Kaufberatung - PC für Adobe CS6

[Mumbira]

Die 650 ist für semi-professionell genau die richtige Karte.

Mit der AMD wäre er dank GPGPU trotzdem Glücklicher.

This level of GPU acceleration simply requires OpenGL 1.5 or higher with Shader Model 3.0 or higher. Most ATI and NVIDIA cards meet these requirements, as do the Intel HD Graphics 3000 and Intel HD Graphics 4000 chipsets. If your GPU does not support these requirements, After Effects CS6 will use the CPU as it did in After Effects CS5.5, although there are some improvements for the CPU version of this feature in After Effects CS6, too.

http://blogs.adobe.com/toddkopriva/2012/05/gpu-cuda-opengl-features-in-after-effects-cs6.html

Also ich entnehme zwar schon dass Adobe immernoch für Nvidia wirbt, jedoch können sie auch nicht verleugnen, dass Nvidia nicht mehr der einzige ist.

 

[savuti]

Ich würde nicht viel mehr als 100 Euro für die Graka ausgeben. Der Leistungsgewinn ist einfach zu gering. Die 650 bring 384 Cuda-Cores mit, genau so viele wie für einen i7 oder Xeon empfohlen werden.

Die Benchmarks hier zeigen das recht genau: http://www.studio1productions.com/Articles/PremiereCS5.htm (Danke für den Link Na-Krul)

Ich finde das das der beste Kompromiss zwischen Leistung und Preis ist.

 

[Mumbira]

384 Cuda-Cores mit

Du kannst Cores aus verschiedenen Architekturen nicht vergleichen.
In diesem Fall sind 1500Kepler Cores schlechter als 500 von Fermi 2.(680 vs. 580)

Achja, ausserdem ist die 650 wirklich nichtmal mehr Middleclass.
Wenn 1500 schon schlechter als Fermi 500 sind, wie viel schlechter sind dann 384Cores?

 

[achieverino]

Vielen Dank erstmal für die vielen Antworten,

wie erwähnt wurde, macht es anscheinend auf jeden Fall Sinn,
einen Mehrkernprozessor, ausreichend RAM, eine externe GPU und eine SSD zu verwenden.

Bezüglich der Grafik würde ich schon eher eine von Adobe empfohlene
nVidia GPU wählen.
EDIT:
Anscheinend würde es mittlerweile auch mit AMD GPU gut funktionieren.
Dennoch tendiere ich noch eher zu einer nVidia GPU.

Es wurden ja viele Komponenten aufgezählt,
deswegen nochmal zur Übersicht eine Auflistung:

Prozessor:
Intel Xeon E3-1230V2 http://geizhals.de/781378
Intel Xeon E3-1245V2 http://geizhals.de/778208
Intel Core i7-3770 http://geizhals.de/760572
Intel Core i7-3770K http://geizhals.de/761779
Anmerkung:
Da ich eine seperate GPU verwenden will, muss die CPU keinen
integrierten Grafikprozessor haben.
Übertakten werde ich vermutlich eher nicht.

Mainboard:
ASRock B75 Pro3, B75 http://geizhals.de/759350
ASRock H77 Pro4/MVP, H77 http://geizhals.de/746893
ASRock Z77 Pro3, Z77 http://geizhals.de/756265
ASRock Z77 Pro4, Z77 http://geizhals.de/746853
Anmerkung:
Die Kompatibilität hängt natürlich von den anderen Komponenten
(CPU, etc.) ab.
Das Mainboard sollte möglichst viele Anschluss/-und
Erweiterungsmöglichkeiten haben.
Auch sollte man bis zu 32GB RAM erweitern können.

Grafikkarte:
Palit GeForce GTX 650 http://geizhals.de/836723
Gainward GeForce GTX 650 http://geizhals.de/837765
Point of View GeForce GTX 570 http://geizhals.de/686511
Anmerkung:
Wie gesagt, wäre eine von Adobe empfohlene GPU vorzuziehen.
Wichtig ist, dass vor allem Programme wie Premiere und After Effects
gut und ohne Probleme laufen.
Eine Nutzung von 3 Monitoren sollte möglich sein.

SSD:
Samsung SSD 830 Series 256GB http://geizhals.de/740876

Festplatte:
Western Digital Caviar Blue 1000GB http://geizhals.de/795106
Western Digital Caviar Green 2000GB http://geizhals.de/629487
Seagate Barracuda 7200.14 3000GB http://geizhals.de/686485
Seagate SV35.5 2000GB http://geizhals.de/715680
Anmerkung:
Es sollte vor allem bei großen Videodatenmengen genug Speicherplatz
vorhanden sein, d.h. mindestens 2 TB.
Außerdem wäre eine schnelle Zugriffszeit und ein sehr leiser
Betrieb wünschenswert.

Arbeitsspeicher:
Corsair ValueSelect DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/742473
Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/656306
Anmerkung:
mindestens 16 GB RAM (soll gegebenenfalls auf 32 GB RAM erweitert werden)

Kühler:
Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev. 2 http://geizhals.de/452310
Xigmatek Prime SD1484 http://geizhals.de/717938
Thermalright HR-02 Macho Rev. A http://geizhals.de/830474
Anmerkung:
Sollte sehr leise sein.

Netzteil:
be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.3 http://geizhals.de/677342
be quiet! Efficient Power F1 400W http://geizhals.de/671538
be quiet! Pure Power L8-CM 430W ATX 2.3 http://geizhals.de/679523
Corsair Builder Series CX500 V2 500W ATX 2.3 http://geizhals.de/640424
Anmerkung:
Sollte ausreichend dimensioniert sein.

Laufwerk:
LG Electronics GH24NS schwarz, SATA, bulk http://geizhals.de/493157
LG Electronics BH10LS30 schwarz, SATA, retail http://geizhals.de/503256
Anmerkung:
Würde einen Blu-Ray Brenner bevorzugen.

Gehäuse:
Xigmatek Asgard III schwarz http://geizhals.de/605241
Fractal Design Define R4 Black Pearl, schallgedämmt http://geizhals.de/812617
NZXT H2 schwarz, schallgedämmt http://geizhals.de/627050
BitFenix Shinobi schwarz http://geizhals.de/736663
Anmerkung:
Sollte schallgedämmt bzw. geräuscharm sein.

Grundlegende Frage ist im Prinzip,
welche Komponenten nun zu wählen sind, die kompatibel
und für meine Anwendungszwecke empfehlenswert sind.

 

[Mumbira]

Achja, nicht zu vergessen 32 GB Ram.

Wenn es Nvidia sein soll. 580 + eine Passiv LowEnd Karte würde ich vorziehen.
P/L und Leistungsmäßig das beste.
Die 580 natürlich gebraucht, wäre wohl besser.

 

[achieverino]

So, ich habe mal aus den Empfehlungen ein System zusammengestellt,
wobei das natürlich erstmal nur vorläufig ist.

Wäre für Verbesserungen, etc. dankbar.

Prozessor:
Intel Xeon E3-1230V2, 4x 3.30GHz http://geizhals.de/781378
Mainboard:
ASRock H77 Pro4/MVP, H77 http://geizhals.de/746893
Grafikkarte:
ASUS GTX660-DC2O-2GD5 http://geizhals.de/837821
SSD:
Samsung SSD 830 Series 256GB http://geizhals.de/740876
Festplatte:
2x Western Digital Scorpio Blue 1000GB, SATA II http://geizhals.de/669218
Arbeitsspeicher:
Corsair XMS3 DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/791168
Kühler:
Thermalright True Spirit 90 http://geizhals.de/804780
Noiseblocker NB-BlackSilentPRO PE-P http://geizhals.de/645738
Netzteil:
be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.3 http://geizhals.de/677342
Laufwerk:
LG Electronics BH10LS30 schwarz http://geizhals.de/503251
Gehäuse:
Fractal Design Define R4 Black Pearl, schallgedämmt http://geizhals.de/812617

 

[Mumbira]

Grafikkarte:
ASUS GTX660-DC2O-2GD5 http://geizhals.de/837821

Wenn, dann die 5xx Serie.
Mehr Leistung in CS6 und generell GPGPU.

Corsair XMS3 DIMM Kit 16GB http://geizhals.de/791168

Das kannst du wirklich getrost jetzt schon 2mal kaufen.

 

[Na-Krul]

Die 660 hat 960 CUDA Cores, die 570 hat 480 davon.
Dafür hat die 570 den Speicher mit 320bit angeschlossen, die 660 nur mit 192bit.
Im semiprof. Bereich reicht sicherlich auch eine 650 mit 384 Cuda Cores und 128bit Speicher.
Die 650 verbraucht 65Watt und kostet ca. 100€, die 660 verbraucht 140W und kostet ca. 200€ und die 570 verbraucht 230W und kostet ca. 230€.
Wie man die 650 oder 660 einfach eintragen (lassen) kann habe ich ja bereits gepostet. Ich würde keine 570 mehr kaufen.

 

[Mumbira]

Schön dass Leute mitlesen.

Kepler Cores sind nicht Fermi Cores!!!
Man kann diese beiden Gen. nicht von den Cores vergleichen!!!

Oder meint jemand, dass die GTX 680 3 mal besser ist als die 580? Wäre jetzt nur mal ein offensichtliches Beispiel.
Noch dazu wurde bei Kepler GeForce viel von GPGPU kastriert, um Watt zu sparen und genau das wird hier zum verhängniss.

 

[Moo Rhy]

Das kannst du wirklich getrost jetzt schon 2mal kaufen.

Dito. Ps fällt es nicht schwer selbst 32GB auszunutzen.

 

[Mumbira]

Gerade bei

c) 3D- Computergrafik/ Animation

sind selbst 32GB schon im Himmel verpuffert bevor man erst angefangen hat.^^

 

[Na-Krul]

The more CUDA cores, the wider the bandwidth and having DDR5 memory on the video card, the better performance the video card has to offer. Remember, just because the video card has more to offer, doesn't mean the rest of the computer system will take advantage of it. Most of the time the video card's GPU will be waiting on the rest of the computer to feed it the data to process. When the GPU gets a hold of the data, the more CUDA cores the faster it will process the data. Then it hands this data back to the CPU. The wider the memory bandwidth, the faster the data will move back and forth to the CPU.

For example, the GTX 570 video card has 480 CUDA cores, while the GTX680 has 1,536 CUDA cores. Since the GTX680 has more than 3X the number of CUDA cores over the GTX570, you might expect the GTX680 to be 3X faster than the GTX570. But, they are not. They are only few seconds difference. The reason is, the memory bandwidth is smaller on the GTX6XX series of video cards, even though they have more cuda cores. Where the GTX5XX series of video cards have a much wider memory bandwidth, which makes up for them having fewer cuda cores.

On some tests I have done with After Effects using OpenGL plugins, the GTX570 card with it's wider memory interface performed a little better than the GTX680. In this case OpenGL doesn't care about the number of cuda cores.


Es kommt auf den Mix Bandbreite/Cudacores an. Du bist auch eine andere Sorte Cudacore. Die 650 hat ein akzeptables Cudacore/Bandbreiteverhältnis und beschleunigt das ganze schon so stark, das man damit gut arbeiten kann. Eine 570 ist schlicht overkill.
Und um Pratchett zu zitiert: "'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind.' -- in Eric"

 

[Mumbira]

Die 660 hat 960 CUDA Cores, die 570 hat 480 davon.
Dafür hat die 570 den Speicher mit 320bit angeschlossen, die 660 nur mit 192bit.
Im semiprof.

Das hast du dann ziehmlich für Lau hingeschrieben?

Du sagst es selber 570 ist overkill, aber ganau so "nur" 200€...
Selber Preis für mehr Leistung. (in GPGPU, aber dem TE kommt es auf Spiele nicht an)

http://www.mindfactory.de/product_i...rmance-Boost-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html
Wäre SEHR leise, gute Kühlung, 2,5GB...
Hatte sie selber, und kan nur Loben.

 

[morcego]

Da dieser verlinkte "Test" recht interessant, ist, habe ich mir das auch mal durchgelesen und ne Ecke drüber nachgedacht. Und ich bin eher zu dem Ergebnis gekommen, dass man den schlichtweg ignorieren kann. Da sind so viele Unstimmigkeiten und ausgeblendete Variablen drin.
- Es gibt keine Skalierung mehr trotz deutlich mehr CUDA-Cores
- Es wird die PCIe-Bandbreite völlig ignoriert. Ivy Bridge würde das weiter verzerren
- Es wird keine Bandbreite zur Festplatte oder zu einer schnelleren SSD einbezogen
- Beim VRAM wird es so dargestellt, als wäre lediglich die Bitbreite von Interesse und nicht auch der Takt. Erst die Kombination aus beidem ist die Bandbreite. Deshalb hinkt auch der Vergleich mit der Autobahn.
- Es werden RAID und 10k RPM Festplatten statt SSDs empfohlen

Da ist jemand um einen Hexenkessel im Kreis gehüpft und hat irgendwas gemacht.
Aber für einen selbst hat das kaum Bedeutung. Ivy Bridge, PCIe3-Karte wie GTX650Ti oder 660, 16GB RAM und 2 SSD werden in der Gesamtkonstellation sinnvoller sein.
Adobe will für Speedgrade eine i7 CPU, ich habe noch nicht rausfinden können wieso. Kann ja nur das HT mit einer etwas geringeren Latenz sein, da "Echtzeitsystem".

 

[Mumbira]

- Es gibt keine Skalierung mehr trotz deutlich mehr CUDA-Cores

Schonwieder? 5 Beiträge über dir steht nochmal ganz schön das Fermi CUDA Cores NICHT Kepler CUDA Cores sind.

 

[morcego]

Eine Zusammenfassung von dem hier nun mehrfach verlinkten Artikel/Test kann durchaus auch mal bereits Geschriebenes wiederholen. Zudem beschreibt das auch den Vergleich zwischen GTX660 und 680, demnach ist mir da der Vergleich zwischen Fermi und Kepler relativ egal. Dazu muss man aber auch mal den Artikel gelesen und hinterfragt haben.

 

[Mumbira]

Mir war jetzt nicht klar, dass du diesen meinst:
http://www.studio1productions.com/Articles/PremiereCS5.htm
Den finde ich auch etwas unnötig, vorallem da eher CPU basierende Benches genommen wurden.

 

[Kartenlehrling]

Man brauch sich nicht streiten ob man Cuda beschleunigung brauch, ich habe letzt noch einen frischen Test gelesen, leider finde ich ihn nicht mehr.
Da wurde das Rendern von Videos geteste, CPU , APP(AMD) , Quicksync, und Cuda.
Wenn man die Zeit mal weg läst war die Qualität. CPU > APP > Cuda > Quicksync
Wenn es um die reine Zeit geht zb. einfach Ipod umwandlung oder Vorschau Quicksync > Cuda > App > CPU
Wer hochwertiges Endresultat haben will Rendert immer noch mit reinem CPU Berechnung.

Und für Realtime Effekt Vorschau reichte vor 3 Jahren schon eine GT440 fürs Mercury Playback.

 

[achieverino]

Okay,
also über die Wahl der Grafikkarte lässt sich diskutieren.

Bei einer GeForce GTX 570 http://geizhals.de/615694 bestünde ja
allerdings das Problem, dass max. 2 Bildschirme unterstützt werden.
Ich hatte allerdings vor, bis zu 3 Monitore anzuschließen.

Falls ich bei der CPU Intel Xeon E3-1230V2 ohne iGPU bleiben würde,
müsste ich also entweder noch eine zweite Grafikkarte dazukaufen,
oder eine andere Grafikkarte wählen.
Es wurde ja z.B. die GeForce GTX 650 http://geizhals.de/837780 vorgeschlagen.

Welche Grafikkarte würde den für meine Anwendungszwecke
(Premiere CS6, After Effects CS6, Photoshop CS6, Dreamweaver CS6,...)
letztendlich am sinnvollsten sein?

Wegen der CPU Wahl, wurde noch dieser Aspekt genannt:

Zudem könntest Du auf "Intel Quick Sync Video" zurückgreifen, klappt ja mit dem anderen Xeon nicht.

Heißt das also, dass ich mit dem Intel Xeon E3-1230V2 auf "Intel Quick Sync Video"
verzichten müsse? Hätte das schlussendlich Einschränkungen bzw. Auswirkungen?


Vielen Dank nochmal für die Antworten

 

[Na-Krul]

Wenn du einen i5, i7 oder Xeon 1245v2 und die GTX570 nimmst hast du deine igpu für einen 3. Bildschirm und Intel Quick Sync Video. Wäre zwar nicht meine 1. Wahl aber sicher keine schlechte.