PC Totalausfall

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Leute, Leute... der Thread wird schon zum "Threat", wenn man sich den so durchliest - spätestens seit der "Teste das Netzteil mit Multimeter"-Sektion.

Dass man a) Laien solche Aufgaben nicht anvertrauen sollte, vor allem wenn man b) offensichtlich selbst ein solcher ist (!!!), sollte jedem mit gesundem Menschenverstand klar sein.

Es bringt genau GAR NICHTS, bei einem Netzteil ohne jedwede Last irgend welche Spannungen zu messen, außer eben, dass man im Anschluss die Spannungswerte ohne Last kennt - ein Szenario, dass im PC-Realbetrieb faktisch gar nicht existieren kann.

Auch, dass die Frage mitsamt konkreten Hinweis an den offensichtlich nicht allzu fachkundigen @lmb64 nach der Status-LED des Mainboards, und wo er diese zu finden hat und wie diese zu deuten ist, erst so spät kam, ist ein echtes Armutszeugnis für das Forum.

Dabei kann doch jeder, der hier bisher geschrieben hat, das besser! Dafür seid ihr alle schon lange genug dabei und habt schon genug in anderen, gleichen Threads herumgemurmelt.

Also bitte: entweder warten auf Rückmeldung des TE und dann bitte GEZIELT den Fehler eingrenzen und nicht wild herumspekulieren, oder aber den Thread genau so, wie er ist, in der Versenkung verschwinden lassen.

@lmb64
Erst einmal ein herzliches Willkommen hier im Forum - hat auch keiner für nötig gehalten, mal zu schreiben.

Zusätzlich meine Hilfestellung: aus welcher Ecke grob kommst du denn? Wir haben auch unentgeltliche Forenhilfe vor Ort.
 
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DJMadMax schrieb:
Auch, dass die Frage mitsamt konkreten Hinweis an den offensichtlich nicht allzu fachkundigen @lmb64 nach der Status-LED des Mainboards, und wo er diese zu finden hat und wie diese zu deuten ist, erst so spät kam, ist ein echtes Armutszeugnis für das Forum.
Jetzt fühle ich mich ein wenig ignoriert und verletzt. Guckst Du #22. 😉
mchawk777 schrieb:
Aber was bisher keiner gefragt hat: Ist das System so tot, dass nicht mal vorhandene Status-LEDs was anzeigen?
Ist ein PC-Speaker verbaut und was piepst der?
Geerntet habe ich aber auch nur Schweigen.

Es ist leider auffällig, dass Rückfragen zur Analyse generell immer seltener beantwortet werden und einfach mal "blinder Aktionismus" an den Tag gelegt wird. Ich will noch nicht mal so weit gehen, das "Ausschlussverfahren" zu nennen, denn dafür hätte man in diesem Fall Dinge wie Status-LED, PC-Speaker ansprechen müssen.
...und in anderen Fällen üblicherweise die Ereignisanzeige oder den Zuverlässigkeitsverlauf. 🤷‍♂️
 
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mchawk777 schrieb:
Jetzt fühle ich mich ein wenig ignoriert und verletzt. Guckst Du #22. 😉
Komm, dafür gibts nochmal nen Daumen hoch :D

Ich hatte deinen (wie jeden Beitrag hier im Thread) schon gesehen, keine Sorge. Schau mal #3 - selbst da wirds schon erwähnt. Aber eben so lasch und ohne jedwede Hilfestellung, dass man da von einem Ungeübten einfach nicht erwarten kann, dass da direkt was Verwertbares bei rumkommt - daher meine allgemeine Kritik am Threadverlauf bisher.
 
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DJMadMax schrieb:
Aber eben so lasch und ohne jedwede Hilfestellung, dass man da von einem Ungeübten einfach nicht erwarten kann, dass da direkt was Verwertbares bei rumkommt
Es ist für mich halt auch die Frage, wie deutlich man werden muss im Kontrast dazu wie deutlich man werden darf, bevor die MODs Handlungsbedarf sehen. 😉

Die MODs in diesen heiligen Hallen hier sind übrigens deutlich entspannter als z. B. bei gutefrage.net.
Das muss ich an dieser Stelle mal deutlich und positiv erwähnen.
 
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DJMadMax schrieb:
Leute, Leute... der Thread wird schon zum "Threat", wenn man sich den so durchliest - spätestens seit der "Teste das Netzteil mit Multimeter"-Sektion.
Genau das hat niemand geschrieben.

DJMadMax schrieb:
Es bringt genau GAR NICHTS, bei einem Netzteil ohne jedwede Last irgend welche Spannungen zu messen, außer eben, dass man im Anschluss die Spannungswerte ohne Last kennt - ein Szenario, dass im PC-Realbetrieb faktisch gar nicht existieren kann.
Man könnte aber feststellen, ob die Spannungen überhaupt vorhanden sind.
Und irgendwelche Lastszenarien auf den Spannungen bringen beim Start wohl gar nichts.

DJMadMax schrieb:
Auch, dass die Frage mitsamt konkreten Hinweis an den offensichtlich nicht allzu fachkundigen @lmb64 nach der Status-LED des Mainboards, und wo er diese zu finden hat und wie diese zu deuten ist, erst so spät kam, ist ein echtes Armutszeugnis für das Forum.
Ja, erst mit dem 3. Beitrag wurde nach leuchtenden LEDs gefragt, was für eine Schande.

DJMadMax schrieb:
Also bitte: entweder warten auf Rückmeldung des TE und dann bitte GEZIELT den Fehler eingrenzen und nicht wild herumspekulieren,
Mal sehen, was noch von Dir kommt ... .

@ lmb64: mach mal ein paar scharfe Bilder vom PC-Inneren und stelle sie hier ein mit dem Editor:

Bild einfügen Forum.jpg
.
 
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wuselsurfer schrieb:
Genau das hat niemand geschrieben.
Custom-Config schrieb:
Hilft das nicht, würde ich zunächst das NETZTEIL testen, entweder mit einer Büroklammer um den Start zu simulieren und Multimeter die Schienen messen oder eben ein NT Messgerät.

wuselsurfer schrieb:
Und irgendwelche Lastszenarien auf den Spannungen bringen beim Start wohl gar nichts.
Mach dich bitte mal schlau, was bei einem normalen PC - und da muss kein 16 Kern-Prozessor mit 5090 verbaut sein - beim POST für Lasten abgerufen werden. Du wirst dich wundern.

wuselsurfer schrieb:
Ja, erst mit dem 3. Beitrag wurde nach leuchtenden LEDs gefragt, was für eine Schande.
Lies bitte auch hier mal genauer, was ich geschrieben habe. Es ist immer eine Frage des "wie". Es ist doch offensichtlich, dass der TE nicht vom Fach ist, dann rotze ich ihm auch nicht halbe Infos hin, die nur Leute vom Fach verstehen, sondern helfe ihm zielführend:
"Schau mal, du hast Board XY, das hat in dem und dem Bereich (optional per Foto markieren) Diagnose-LEDs. Kannst du sagen, welche davon beim Startvorgang dauerhaft leuchtet?"

Stattdessen:
SSD960 schrieb:
Oder leuchten denn irgendwelche LEDs?
Als Laie würde ich jetzt antworten: "Ja, meine Lüfter- und Gehäusebeleuchtung funktioniert." Aber hey, was weiß ich schon.

wuselsurfer schrieb:
Mal sehen, was noch von Dir kommt ... .
Ja, gar nix offensichtlich - ich bin doch gar nicht in der Lage zu helfen und nur zu meckern, siehst du doch. Ich hab ja keine Ahnung, wie man mit Laien eine zielführende und sichere Eingrenzung von Fehlern durchführt, das müsst "ihr Profis" schon besser wissen als ich - ich mecker einfach weiter, wenn mir was nicht passt :)
 
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DJMadMax schrieb:
Mach dich bitte mal schlau, was bei einem normalen PC - und da muss kein 16 Kern-Prozessor mit 5090 verbaut sein - beim POST für Lasten abgerufen werden. Du wirst dich wundern.
Nein werde ich nicht.
Es gibt beim POST keine hohen Lasten.

Beim POST werden die Komponenten (CPU, Arbeitsspeicher, Grafikspeicher) auf Funktionsfähigkeit geprüft und die Grafikkarte initialisiert.
Wenn Die läuft kommen die ganzen anderen Bauteile dran (Tastatur, Peripherie, Laufwerke)

Die Festplatten haben früher mal einen hohen Einschaltstrom beim Andrehen gehabt und ein paar Watt mehr verbraucht, aber nur, bis die Platten auf voller Drehzahl waren.

Mit denn SSDs ist das auch vorbei, die haben keinen erhöhten Anlaufstrom.
Also fällt das auch weg als hohe Last.

Wenn man den PC lange nicht eingeschaltet hat, müssen sich einige Kondensatoren erst wieder aufladen, was eine etwas höhere Strombelastung darstellt, die aber weit unter Hochlast liegt.

Und einen Einschaltschlag vom Netzteil gibt es auch nicht, die haben alle Sanftanlaufschaltungen, seit 20 Jahren.

Wenn die Bilder vom TO kommen sehen wir weiter.

@ lmb64 :

Kollege DJMadMax hat vorgeschlagen, mal die Zustands-LEDs auf dem Mainboard genauer zu betrachten, ob und welche davon leuchten:


B460M Bazooka V2_Status_LEDs.jpg
.

Die liegen oben links am Board neben den RAM-Slots.
 
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Das reine Anliegen der Spannungen auf den Schienen kann ich sehr wohl ohne spezielle Lastszenarien messen, das sagt auch jur aus, ob die jeweilige Schiene tot ist, ob sie korrekt funktioniert ist eine andere Sache, deswegen HABE ICH EXPLIZIT auf ein Netzteiltestgerät hingewiesen.
Zudem gibt es durchaus Multimeter die eine DummyLoad simulieren können, Hioki Geräte z.B. oder das Gerät das ich verwende Gossen Metrahit AM mit Lastsimultion, oder andere Multimeter mit Prozesskalibartion.
Also erzähl nicht das sei unsinnig.
Und ja, für einen Laien eher unnötig, aber das Anliegen der Starspannungen kann er auch als Laie messen

Das 12V da sind ist auch klar, sonst wären Lüfter und RGB wohl eher nicht an, was bedeutet das auch auf dem Board 12V ankommt.
Ergänzung ()

Aber ohne Rückmeldung vom TE zwecks RAM, Graka und Netzteiltest ist alles nur spekulation.
Ergänzung ()

Und ein Bild von den Debug LEDs wäre auch hilfreich
CPU, DRAM, VGA, BOOT

Da wäre schon mal klar wo er die Probleme in etwa hat

Leuchtet DRAM ist entweder ein RAM Riegel im Eimer oder keine Spannung auf der 3,3V Schiene BZW der VRM im Bereich der RAMs
Leuchtet CPU und RAM, kann das ein Problem mit der Kommunikation zwischen RAM und CPU bedeuten, also meist Board fehler oder defekter RAM Controller in der CPU
Leuchtet VGA, erkennt er keine Grafikkarte, was ebenfalls einen Board Defekt bedeuten könnte oder eine defekte Grafikkarte oder fehlende Spannung auf der GPU
Leuchtet Boot, fehlt ihm ein Bootfähiges System, aber dann hätte er Bild und käme ins Bios

Meine Vermutung RAM oder RAM und CPU leuchten, oder VGA leuchtet
 
Zuletzt bearbeitet:
DJMadMax schrieb:
Als Laie würde ich jetzt antworten: "Ja, meine Lüfter- und Gehäusebeleuchtung funktioniert." Aber hey, was weiß ich schon.
Da er das nicht geschrieben hat die erste wichtige Frage.
 
Alles vergebene Liebesmüh wenn sich der TE nicht mehr meldet
 
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Tja entweder das Problem hat sich schon erledigt, oder er hat den Fehler gefunden und behoben.
Schön und fair wäre es natürlich dann sowas auch mitzuteilen, wenn sich schon Leute die Mühe machen unentgeltlich zu helfen.
Aber so what, kennt man ja.
 
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Hallo alle Helfer,

ja ich habe die Hardware z.T. schlecht beschrieben. Ist aber auch schon über 7 Jahre her, daß ich up to Date war. Der Fall hat sich zwischenzeitlich erledigt. Ich "durfte" in unsere Schatzkiste greifen und mir mein Geburtstagsgeschenk aussuchen.

Ich bin euch aber noch Updates schuldig.


Das MB hatte keine Fehler angezeigt. Die RAM Riegel, welche in Ordnung waren, habe ich einem Arbeitskollegen vermacht, worüber er sich sehr gefreut hat (von seinen 2x8GB DDR4 2400Mhz auf 4x8GB DDR 4 3000Mhz).

Ich wollte den PC ja aufwerten hatte deshalb noch 2x8GB DDR 4 3000Mhz Riegel mit gleicher Latenz gebraucht gekauft.


Die GDR Geforce GTX 1050 Ti 4GT LP ist auch I.O., da ich diese im neuen PC eingebaut und getestet habe.


Was mit der AMD Ryzen 5 2600 X CPU ist, kann ich nicht mehr feststellen, außer ihr sagt mir, wie ich diese testen kann.


Das gleiche gilt für das MSI B450M Bazooka V2 Motherboard und dem be quiet! Straight Power Netzteil
BQT E9-CM-680W
Ergänzung ()

Custom-Config schrieb:
Tja entweder das Problem hat sich schon erledigt, oder er hat den Fehler gefunden und behoben.
Schön und fair wäre es natürlich dann sowas auch mitzuteilen, wenn sich schon Leute die Mühe machen unentgeltlich zu helfen.
Aber so what, kennt man ja.
Kann ich mir vorstellen, daß ihr verärgert seid. Jedoch habe ich auch einen anstrengenden Beruf. Wenn ich dann nach 14 -16 Std. Arbeit nach Haus komme, habe ich keinen Bock mehr mich mit dem Sch... PC rum zu ärgern. Was soll ich da posten? Das ich nix posten kann, da ich keine Zeit für das Ding habe? Ich hatte vor kurzem Geburtstag und habe jetzt einen neuen Desktop PC. Der hat Leider auch einen Fehler, mit dem RAM. Das möchte ich jetzt in dieser Kategorie posten. Wenn mir da jetzt noch jemand helfen möchte, gerne. Danke euch allen.
 
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Verlink Mal den neuen Thread wenn Du ihn erstellt hast.
Ich habe schon das blöde Gefühl dass das neue System ein AM5 ist, wenn Du über RAM Probleme sprichst.
Kein Dingy zum Helfen sind wir da, das RAM Problem werden wir auch lösen.
Denk an die Vollständige Spezifikation im neuen Thread, alle Bauteile mit genauen Bezeichnungen, am Besten BIOS Version auch noch.
Gerade bei RAM Problem ab besten mit komplett exakter RAM und Board Bezeichnung.
Dann finden wir den Fehler
 
Und wenn RAM und Grafikkarte Grafikkarte des alten PC keinen Fehler hatten, dann stehen das NT, MB oder die CPU im Fokus.
Das NT ist ein Modell aus den 2010e4 Jahren, das dürfte also schon deutlich über 10Jahre auf dem Buckel haben und wäre heute so oder so quasi wertlos, groß daran herum zu testen lohnt eher nicht.
Das MB und die CPU kannst durchaus testen, aber auch da benötigst wieder Aufwand und Zeit und RAM.
Allerdings lohnt sich das vom Aufwand und der Zeit her eher kaum.
Die CPU und das Board sind heute gebraucht keine großen Werte, wenn beides funktionieren würde, wären 50-60 Euro drinnen, aber der Testaufwand und Zeitaufwand zum Verkaufen ist im Prinzip größer als der Erlös.
Biete das einfach zusammen als Bundle an Bastler an, möglicherweise defekt, da findet sich immer jemand, zumal die CPU eher nicht defekt sein wird, eher das NT oder MB.

Wir gesagt, beim neuen Rechner machst einen neuen Thread auf wegen der RAM Probleme, dann kriegen wir das sicher gelöst.
 
Erst einmal einen ganz herzlichen Dank für die wohltuenden Worte. Ich habe in Vergangenheit über 20 Systeme zusammengebaut, auch schon diverse Fehler gehabt und immer alles hinbekommen, aber jetzt bin ich schon fast Rentner und ehrlich gesagt auch im Oberstübchen nicht mehr so fit. Ich werde es heute mit dem Post mal angehen.
Danke
 
Entspannt bleiben.
Wichtig sind drei Punkte
  1. Die genaue Hardware MB, CPU, Grafikkarten, Netzteil, RAMs, Massenspeicher wie SSD/HDD, ggf externe Geräte wie Monitor etc. ( kann man auch mit Tools Wie CPU Z auslesen, oder HWINFO und beim RAM Thaiphoon Burner ) Screenshots helfen ebenfalls.
  2. Genaue Beschreibung des Fehlers und die Situationen bei denen er Auftritt.
  3. BIOS Version ( lässt sich per CPUZ auslesen )
Anhand der Daten kann man meist schnell Rückschlüsse auf die Ursache ziehen, und regulieren.
Zudem gibt's regionale "Helfer" hier, falls eine vor Ort Hilfe nötig wäre. Ist es ein AM5 System!?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja,ist es.

Betriebssystem : Windows 11 PRO 64-bit
Gehäuse : be quiet! Shadow Base 800
Festplatten : SSD Samsung 840 EVO 250 GB (nur System)
SSD Samsung 870 EVO 300 GB
HDD WDC 3200 AAKS-22L6A0
HDD Samsung HD 502U
GPU 1 : AMD Radion RX 9060 XT
GPU 2 : AMD Radion (TM) Graphics
Speicher : Corsair CMK32GX5M2E 6000Z36 DDR5-4800 16GB (CL36- 44- 44- 96)
Bios : 1.A90
CPU : AMD Ryzen 7 7800X3D 8-Core Processor
NT : be quiet! Straight Power 12 750W
MB : B850 Gaming Plus WiFi
Kühler : Thermalright Peerless Assasin 120 SE






Es ist bis auf die Festplatten ein ganz neues System.

Bild 3 zeigt den Zustand nach dem ersten Einschalten.
Bild 2 zeigt den ersten Riegel
Bild 1 zeigt den zweiten Riegel

Ich habe die Riegel zurückgesendet und ein neues Kit erhalten.

Nach Einbau dieses Kit´s:

Bild 3 zeigt den Zustand nach dem Einschalten
Bild 2 zeigt den ersten Riegel
Bild 2 zeigt den zweiten Riegel

Riegel ergo nicht defekt.
Ausprobiert zur Fehlerbehebung habe ich schon:

Stromlos, Pufferbatterie raus, CMOS Knopf 30 Sek. gedrückt, 20 min. gewartet, nix.
Bios geflasht.
Kühler gelockert.
EXPO deaktiviert
 

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