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Mickimaus
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bitte sagt mir einer was input lag ist 
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Mickimaus
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Also okay ich nehme ein TN panel !!! 
aber welcher von den beiden? :
1.http://geizhals.at/asus-vx238h-a837331.html
2.http://geizhals.de/asus-vn247h-90lmgf001t01041k-a862323.html
aber welcher von den beiden? :1.http://geizhals.at/asus-vx238h-a837331.html
2.http://geizhals.de/asus-vn247h-90lmgf001t01041k-a862323.html
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Mickimaus
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beratungsresistent ? was is das bin ich krank xD egal welchen meinst du den jetzt? und ich habe auch überall gelesen das TN panels besser für ego shooter sind aber ... ahhhhh ich will da halt eine meinung von euch wie ihr das seht und dann zähle ich die stimmen zusammen und wer dann mehr hat tn oder ips den nehme ich dann... aber ich finde einfach der sieht so awesome aus !!! http://geizhals.at/asus-vx239h-90lm00f0-b02670-a958202.html ich kann mich nicht entscheiden ! TN für schnelleres handeln im spiel und schlechte quali oder ips ich werde vermutlich oft sterben aber die grafik ist sau geil und die monitore sehen viel besser aus
ehm habe mal auf google nach geschaut und nein ;( ich bin eigentlich ganz lieb
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ehm habe mal auf google nach geschaut und nein ;( ich bin eigentlich ganz lieb
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Ich selber bin auch TN-Fan gewesen, bis ich mal auf den Ultrasharp von nem Kumpel gespielt habe und da merkt man als Casual Gamer keinem Unterschied. Wenn du in der ESL Spielen würdest sieht die Sache wieder anders aus, aber selbst dan hat der IPS Vorteile. Du erkennst zB. an dunklen Stellen, wegen dem bessern Farbraum, noch Bewegungen, die du beim TN nicht erkennst, auch wegen der Schaltzeit musst du dir keine sorgen machen, da erkennst du eh fast keinen Unterschied.
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Mickimaus
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okay danke das fand ich hilfreich aber was heist ESL?
aber was heist ESL?
Dystop1an
Commander
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Zur Info: Ich Zocke in dem von mir auf der Vorseite verlinkten, und hier von Yann1ck genannten Ultrasharp U2412M CS 1.6/CS:GO.
Hatte noch nie Probleme mit dem, gehört aber auch defintiv zu den schnellsten IPS Monitoren! Dieses Allgemeine "TN Panels sind besser zum Zocken" ist längst überholt.
Hatte noch nie Probleme mit dem, gehört aber auch defintiv zu den schnellsten IPS Monitoren! Dieses Allgemeine "TN Panels sind besser zum Zocken" ist längst überholt.
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rob-
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Wozu TN Panel? Das ist Technik die längst hätte vom Markt verschwinden sollen.
Der Monitor rechts = Pfui. Bei sowas braucht man gar nicht erst auf Schwarzwerte achten, die ändern sich doch bei 1cm Kopfbewegung immer aufs neue ^^
Der einzige Grund für TN ist der Preis, oder wenn man damit nur Office Arbeiten verrichtet. Für Gamer ist das grafischer Käse. 500€ für GPUs und dann sieht man nicht mal die korrekten Farben :x
Der Ultrasharp oben > jedes TN Panel.
http://www.youtube.com/watch?v=DWXcNlh85Ps
Der Monitor rechts = Pfui. Bei sowas braucht man gar nicht erst auf Schwarzwerte achten, die ändern sich doch bei 1cm Kopfbewegung immer aufs neue ^^
Der einzige Grund für TN ist der Preis, oder wenn man damit nur Office Arbeiten verrichtet. Für Gamer ist das grafischer Käse. 500€ für GPUs und dann sieht man nicht mal die korrekten Farben :x
Der Ultrasharp oben > jedes TN Panel.
http://www.youtube.com/watch?v=DWXcNlh85Ps
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Mickimaus
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Okay also nochmal als letzte zusammen fassung die reaktionszeit ist nicht so wichtig ob nun 1ms oder 5ms richtig ? und wenn ein höherer dynamischer konstrast scheize ist wieso verbauen die dann immer ein höheren.. ? und ist dieser Monitor nun gut oder empfiehlt ihr andere nicht die die schon genant wurden http://geizhals.at/asus-vx239h-90lm00f0-b02670-a958202.html
kann man auch mehr pixel haben als 1920x1080 aber trotzdem ein 23 zoll haben ?
und ich glaube ich habe es jetzt fasst geschnallt das Kontrast statisch ganz viel sein darf dann ist es nämlich besser und wenn der Kontrast dynamisch ganz klein ist dann ist das auch wieder besser oder ? aber was für ein unterschied ist zwischen 1.000.000 dynamischer kontrast und 1.000 dynamischer kontrast?
Ergänzung ()
kann man auch mehr pixel haben als 1920x1080 aber trotzdem ein 23 zoll haben ?
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und ich glaube ich habe es jetzt fasst geschnallt das Kontrast statisch ganz viel sein darf dann ist es nämlich besser und wenn der Kontrast dynamisch ganz klein ist dann ist das auch wieder besser oder ? aber was für ein unterschied ist zwischen 1.000.000 dynamischer kontrast und 1.000 dynamischer kontrast?
Ich meinte nicht hoher dyn. Kontrast ist schlecht, sondern dass die Angabe nicht viel wert ist.
Und die Reaktionszeit allein ist auch nicht besodners Aussagekräftig, da es auf die Gesamtlatenz auch ankommt.
Reaktionszeit -> Schlierenbildung = Ein sich (schnell) bewegendes Objekt (bsp. Auto von links nach rechts) hat im Betrachtungsmoment auf einem Reaktionsschnelleren Monitor eine klare einzige Kontur. Auf einem nicht so schnellen eine deutliche Kontur und eine Schwache die etwas (in fahrtrichtung des Autos) hinter der Deutlichen herfährt. Ungefähr so: Beispiel
Diesen Effekt können moderne Monitore auf mit einem "Overdrive"- Modus kompensieren. Dann werden die Pixel die sich ja ändern sollen um eine andere Farbe/Helligkeit anzuzeigen stärker als normal angeregt um das Umschalten zu beschleunigen.
Dazu kommt eine allg. Verzögerung der Anzeige, die zwischen dem Ausgangsignal der Grafikkarte und dem Bild auf dem Monitor liegt. Unter anderem die Zeit die der Monitor benötigt die erhaltenen Signale in das fertige Bild umzusetzen, oft als Input Lag bezeichnet.
Beispieltabelle
Der Input Lag führt nun leider dazu, dass Alles was du an Input erzeugst (z.B. Blickrichtung deiner Spielfigur mit Mausbewegung ändern) erst verzögert auf dem Monitor sichtbar wird. Sei der Inputlag 1s (nur übertriebenes Beispiel) und du drehst deine Spielfigur um 180° durch Mausbewegung weil du von hinten angeschossen wurdest (Hitmarker auf Screen) zur Zeit t=0s. Dann siehst du erst zur Zeit t=1s was hinter dir ist. Zudem ist auch seit dem Rückentreffer und dem Hitmarker schon 1s vergangen (in BF3 wärst du somit schon lange tot ehe du siehst wer oder was auf dich schießt).
Kurz ein kurzer Input Lag ist weit wichtiger (imho) als eine kurze Reaktionszeit der Kristalle.
(Bilder von tftcentral.co.uk
)
Und die Reaktionszeit allein ist auch nicht besodners Aussagekräftig, da es auf die Gesamtlatenz auch ankommt.
Reaktionszeit -> Schlierenbildung = Ein sich (schnell) bewegendes Objekt (bsp. Auto von links nach rechts) hat im Betrachtungsmoment auf einem Reaktionsschnelleren Monitor eine klare einzige Kontur. Auf einem nicht so schnellen eine deutliche Kontur und eine Schwache die etwas (in fahrtrichtung des Autos) hinter der Deutlichen herfährt. Ungefähr so: Beispiel
Diesen Effekt können moderne Monitore auf mit einem "Overdrive"- Modus kompensieren. Dann werden die Pixel die sich ja ändern sollen um eine andere Farbe/Helligkeit anzuzeigen stärker als normal angeregt um das Umschalten zu beschleunigen.
Dazu kommt eine allg. Verzögerung der Anzeige, die zwischen dem Ausgangsignal der Grafikkarte und dem Bild auf dem Monitor liegt. Unter anderem die Zeit die der Monitor benötigt die erhaltenen Signale in das fertige Bild umzusetzen, oft als Input Lag bezeichnet.
Beispieltabelle
Der Input Lag führt nun leider dazu, dass Alles was du an Input erzeugst (z.B. Blickrichtung deiner Spielfigur mit Mausbewegung ändern) erst verzögert auf dem Monitor sichtbar wird. Sei der Inputlag 1s (nur übertriebenes Beispiel) und du drehst deine Spielfigur um 180° durch Mausbewegung weil du von hinten angeschossen wurdest (Hitmarker auf Screen) zur Zeit t=0s. Dann siehst du erst zur Zeit t=1s was hinter dir ist. Zudem ist auch seit dem Rückentreffer und dem Hitmarker schon 1s vergangen (in BF3 wärst du somit schon lange tot ehe du siehst wer oder was auf dich schießt).
Kurz ein kurzer Input Lag ist weit wichtiger (imho) als eine kurze Reaktionszeit der Kristalle.
(Bilder von tftcentral.co.uk
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Mickimaus
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ACHSOO !! Ich suche gerade mal ein Monitor denn ich habe gemerkt das dieser : ASUS VX239H irgend wie als office pc angedeutet wird :3 ich will doch kein office monitor ich will ein gamer monitor !
Ich suche gerade mal ein Monitor denn ich habe gemerkt das dieser : ASUS VX239H irgend wie als office pc angedeutet wird :3 ich will doch kein office monitor ich will ein gamer monitor ! dynamischer kontrast wird über eine dynamische Anpassung der Helligkeit der Hintergrundbeleuchtung erreicht. Dazu muss die Hinterbeleuchtung auch lokal dimmbar sein um volles Potential zu erreichen. Meist sind jedoch in der Preisklasse nur Die Ecken oder Seitenkanten hinterleuchtet und die Helligkeitsanpassung ist recht grobflächig. Zudem kann das anpassen etwas dauern, kann stören und beeinflusst ggf. andere Werte wie Farbabweichung, Farbtemperatur usw. Zudem ist der Wert ohnehin unrealistisch, da er sich auf einen schwarz weiß Kontrast bezieht (Schwarz quasi ohne HinterBeleuchtung und Weiß auf voller Pulle). Statischer Kontrast wird bei konstanter Helligkeit erreicht, andere Bildparameter bleiben gleich. Somit ist der statische Kontrast an jeder Stelle des Monitor verfügbar unter (fast) allen Umständen und somit die wesentlich wichtigere, weil nützlichere Angabe.
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Mickimaus
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in der input tabelle von dem hier http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_gw2450hm.htm steht der dell u2312hm als 0,6 ms oder so ..
aber auf amazon : http://www.amazon.de/Dell-U2312HM-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B005SNNCEA ganze 8 !!!!
aber auf amazon : http://www.amazon.de/Dell-U2312HM-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B005SNNCEA ganze 8 !!!!
Zu guter Letzt möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass du die VA Panels nicht ausser acht lassen solltest.
TN -> eigentlich veraltet, schwacher kontrast, olle Blickwinkel, oft kleinerer Farbraum, dafür theoretisch weniger schlierenbildung (nicht lag)
IPS -> guter Kontrast, gute Blickwinkel, "IPS-Glitzern" kann stören, theoretisch stärkere schlierenbildung als TN
VA -> sehr guter Kontrast, gute Blickwinkel, theoretisch stärkere schlierenbildung als TN
amazon nennt die Reaktionszeit, was sich auf die Kristalle bezieht-> schlieren
die tabelle nennt nur den inputlag-> signalverzögerung
http://www.tomshardware.de/27-zoll-fullhd-quad-hd-monitor,testberichte-241166-14.html
guck dir da mal die Reaktionszeit, aufbauzeit, gesamtlatenz etc. an
TN -> eigentlich veraltet, schwacher kontrast, olle Blickwinkel, oft kleinerer Farbraum, dafür theoretisch weniger schlierenbildung (nicht lag)
IPS -> guter Kontrast, gute Blickwinkel, "IPS-Glitzern" kann stören, theoretisch stärkere schlierenbildung als TN
VA -> sehr guter Kontrast, gute Blickwinkel, theoretisch stärkere schlierenbildung als TN
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amazon nennt die Reaktionszeit, was sich auf die Kristalle bezieht-> schlieren
die tabelle nennt nur den inputlag-> signalverzögerung
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http://www.tomshardware.de/27-zoll-fullhd-quad-hd-monitor,testberichte-241166-14.html
guck dir da mal die Reaktionszeit, aufbauzeit, gesamtlatenz etc. an
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Mickimaus
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VA das habe ich schon mal gehört!!! ist das nicht nur so eine ganze glasplatte quazi ?
http://geizhals.at/dell-s2440l-led-a843234.html alter der is ja mal hammer nice und auch noch billiger wie die anderen aber wieso? der 200 euro und der hier von eizo http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B008APX4P0/redorbonlinevisi 300 euro! wieso?
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http://geizhals.at/dell-s2440l-led-a843234.html alter der is ja mal hammer nice und auch noch billiger wie die anderen aber wieso? der 200 euro und der hier von eizo http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B008APX4P0/redorbonlinevisi 300 euro! wieso?
http://www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-dell-s2440l-teil8.html#Fazit
warum kostet nen porsche 911 mehr als nen nissan gtr?
va hat mit glasplatte nix zu tun
mein Benq ist matt
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warum kostet nen porsche 911 mehr als nen nissan gtr?
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va hat mit glasplatte nix zu tun
mein Benq ist matt
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Mickimaus
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okay ^^ ich glaube der solls sein VA ist da (wehe es gibt noch bessere ) 16:9 24 zoll alles jut jut jut ^^
ich finde die beschreibung von dir auch ganz nett "Sei der Inputlag 1s (nur übertriebenes Beispiel) und du drehst deine Spielfigur um 180° durch Mausbewegung weil du von hinten angeschossen wurdest (Hitmarker auf Screen) zur Zeit t=0s. Dann siehst du erst zur Zeit t=1s was hinter dir ist. Zudem ist auch seit dem Rückentreffer und dem Hitmarker schon 1s vergangen (in BF3 wärst du somit schon lange tot ehe du siehst wer oder was auf dich schießt). " jetzt hast du mir die hoffnung genommen nein spaß aber ist irgend wie blöd ich meine so unfair.. und ein input lag von 5.0 heist 5ms oder?
VA ist da (wehe es gibt noch bessere ) 16:9 24 zoll alles jut jut jut ^^
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ich finde die beschreibung von dir auch ganz nett "Sei der Inputlag 1s (nur übertriebenes Beispiel) und du drehst deine Spielfigur um 180° durch Mausbewegung weil du von hinten angeschossen wurdest (Hitmarker auf Screen) zur Zeit t=0s. Dann siehst du erst zur Zeit t=1s was hinter dir ist. Zudem ist auch seit dem Rückentreffer und dem Hitmarker schon 1s vergangen (in BF3 wärst du somit schon lange tot ehe du siehst wer oder was auf dich schießt). " jetzt hast du mir die hoffnung genommen
nein spaß aber ist irgend wie blöd ich meine so unfair.. und ein input lag von 5.0 heist 5ms oder?
