX550 + Hack nimmst, kannst Du die dritte Festplatte (so lange du die WD1002FAEX als zweite nimmst) und das zweite 8GB-Speicherkit komplett wegsparen!
Denn mit der unsupporteten Grafikkarte kannst Du eh nur mit 3-5 Videospuren parallel arbeiten, und 3-5 Videospuren mit bis zu 30MBit/s schafft die WD Caviar Black WD1002FAEX auch alleine (ohne WD AV-GP). Und die Arbeitspeichernutzung von Premiere Pro liegt bei 3-5 Spuren auch nur bei 6GB inkl. Windows, da bleiben selbst bei nur 8GB Arbeitsspeicher 2GB Luft.

 

[achieverino]

So,
werde wohl schlussendlich bei dieser Zusammenstellung bleiben.

Prozessor:
Intel Core i7-3770, 4x 3.40GHz http://geizhals.de/760572
Mainboard:
Gigabyte GA-H77-D3H, H77 http://geizhals.de/749607
Grafikkarte:
Palit GeForce GTX 650 http://geizhals.de/837718
SSD:
Samsung SSD 830 Series 256GB http://geizhals.de/740876
Festplatte:
2 x Seagate Barracuda 7200.14 1000GB http://geizhals.de/686480
Arbeitsspeicher:
2 x Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/762315
Kühler:
Thermalright HR-02 Macho Rev. A http://geizhals.de/830474
Netzteil:
be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.3 http://geizhals.de/677342
Laufwerk:
LG Electronics BH10LS30 schwarz http://geizhals.de/503251
Gehäuse:
Fractal Design Define R4 Black Pear http://geizhals.de/812617

Als CPU den i7-3770, da er für Adobe Sppedgrade stat des
Xeon E3-1245 V2 empfohlen wurde.

Gegen den Xeon E3 1230 V2 habe ich mich entschieden, da
er ja keine iGPU und somit kein Intel Quick Sync hat.

Jedoch: Ist Intel Quick Sync überhaupt aktiv, wenn eine dedizierte GPU
angeschlossen ist?

 

[Mumbira]

Nach wie vor Geldverschwendung. Warum?
Steht mehrmals im Thread.

 

[achieverino]

Na gut, bestellt habe ich es ja noch nicht...

Die GeForce GTX 650 hatte ich letztendlich der GTX 570 vorgezogen,
da ich nicht davon ausgehe, dass das mögliche Potenzial der GTX 570 auch
nur annähernd durch mein Anwendungsgebiet ausgeschöpft wird.

Bei der CPU könnte man wie empfohlen den Xeon E3 1245V2 wählen;
für Speedgrade wird jedoch ein i7 nahegelegt. Siehe hier.

Den Rest habe ich ja im Prinzip so gelassen..

Was könnte man denn noch verändern, um den Preis noch etwas zu senken?

 

[Kartenlehrling]

Jedoch: Ist Intel Quick Sync überhaupt aktiv, wenn eine dedizierte GPU
angeschlossen ist?

Normal musste es keine problem geben,
zur sicherheit kann du ja ein Board mit "Licid Universal MVP Support" kaufen, das koste aber 40€ mehr.

1 x Gigabyte GA-Z77X-D3H, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)
http://www.gigabyte.de/products/product-page.aspx?pid=4144#ov
GA-Z77X-D3H


Hast du eigentlich schon die ganze Software ?
Hattes du über ein Mac OX nach gedacht ?

 

[Mumbira]

Das sind nur die System voraussetzungen,...
Oder meinst du der 3960X ist bei Speedgrade jetzt schlechter als der 3770k?

 

[achieverino]

danke für die Antworten,

vielleicht habe ich letztlich zu sehr auf den Preis geschaut ^^.
Macht wahrscheinlich doch mehr Sinn, einmal ein vernünftiges
System zu haben, das auch mindestens 2 bis 3 Jahre gut funktioniert,
als nächstes Jahr wieder nachrüsten zu müssen.

Hast du eigentlich schon die ganze Software ?
Hattes du über ein Mac OX nach gedacht ?

Die Software habe ich bereits, allerdings für PC...
Ein Mac wäre natürlich auch eine Möglichkeit, vielleicht zukünftig mal.

Das sind nur die System voraussetzungen,...

Ja, dann ist natürlich der Xeon E3-1245 V2 vorzuziehen...


Das System würde dann so aussehen:

Prozessor:
Intel Xeon E3-1245V2 http://geizhals.de/778208
Mainboard:
Gigabyte GA-Z77X-D3H, Z77 http://geizhals.de/749610
Grafikkarte:
Point of View GeForce GTX 570 http://geizhals.de/686511
SSD:
Samsung SSD 830 Series 256GB http://geizhals.de/740876
Festplatte:
2 x Seagate Barracuda 7200.14 1000GB http://geizhals.de/686480
Arbeitsspeicher:
2 x Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/762315
Kühler:
Thermalright HR-02 Macho Rev. A http://geizhals.de/830474
Netzteil:
be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.3 http://geizhals.de/677342
Laufwerk:
LG Electronics BH10LS30 schwarz http://geizhals.de/503251
Gehäuse:
Fractal Design Define R4 Black Pear http://geizhals.de/812617


Ist zwar deutlich teurer, aber gut.

Kann man sonst noch etwas ändern/ verbessern?

 

[Mumbira]

Ist ok so.
Nur ICH würde diesen RAM nehmen, da 1600mhz, genau so wie 5Ghz keine mehrleistung hat.
KLICK

 

[achieverino]

Okay, habe den RAM noch ausgetauscht.

Noch eine Frage zu dem Netzteil:
Ist das ausreichend dimensioniert oder sollte man nicht lieber ein größeres nehmen?

Wollte das ganze ja bei Mindfactory bestellen und dort wurde gesagt,
dass mindestens ein 500 Watt Netzteil benötigt wird...

 

[Mumbira]

Weniger würde ich beim 570er nicht nehmen.
Bei meinem SLI gespann daraus, wurde es mit 700W knapp, d.h. manchmal ging der PC schonmal aus.

Wenn du die maximalen 225W nimmst, und von 700W subtrahierst kommst halt auf 475W...
Würde trotzdem 500W nehmen,...

 

[achieverino]

Als Netzteil nehmen ich dann wohl das
be quiet! Straight Power E9 500W ATX 2.3

Ich habe mich noch einmal über das Mainboard und die Kompatibilität
mit dem Xeon E3-1245V2 erkundigt.
Es sei nicht absolut sicher, dass die iGPU des Xeon problemlos
funktioniert, wenn man das Gigabyte GA-Z77X-D3H benutzen würde.

Sicher sei es nur, wenn man ein spezielles Xeon-Mainboard verwendet,
wie beispielsweise das ASUS P8C WS.

Würde sich die Investition lohnen oder kann man auch
bei dem Gigabyte Mainboard bleiben?