längere Kabel führen zu DSL abbrüchen

[amdbuster]

Hi.

Habe ein merkwürdiges Problem.
Durch einen Umbau musste unser Router an eine andere Stelle. Haben bei uns seit Jahren Dlan am laufen, welches im großen und ganzen gut funktioniert.
Nun hatte ich ein Verlängerungskabel(das was von der APLbox zur TAE Dose geht) bei der Telekom gekauft und angeschlossen. Doch auf einmal wird das Internet früher oder später immer wieder getrennt, wenn ein Gerät über einen der Dlan adapter ins Netz geht(meist wenn größere Datenmengen wie ein Video abgerufen werden).
Ok, dann halt ein längeres TAE kabel(zur Fritzbox) geholt, aber auch da das gleiche. Es macht auch keinen Unterschied wo die Kabel liegen(in der näher oder weg von Stromkabeln).
In der Fritzbox auch mal bei Störsicherheit alles auf maximale Stabilität gestellt, aber naja.

Wenn ich es wieder in der ursprünglichen Konfig aufbaue geht es wieder ohne Probleme.

Hier mal die Ereignisanzeige der FRitzbox 7590 mit längeren TAE -> Router kabel:

06.03.21
16:52:49
IPv6-Präfix wurde erfolgreich bezogen. Neues Präfix: 2003:f...
16:52:48
Internetverbindung IPv6 wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: ...
06.03.21
16:52:48
Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: ...
06.03.21
16:52:48
Information des Anbieters über die Geschwindigkeit des Internetzugangs (verfügbare Bitrate): 109459/41812 kbit/s
06.03.21
16:52:39
DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 116284/41959 kbit/s).
06.03.21
16:51:22
DSL-Synchronisierung beginnt (Training).
06.03.21
16:51:11
Zeitüberschreitung bei der PPP-Aushandlung.
06.03.21
16:51:10
Internetverbindung IPv6 wurde getrennt, Präfix nicht mehr gültig.
06.03.21
16:51:10
Internetverbindung wurde getrennt.
06.03.21
16:51:05
DSL antwortet nicht (Keine DSL-Synchronisierung).
06.03.21
16:42:15
IPv6-Präfix wurde erfolgreich aktualisiert. Neues Präfix: 2003:f..
06.03.21
16:27:15
IPv6-Präfix wurde erfolgreich bezogen. Neues Präfix: 2003:f3:...
06.03.21
16:27:15
Internetverbindung IPv6 wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: ...
06.03.21
16:27:15
Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse:...
06.03.21
16:27:15
Information des Anbieters über die Geschwindigkeit des Internetzugangs (verfügbare Bitrate): 109935/41851 kbit/s
06.03.21
16:27:03
DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 116790/41990 kbit/s).
06.03.21
16:25:47
DSL-Synchronisierung beginnt (Training).
06.03.21
16:25:35
Zeitüberschreitung bei der PPP-Aushandlung.
06.03.21
16:25:34
Internetverbindung IPv6 wurde getrennt, Präfix nicht mehr gültig.
06.03.21
16:25:34
Internetverbindung wurde getrennt.
06.03.21
16:25:30
DSL antwortet nicht (Keine DSL-Synchronisierung).
06.03.21
16:24:51
Fehler bei der DSL-Übertragung (CRC-Fehler). Der Fehler wurde möglicherweise durch Powerline verursacht.
06.03.21
16:24:51
Das DSL-Signal wird möglicherweise durch Powerline gestört.
06.03.21
16:24:51
Die Internetverbindung (DSL) wurde getrennt. Die Störung wurde möglicherweise durch Powerline verursacht.
06.03.21
16:24:46
IPv6-Präfix wurde erfolgreich bezogen. Neues Präfix: 2003:f...
06.03.21
16:24:45
Internetverbindung IPv6 wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 2003:f3:9fff:143b:9a9b:cbff:feb0:a7df
06.03.21
16:24:45
Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse:...
06.03.21
16:24:45
Information des Anbieters über die Geschwindigkeit des Internetzugangs (verfügbare Bitrate): 109935/39363 kbit/s
06.03.21
16:24:42
DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 116790/41818 kbit/s).
06.03.21
16:23:24
DSL-Synchronisierung beginnt (Training).
06.03.21
16:23:13
Zeitüberschreitung bei der PPP-Aushandlung.
06.03.21
16:23:12
Internetverbindung IPv6 wurde getrennt, Präfix nicht mehr gültig.
06.03.21
16:23:12
Internetverbindung wurde getrennt.
06.03.21
16:23:07
DSL antwortet nicht (Keine DSL-Synchronisierung).
06.03.21
16:07:09
IPv6-Präfix wurde erfolgreich aktualisiert. Neues Präfix: 2003:f3...
06.03.21
15:57:51
Fehler bei der DSL-Übertragung (CRC-Fehler). Der Fehler wurde möglicherweise durch Powerline verursacht.
06.03.21
15:57:51
Das DSL-Signal wird möglicherweise durch Powerline gestört.
06.03.21
15:52:09
IPv6-Präfix wurde erfolgreich bezogen. Neues Präfix: 2003:f3...
06.03.21
15:52:08
Internetverbindung IPv6 wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse: 2003:f3...
06.03.21
15:52:08
Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt. IP-Adresse:...
06.03.21
15:52:08
Information des Anbieters über die Geschwindigkeit des Internetzugangs (verfügbare Bitrate): 109935/39381 kbit/s
06.03.21
15:52:04
DSL ist verfügbar (DSL-Synchronisierung besteht mit 116790/41837 kbit/s).
06.03.21
15:50:49
DSL-Synchronisierung beginnt (Training).

MEINUNGEN ZU DLAN SIND UNERWÜNSCHT, DAS IST KEINE UMFRAGE!

 

[Leon_FR]

ich hatte mal jahrelang das gleiche problem, gibt es nicht eine empfohlene max. länge vom tae zu fritzbox ?

 

[xxMuahdibxx]

DLAN hat auswirkungen auf das DSL Signal ..

und diese Interferrenzen machen dann das kaputt ... ergo Kabel kurz halten.

 

[Nase]

ergo Kabel kurz halten

Oder DLAN rauswerfen.

 

[arvan]

DLAN ist Müll und stört DSL. Jede Woche folgt hier die Erkenntnis davon.

 

[mr.malcom]

Fehler bei der DSL-Übertragung (CRC-Fehler). Der Fehler wurde möglicherweise durch Powerline verursacht.

VDSL in Verbindung mit vectoring und DLAN sind nicht die besten Kumpels.
Welche DLAN Adapter werden verwendet? Bei Devolo kann man z.B. die Übertagung für Vectoring anpassen und so Störungen etwas veringern.

 

[pebas]

Was steht den unter DSL Informationen ? unter den Reiter DSL ?
Sieht man da unterschiede zwischen alten Standort und Neuen ?

 

[amdbuster]

Bitte keine unsinnigen Diskussionen über vor und nachteile von Dlan. Es ist unsere einzige möglichkeit für das ganze Haus über 3 Etagen stabiles Internet bereitzustellen(wlan ist noch schlimmer).

Das neue Kabel zur TAE ist 7m, das neue von der TAE ist 2m länger als das alte...

Dlan ist von Devolo(Dlan 500 AVPlus, Dlan 550 duo+, dlan 500 Wifi), aber im Devolo Cockpit finde ich nicht zu dieser Einstellung von Vectoring.

Ausgehandelte Verbindungseigenschaften​

		Empfangsrichtung	Senderichtung
DSLAM-Datenrate Max.	kbit/s	116800	42464
DSLAM-Datenrate Min.	kbit/s	1152	-
Leitungskapazität	kbit/s	116284	41960
Aktuelle Datenrate	kbit/s	116284	41959
Min Effektive Datenrate	kbit/s	59602	41954
Nahtlose Ratenadaption		aus	aus
Latenz		fast	fast
Impulsstörungsschutz (INP)		68	44
G.INP		an	an
Störabstandsmarge	dB	2	9
Trägertausch (Bitswap)		an	an
Leitungsdämpfung	dB	16	17
ungefähre Leitungslänge	m	339
Profil	17a
G.Vector		full	full
Trägersatz		B43	B43

Fehlerzähler​

	FRITZ!Box	Vermittlungsstelle
Sekunden mit
Fehlern (ES)	369	0
vielen Fehlern (SES)	30	0
Nicht behebbare Fehler (CRC)
pro Minute	42	0
letzte 15 Minuten	126	0
korrigierte DTU
pro Minute	38798	0
letzte 15 Minuten	526366	0
unkorrigierte DTU
pro Minute	856	0
letzte 15 Minuten	286	0

 

[mr.malcom]

Der Fehlerzähler ist katastrophal.
Welches DLAN System wird verwendet? Gibt es im DLAN evtl. Einstellmöglichkeiten zur VDSL Kompatibilität?

 

[chrigu]

Die 500er devolo übertragen auf derselben Frequenz wie das dsl. Irgendwo ist Strom und dsl Kabel im selben Kanal, deshalb hast du Störungen. Alternativ wären die neuen magic2 oder ältere 1000+ die haben ein Firmware Update, die die Übertragung von Dlan auf eine andere Frequenz legt. Wenn du von alldem nichts hören willst, musst du damit leben.

 

[amdbuster]

DLAN ist Müll und stört DSL. Jede Woche folgt hier die Erkenntnis davon.

sowas braucht keiner.. ich mache hier ja keine Umfrage, sondern brauche Hilfe.

​

@mr.malcom Was meinst du mit DLAN System? Die benutzten Geräte habe ich aufgeführt.

@chrigu Gibt es da echt unterschiede bei den Geräten? Dachte da ist nur die Datenübertragung unterschiedlich. Was meinst du mit "Strom und dsl Kabel im selben Kanal"?

Werd mal schauen ob ich einen anderen Dlan über 550 bekomme.

 

[Binalog]

(...)
Durch einen Umbau musste unser Router an eine andere Stelle. (...)

Für das jetzige Problem ist strenggenommen dies die Ursache.

Eventuell sollte man den Aspekt Routerstandort mit in den Lösungsraum einbeziehen.

 

[chrigu]

Das Stromkabel und das Telefonkabel werden unterputz in selben Verlegeröhre nach unten zum Verteilerkasten gehen, liegen also sehr nahe zusammen, dadurch kommt es zu frequenzüberlagerung vom Stromkabel / dlansignal und das Telefonkabel /dsl Signal. Die 500er devolo sind sehr alt, die magic2 die neusten. Kannst ja mal bei devolo schauen, ob es Firmware für die 500er hat mit vdsl-Korrektur, denke aber für alte Adapter gibt es das nicht. Lange Kabel bedeutet schwächeres Signal, kann gut sein dass mit kurzem Kabel die Störungen minim waren

 

[Binalog]

Hilfreich könnte ein Schemaplan sein, aus dem hervorgeht welche Kabel auf welchen Längen parallel verlaufen sowie die Info auf welchen Phasen das Routernetzteil und die DLAN-Module liegen. Wenn mehr Leute einen Gesamtüberblick haben steigt die Chance mögliches Optimierungspotential zu heben.

 

[Myron]

Es macht auch keinen Unterschied wo die Kabel liegen(in der näher oder weg von Stromkabeln).

Die längeren Telefonkabel wirken wie eine Antenne, die das Störsignal vom DLAN empfangen.
Tut mir Leid, auch wenn du es nicht hören willst, aber hier ist die Verwendung von DLAN-Adaptern das Problem.

 

[Leon_FR]

ganz ehrlich wenn das euer haus ist und wlan absolut keine möglichkeit ist, verleg einnmal kabel von mir aus nur eins in die mitte und von da aus nen zweiten router oder switch das macht doch auf dauer kein sinn das gefrickel

 

[Raijin]

Bitte keine unsinnigen Diskussionen über vor und nachteile von Dlan. Es ist unsere einzige möglichkeit für das ganze Haus über 3 Etagen stabiles Internet bereitzustellen(wlan ist noch schlimmer).

Tut mir leid, aber da liegst du falsch. Es ist nun mal eine technische Ursache. PowerLAN kann das DSL-Signal stören, das ist Fakt. Wenn du das nicht hören willst, ändert aber leider nichts daran. Das ist eine Tatsache und keine Meinung.

Du hast effektiv nur diese Möglichkeiten:

1) PowerLAN raus, LAN rein. Auch wenn das Aufwand bedeutet, ist das nicht unmöglich wie du es hier darstellst. Man muss es einfach nur machen.

2) Andere Steckdosen für die PowerLAN-Adapter ausprobieren.

3) Andere PowerLAN-Adapter testen.

4) Anderen DSL-Router besorgen und auf bessere Fehlerkorrektur hoffen

5) Auf Kabel- oder LTE-Internet umsteigen


Mir ist klar, dass dir das nicht gefällt, aber niemand will dich ärgern. Wir können nichts daran ändern, dass sich PowerLAN mit VDSL beißt. Das musst du den schlauen Köpfen erzählen, die das eine bzw das andere erfunden haben.

 

[Engaged]

Kann ich nur zustimmen hab auch die Tage endlich Kabel verlegt, bis zum letzten PC sind es 52m Kabel für 8m Luftlinie vom Router, hat sich aber gelohnt!