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[Kotztüte]

Ein paarmal hatte ich jetzt Champs wie Cait gegen mit als Apler in der Mitte.
Da wusste ich auch nicht was die sich gedacht haben.
Mit Gragas ab Lvl 6 war jede Ulti von mir quasi ein Free Kill.

 

[speedyjoe]

vllt waren da noch nostalgische gefühle aus season 1 vorhanden, wo man noch den ad carry in die mitte schickte. wobei gegen ende sich abzeichnete, dass die gegen apler kein brot hatten. ashe gegen annie, das war mal die hölle.^^

 

[.Neo]

New Meta: Nami mid. Habe seit der Vorweihnachtszeit kein LoL mehr gespielt und eben mein comeback gehabt. Krass, wie Nami einfach mal teamfights locker carrien kann. Sehr nice.

 

[Masterchief79]

Sofern die Gegner nicht zu schlau sind um sich von den extrem langsamen Spells treffen zu lassen? Ich könnte mir vorstellen dass man auf der Lane erstmal diesen Heal skillt oder?

 

[Erüsch]

ich hab in dem spiel schon viel gesehen.. aber der scheiß gestern hat mal wieder dem fass den boden ausgeschlagen

erst nen spiel das 50min ging.. nicht EINEN!!! 5vs5 fight gab es, weil es immer mind. einen gab, der jegliche anweisungen ignorierte und lieber jungelte

dann premade bot.. zil + shaco adc.... bin nicht so der typ flamed, nur wenn jemand etwas "abnormales" spielt, aber das waren echt die größten idioten ever. shaco nimmt erst mal den bluebuff mit und das ende vom lied ist nen nexus down nach 25min und nen zil mit 1-13 und shaco 2-11..

 

[mcclean]

nami mid finde ich extrem schwach. Schaden kommt nie wirklich rüber, Ulti kann man ausweichen und das wichtigste: sie kann nicht pushen (ihr heal kann nicht Monster treffen). Somit, falls ihr gegen Nami in die Mitte müsst einfach Lane immer pushen und ganken.

 

[Crimson_Sabbath]

Nami in der MItte ist im Laning erst mal schwach, aber ihre Waveist im Late gar nicht mal unnütz (Auch wenn es nicht das Beste ist).
Ihr Knockup muss natürlich gut gesetzt werden, und ihr e (war es glaube ich) ist mal n netter kleiner Schadensboost, ich meine er skaliert recht gut mit AP
Es ist mal ne Abwechslung gegenüber den standard AP'lern mid.

Nochmal zu den bruisern mid: Jarvan Mitte raped unsere Anni... Und er hat sie wirklich geraped.
Sie konnte nichts machen, evtl. waren der 1. oder auch der 2. Tod dämlich, aber ab Lvl 6 dived einfach mit seiner Ulti und stört sich nicht mal an dem Stun.
Am Ende hatte er über 25 Kills.
Und unsere Anni war nicht schlecht, evtl. hat sie am Anfang Jarvan unterschätzt, das kann ich nicht beurteilen, aber wie er in der Mitte abgegangen ist...

 

[.Neo]

@mcclean Ich würde sicherlich nami mid nicht im ranked spielen aber im normal oder aus Spaß gehts völlig klar. Natürlich kann sie nicht mit ihrem heal pushen dafür aber mitm q und wenn erstmal der Gegner von der Blase getroffen wird - z.B. beim gank, ist es gg.

Schon alleine im teamfight ist es OP. Der gegnerische Carry wird zuerst von der ult getroffen - hochgekickt und dann nochmal mit einem gut gesetzten Q gestunnt (und vergess den Schaden nicht, der ist ziemlich hoch!) - da ist leona n Witz gegen und wie oft ich mitm Heal unseren Carry geretten habe ...

 

[exekuhtor]

wieder toll was du da erzählst

ein ezreal benutzt einmal sein E und wird von gar nichts getroffen, ende.
du bist useless im fight bis auf den heal / kannst evtl noch ne blase auf ne andere person machen, aber einen ezreal / corki wirste in 10 jahren net erwischen.
sowohl blase als auch welle sind ULTRALAHM, auch der grund warum ich nami so schwach finde.
man kann ohne geringste probleme ausweichen, netmal schnelle reaktionen wie gegen blitzcrank's grab / malphite ulti braucht man.

versuch dagegen mal leona's ulti auszuweichen, ist nur mit flash möglich (oder ezreal's E) wenn man schon den finger drauf hat und es vorhersehen kann, was bei der großen range von ihrem ulti nahezu unmöglich ist.

 

[Crimson_Sabbath]

Hat jmd. von euch die TSM inventationals gesehen? Ich hab die zufällig durchs ausprobieren der ESL-App gesehen.

Ich habe glaube ich 4 Spiele gesehen, davon 3 wo Khazigs in der Mitte war, 2x davon hat er die Eve geraped, und einmal war es ausgeglichen.
Allerdings: Das gegnerische Team hatte (lasst mich lügen) je 2 von den Tanks: Amumu, Shen, Malphite.
Obwohl die auf HP und Amor gebaut hatten wurden sie in den TF zerfetzt, es gab nachher keine Chance: Sunfire, Randuis, ich glaub Frozen heart bzw. Frozen mallet auf Shen) gingen die runter wie nichts. Die Builds der 3 AD#ler (KHazigs, deren Botlaner [ich meine 2x MF und einmal...] und deren Toplaner: BT, Last Whisper und Black Cleaver. Da gab es kaum was zu machen.

Es kann nicht nur n Eindruck von mir zu sein dass irgendwas im Balancing noch nicht ganz so stimmt

 

[Senior_Cartmene]

@Nami
Chaox hat doch um Weihnachten/Neujahr seinen Champ-Marathon gemacht. Habe zufällig sein Nami-Game gesehen und der Twitch-Chat hat ihn zu Nami Mid statt support bewegt.
Er meinte (zurecht) das Kernproblem an Nami mid ist der fehlende Wave-Clear. Sie kann nur mit ihrem Q Minions attackieren und braucht eigntl. ihre anderen Spells um damage traden zu können (vor allem ihr E oder das Ding, das Gegner Schaden macht und dann zu einem selbst zurückspringt und healt).
Das E ist eigntl. gut aber da es keine Minions hitten kann ist es useless für lane und Q kann man nicht skillen, da die Bubble zu unreliable und langsam ist für trades, außerdem zu wenig Schaden macht.
Das, gepaart mit der Tatsache, dass Nami's AP scaling vergleichsweise sehr schwach ist und ihr Ulti vieeeeeeeel zu langsam ist, meint Chaox sie ist definitiv kein AP Mid und nur ein mittelmäßiger support. Er meinte ihr Ulti muss etwas schneller gemacht werden und wenn sie auch mid gespielt werden soll, braucht sie besseres wave-clearing (naheliegenste Lösung: E kann auch minions attackieren, dann aber vllt. weniger heal).

Ich bin geneigt Chaox zuzustimmen, finde Nami bisher auch als support eher underwhelming. Nicht schlecht aber eben auch nicht wirklich gut. Needs buffs.


@AD Mid
AD Carry mid ist nach wie vor eher ungewöhnlich mal abgesehen vom ein oder anderen Ezreal. Es geht hier vornehmlich um die AD Caster wie Khazix, Pantheon und Co. . Die sind halt in S3 sehr stark gebufft worden, nicht zuletzt weil sie endlich ein sinnvolles item haben, welches aus Brutalizer gebaut wird (Black Cleaver).

Khazix wird demnächst m.M.n. generft, da sein W einfach viel zu hohe Reichweite hat, extremen Schaden austeilt, AoE ist und noch durch Gegner hindurch geht und auch leuten dahinter Schaden zufügt.
Ein Khazix mit Blue Buff poked wirklich stärker als ne gefeedete Caitlyn in teamfights und noch dazu hat er den super engage mit seinem Ulti+Jump sowie extreme burst-combo.
Das ist einfach nicht balanced und ich denke Khazix ist im Moment broken.

Die anderen AD-Caster mid waren wie gesagt schon immer ein guter counter zu AP-Mages mid, da sie einfach höheren Schaden von den base stats ihrer abilities und des champs selbst ausgeteilt haben und in der Regel bessere Armor/MR ratios haben. Das fällt im mid/lategame dann etwas ab, wo AP Mages dann wirklich extremen damage output mit ihren ability combos haben, da kommen AD Caster irgendwann nicht mehr ganz hinterher, wenn sie nicht extrem überlevelt/-farmt sind.

Daher spielt es sich gegen AD Caster mid genauso wie gegen Double Bruiser Bot: Farmen, so wenig Farm verlieren wie möglich ohne dabei Kills abzugeben. Wenn der AD Caster keine Kills bekommt, überholt man ihn bald im mid/lategame und ist für sein Team nützlicher.

Im Grunde ist ein AD Caster mid sowas wie eine direkte Challenge "Ich bin stärker als Du mid und Du wirst Fehler machen und ich werde an Dir feeden.". Da viele Midlaner die AD Caster nicht kennen bzw. selten spielen oder selten bis nie gegen sie in Mid angetreten sind, wird dann oftmals die eigene Überlebenschance gegen einen Talon oder Pantheon überschätzt und schwups hat man ihm nen Kill gefeedet. Und das ist in der Regel alles was man braucht. Ein Kill und man kann die lane snowballen, so dass jede Kombo den Gegner aus der lane zwingt oder tötet.

Also: Einfach keine Kills geben, im Zweifelsfall lieber etwas CS verlieren und farmen, farmen, farmen und auf teamfights warten.

Gegen AD Caster bevorzuge ich Champs wie Anivia oder Orianna, Ahri ist auch gar nicht schlecht, da sie so manchen AD Caster selbst annihilieren kann, bevor er zum Zug kommt. Aber Generell so Farm Champs, die recht safe sind, einfach den AD Caster in's leere laufen lassen und irgendwann ist er nutzlos in teamfights.


Was viel problematischer ist, ist eine Duo lane mid und ein 1v2 bot lane. Nehme an das kommt in Solo Q nicht häufig vor, da die wenigsten in der Lage sind 1v2 zu lanen bzw. das freiwillig übernehmen.
Aber in der Regel reagiert das gegnerische team gar nicht bis schlecht und der mid tower ist ruck zuck down, oft noch mit kills auf dem AD carry. Das ist dann ein riesen Loch in der gegnerischen Verteidigung, sehr früh im game. Buff steals und roaming sind auf einmal sehr gut machbar.

/Edit
Nochmal zu Malphite und Cho mid:
Das sind in letzter Zeit recht populäre picks, da die 2 Champs sehr tanky sind und trotzdem auf AP bauen können und auch einigermaßen gut Schaden austeilen.
Ich bin davon absolut nicht überzeugt. Ja, es funktioniert gegen unerfahrene Spieler und ja man kann auch gegen erfahrene Spieler einen Mexican Standoff forcen, in dem beide sich einfach nicht attackieren und passiv farmen.
Aber ich habe keinerlei Respekt vor Malph oder Cho mid. Man nehme einen extremen damage dealer ala Ryze or Leblanc und vergesse nicht, dass man auch Auto Attacken kann.
Gegen Malphite einfach Auto Attack harass, wenn sein Schild oben ist, bis das Schild unten ist und bam, combo (entweder tot oder aus der lane). Gegen Cho einfach früh 1 gank und bam, cho tot. Danach immer wieder aus der lane forcen oder killen.

Wenn das gegnerische Team den beiden hilft das early game zu überleben, ist es halt ne ausgeglichene Affäre, vllt. auch im Farm. Aber ein Cho oder Malphite wird Mid nur zum Agressor und Boss, wenn Fehler gemacht werden. Meistens funktioniert es nur, weil unerfahrene Midlaner ihre spells schon level 2 oder 3 verbraten und dann mit wenig mana feststellen, das sie kaum Schaden gemacht haben (ohne jemals auto attacks drauf zu hauen). Danach versuchen sie es oft gar nicht erst weil "cho/malph eh zu tanky ist", bis es irgendwann zu spät ist und man nicht mehr genug burst hat um sie zu killen, da in der Tat irgendwann zu gefarmt und tanky.

 

[speedyjoe]

oh man, ein ranked 4vs5 zu gewinnen ist wahrlich episch. cait, nunu, jax, garen, ryze gegen evelynn, ww, irelia, lulu, ezreal. unser ryze macht sich nach 5min aus dem staub, weil er permanent einen ping von über 9000 hat. der ist nutzlos, evelynn, die free farm in der mitte hat, nutzt die gelegenheit natürlich ordentlich und gankt und hält uns auf der botlane klein. wie ich den champ hasse.^^ dann schaffen es jax und garen und auch mit etwas hilfe der botlane die eve zu entfeeden und innert kürzester zeit wenden wir das blatt und pushen die botlane bis auf den inhibi durch. sammeln uns noch einmal und versetzen ihnen den todesstoss. die eve war über die niederlage ziemlich konsterniet, hat nicht ganz unrecht, aber ihr ww hat nicht mehr als ein malady gebaut und den support nunu, der ja recht tanky ist, auf den lohnt es sich sein ulti zu setzen. erfolgreich waren wir auch, weil wir die initiative an uns gerissen haben und kurzen prozess gemacht haben, bevor sie die gelegenheit hatten, sich ins mid/lategame zu retten.

 

[Senior_Cartmene]

Jo, wenn man richtig teamfighted ist das halt schon sehr, sehr viel wert.

Hatte gestern ein game in dem die gegnerische bot lane einfach richtig gut war und ich und mein support beide etwas schlecht gespielt haben. Resultat war, das ich Vayne zwar im Farm denied habe ohne Ende aber die Gegner durch ganks immer wieder kills auf bot verursacht haben.

Ich kam mit ca. 40 cs vorsprung aus der lane aber auch 0/3 und mein support 0/4. Waren zwar paar assists von uns dabei aber Vayne kam halt irgendwas 3/1/2 oder so aus der lane.

Dann ein paar schlechte engages und teamfights und irgendwann hatte Vayne über 20 kills bei 5 deaths. Ich hatte irgendwas mit 6/8/8 oder so. Auf jeden Fall habe ich schlecht geteamfighted und unser Team insgesamt auch viel Mist gemacht, gerade was die engages anging.

Dann kamen 2 teamfights hintereinander in denen ich (1 mal dank GA) richtig gut gestanden und gekited habe und unser team auch einfach korrekt engaged und gefighted hat und 2 Aces später haben wir das Spiel noch gewonnen.
Vayne kam mit 24/6/12 oder so aus dem Spiel, rest des Gegner teams war auch in der regel positiv in KDA während wir alle miese KDA (vor allem ich und mein support) hatten und trotzdem konnten wir das Spiel gewinnen.

Richtig teamfighten --> wins games

@Eve
Einfach mal Ryze gegen sie picken. Ich finde Eve mid ziemlich schwach um ehrlich zu sein. Klar das roamen nerft aber dann muss man halt einfach ihren Farm denyen bzw. lane pushen und mid tower früh nehmen. Mit jemandem wie Ryze schickst Du so nen schwachen Champ wie Evelynn ab lvl 6 spätestens aus der lane
Wenn sie dann roamen geht müssen die anderen lanes halt auf der Hut sein aber Ryze kann dann mid tower straflos pushen. Am besten den Jungler noch dazu und richtig Druck ausüben, dann muss sie schnell zurück kommen und kann dann auch keinen counter gank machen, da der eigene Jungler schon da ist.

Viel problematischer ist Eve Jungle. Die ist dann aber wenigstens nicht so gefarmt wie ein mid laner aber das macht echt Stress. Denke Eve Jungle ist so Shaco niveau, musst Du eigntl. invaden...

 

[speedyjoe]

ja, aber man kann in der mitte auch nicht ständig eve ss rufen. die ist hin und wieder unsichtbar und doch auf der lane und wenn man es ständig ruft, dann führt das zu ermüdungserscheinungen. ich persönlich neige in solchen fällen dazu, mir auf der top oder bot lane ein paar pink wards zu kaufen, insbesondere wenn eve im jungle ist. ich gebe lieber 50 gold mehr aus, als dass mir ne eve auf der lane dreinpfuscht und sich einen kill holt. denn weil sie unsichtbar ist, hat sie eben das überraschungsmoment auf ihrer seite. ich weiss nicht, wieso andere das nicht machen, vllt verschwende ich auch mein gold, aber bis jetzt hab ich auch keinen angetroffen, der mich des besseren belehren musste.

gute teamfights erhöhen sicher die winchance. aber wenn die anderen es auch gut machen, dann entscheidet mehr, wer die besseren picks gewählt hat und welches cc kombiniert eine entscheidendere wirkung hat.

 

[Senior_Cartmene]

Pink wards gegen stealth champs ist ne offensichtlich sinnvolle Investition. Man hat einfach bereiche abgesichert in denen man sie sieht, wenn sie kommen oder kann dei wards auch auf der Lane platzieren, wo man später zu kämpfen hofft und sie dann selbst überraschen, indem man sie angreift bevor sie enttarnt sind.

Ich bevorzuge gegen solche Champs, wenn sie denn ein Problem darstellen und nicht unterfarmt sind, einen Pink ward auf der lane unmittelbar vor meinem Tower zu platzieren und dann die lane direkt vor meinem tower zu freezen. Man ist generell vor ganks geschützt und wenn sie es doch wagen und einem unmittelbar vor dem tower CCen und killen wollen, dann kann man sie mit Pink Ward und Tower Aggro schwer punishen.

 

[Erüsch]

Ach man, dieses Spiel ist so lästig.. nach ewiger Fehleranalyse läufts dann auf einmal und innerhalb einer Woche +200 Elo. Nur um dann zu bemerken, dass es nur dem Glück geschuldet war, es kommt natürlich wieder die übliche Lose-Serie und man ist back beim alten Elo.

Das Spiel gerade hätte mich fast dazu gebracht das Spiel endgültig an den Nagel zu hängen. Gegnerischer Shaco 16 Kills nach 17 Minuten, Botlane 20 Deaths. Mundo top... der Spieler hatte jedenfalls einen ähnlichen Intellekt wie Mundo, das war das einzig lustige an dem Spiel. Am Anfang: Ich starte Jungle blue, er steht nur da und guckt zu, als Golem fast down ist hackt er dann mit drauf ein und leecht xp.
Dann kommt er mit zu den Wolves, obwohl ich Backping mache, bleibt auch dort bis sie tot sind und staubt noch nen Lasthit ab

Top gegen Galio ist sein 1. Item dann Ninja-Tabis. Hat mit 3-11 auch zum Ergebnis beigetragen


Fizz war Mid und war auch gut. Ich gehe ganken, bekomme den Kill, er flamed und rastet völlig aus, versucht ab da immer meinen Redbuff zu stehlen... unfassbar.


tl;dr, wird wohl keine Sau jucken, musste nur mal raus, kann micht nicht daran erinnern, dass mich ein Computerspiel schon mal so dermaßen auf die Palme gebracht hat

Mundo war auch das ganze Spiel über nicht in der Lage etwas zu schreiben. Warum spielen solche Leute Ranked, es ergibt einfach 0 Sinn..

 

[Masterchief79]

Das einzige was man in der Hinsicht machen kann, ist sich nen Premade Kollegen zu suchen, ist tendenziell immerhin schon mal ein Idiot weniger.

Zu mir: Haben ein 5er Ranked-Team aufgemacht und die ersten drei Spiele auch gewonnen. Das vierte Spiel war dann gegen ein Hammer-Team. Wir stehen SoloQ so zwischen 1050 und 1500 Elo (Im Schnitt sagen wir mal 1300), die Gegner habe ich mal nachgeschaut, alle so 1600 und Fiddle bei 1850.^^
Dafür haben wir uns gut gehalten, waren im Farm und Kills her fast gleichauf, nur hatten die Gegner besseres Teamplay und Positioning und hatten in Teamfights dann auch die Nase vorn. So konnten sie pushen und uns am Ende auch die Base einreißen, wir konnten nur dahinterstehen und zusehen. Es war schon arg viel CC, ich konnte als AD Carry kaum was tun, sobald ich in AA Range gegangen bin bekam ich Nunus Eisball, Fiddles Fear, Zyras Snare oder sonst was ins Gesicht.^^
Aber war ein schönes Spiel, eins von denen die man auch gerne verliert, einfach weil man so schön draus lernen kann.

 

[Smagjus]

Das Matchmaking treibt tatsächlich manchmal komische Spielchen mit einem.

Mich erwischt immer öfter das Schicksal, dass ich im Draftpick(normal) mit Gold und Platin aus S2 zusammengemixt werde, obwohl ich nie mehr als silber gewesen bin. Klar ist hier das hidden Elo Schuld und es funktioniert auch meistens. Aber wenn ich dann plötzlich mal vor einer Lux in der Mitte stehe und mir denke"Oh Gott, guckt euch diesen wunderschönen Spilstil an!" anstatt auch nur ans gewinnen zu denken, läuft etwas schief

 

[Senior_Cartmene]

Ich war letztens in einem Spiel als last pick mit Blitz support. Wir haben das ganz klar gewonnen (Habe auch gut gespielt) und ich bekam am Ende +7 Elo....
Als Last pick, mit niedrigstem Elo im game. Gegnerteam war auch voller leute die höher waren.

Werd daraus mal schlau

 

[d0zer]

Fokussiert euch nicht auf die Platin, Gold Rahmen aus Season 2. Ihr kriegt auf eurer Lane einen Gold als Gegner und habt das Spiel im Unterbewusstsein schon verloren. Season 3 ist ein neuer Anfang. Mit neuen Items, Runen, Jungle etc.

Die Erfahrung macht mehr aus als das Können an sich würde ich sagen.

S2 war ich kurz vor 1500 Elo um meiner geliebten Janna den Victorious Skin zu spendieren, habe es leider nicht geschafft.

Jetzt habe ich einen guten Duo Partner mit dem ich bisher immer Graves(ich)+Taric gespielt habe. 10 Spiele mit Graves, 10 Siege.

Solo Ranked sieht es schon anders aus. Da sind Leaver und Leute die einfach nicht hören wollen schon sehr oft vorhanden.

Dennoch ist es nur ein Spiel und der größte Faktor um sein Elo zu steigern ist man immer noch selber.


Jemand hier der Support gerne spielt und mit mir Duo Ranked machen würde?

Bin grad bei 1391 Elo glaub ich.