News Projekt Stargate: OpenAI und Oracle sagen Ausbau eines KI-Rechenzentrums ab

Duggan schrieb:
Ehrlich gesagt finde ich die Diskussion über die angeblich zu hohen Ausgaben für Datenzentren ziemlich kurzsichtig. Ohne diese Infrastruktur läuft in Zukunft gar nichts mehr.
Das ist so nicht ganz richtig. Denn die von Dir genannten "Revolutionen" finden mit viel, viel kleineren Installationen längst statt.
Und wenn die Riesen-Installationen viel bringen würden, gäb es längst die Geschäftsmodelle. Genau die gibt es noch gar nicht, weil aktuelle, lokale LLMs für das Allermeiste bereits gut genug sind. Und gerade viele Spezialisierungen laufen eben nicht in den großen, neuen Datencentern.

Was dort passiert ist eine große Wette. Und ich finde es sehr schade, dass Leute, wie Du dies nicht wahrnehmen. Denn wenn die Wette nicht aufgeht, dann zahlen wir alle dafür.

Die Kritik an den großen LLM-Konzernen ist ja gerade dass sie sich nicht auf konkrete und spezialisierte Geschäftsmodelle fokussieren. Das machen oft andere Formen, die LLM-Modelle verwerten, indem dort die Spezialisierung stattfindet. Und denen reichen kleinere Installationen als "das da" aus.

Uzer1510 schrieb:
Naja Europa hat auch kein Intel AMD Google Microsoft Amazon und Co kein SpaceX - Europa bekomt in ganz vielen Bereichen nichts mehr hin - aktuell fällt Pharma und auch der Maschinenbau bröckelt - aus da ist Europa nicht zu teuer sondern zunehmend einfach zu schlecht.
USA hat doch ebenfalls haufenweise Probleme! Und der Maschinenbau "bröckelt" gar nicht. Die Verringerung der Industrieplätze finden bei Großkonzernen statt, die eben bestimmte Geschâftsmodelle nicht mehr aufrecht erhalten können, weil manche Technologien angepasst werden mussten (Autobranche) oder auch weil manche Branchen Jahrzehntelang regelrecht gewuchert haben uns es richtig ist diese zurückzufahren (Agrar-Sparte von Pharma).

Ich finde es katastrophal, wie schlecht Deutschland geredet wird. In den USA gibt es diverse Industrien gar nicht mehr. Selbst die IT Produktion liegt eben längst im Ausland. Das nennt sich dann eben Spezialisierung. Das ist in der VWL extra so gewollt, dass Länder bestimmte Bereiche bedienen und andere nicht. Dass China das nicht tut, liegt daran, dass China "uns" nicht traut. Aus historisch nachvollziehbare Gründen.

Aber natürlich sollten wir unbedingt in der IT selber mehr tun. Das müssen aber gar keine Konzerne sein, sondern kònnten wie im Maschinenbau viele kleine oder mittelständische Firmen sein. Das bräuchte es einen Schubser von öffentlichen Auftraggebern. Sowas ginge auch in anderen zukunftsgerichteten Branchen (hatte wir z.B. in Solar und würde dann fallen gelassen). Dazu wäre es gut die Subventionen in anderen Branchen zu reduzieren und umzuschichten. Z.B. in der Landwirtschaft die Subventionierung von (außerhalb EU-)Export drastisch reduzieren und wieder kleinere Bauern stärker subventionieren statt Agrar-Konzerne.
 
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Die Frage ist ja auch, wie man mit den ganzen katzenvideos und dummen Text gesülze einer KI Geld verdienen will, was ja eh bei Open auch nicht gerade so richtig klappt. Es wird interessant, wenn die iPod von oben so richtig an die Wand fährt, anstatt der 800 Milliarden die mal kalkuliert worden sollte ich weniger für den Schrott ausgegeben wird. MikeRose Soft hat das ja schon gemerkt.

Das besagte Debakel von der Firma, habe ich dabei gar nicht mitbekommen, weil ich die scheiß KI aus Windows deinstalliert habe, mit einigen anderen Schrott wie dem Messenger und EDGE.
 
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Ich schaue mir gerade die Ukraine und nun auch die Iran Kriegsnachrichtenaufbereitungen von Jake Broe an. In der Sachlichkeit zu empfehlen, wer ihn nicht kennt.

Sollten die Daten mit der geschlossenen Straße von Hormuz und aus Erdöl gewonnener Schwefelsäure und der Weiterverarbeitung für Elektische Komponenten und Metalle zutreffen, kommen da dieses Jahr noch härtere Rohstoffkrisenbedingungen auf uns zu. Die USA können sich zwar mit Venezuela und seinen Ölreichtümern unabhängiger machen, aber Europa hat durch das Hormuz Nadelöhr eine richtig große Arrrrh Karte gezogen. Politisch kann Trump große Kaliber auffahren, wenn Europa nach Rohstoffen abhängig ist, die nicht in Sichtweite vor der eigenen Haustür liegen und Trump dort gerade alles platt macht. Da könnte sich noch China militärisch je nach Abhängigkeiten in den Irankrieg mit einschalten.

Wenn 33% der weltweiten Dünger über Hormuz kommen, dann sind das die nahen 40% Sam Altman Eskalation beim DRAM Produktionsaufkauf und Dünger für die Lebensmittelproduktion hat eine ganz andere Gewichtung im Leben. Wenn die einfachen 500gr. Nudeln 3€ kosten und Sandwichbrot 5€, kann uns keine KI mehr retten. Eher noch mehr, wenn die benötigte Energie aus Erdöl ist.

Die Straße von Hormuz soll selbst im Umkehrschluss auch für die TSMC Energieversorgung und Taiwan wichtig sein, wenn man nicht einfach mal bei China für Rohstoffe, die Raketen auf Taiwan richten und mit Kriegsschiffen im Vorgarten schippern, anfragen kann. Je länger der Irankrieg anhält, desto kritsicher wird es global mit der Versorgung und das gilt auch für sogenannte KI Chips aus Taiwan.

Also noch ein Puzzleteil der die aufgeblasenen KI Investitionspläne schnell verschlanken kann.

https://tradingeconomics.com/commodity/brent-crude-oil
So steil wie DRAM und Öl ist der weit wichtigere Schmierstoff der Industrie. Ohne Panik zu verursachen, aber mal schauen wo der Preis hinführt.
 
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Wenn man die viele heiße Luft von Open AIs Head Honcho Sam Altman entsprechend nutzen könnte, sollte die Stromerzeugung für diese KI Beschleunigerfarm eigentlich kein Problem sein 🌬️🔌 😁.
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Deathmachine-TX schrieb:
Die Frage ist ja auch, wie man mit den ganzen katzenvideos und dummen Text gesülze einer KI Geld verdienen will, was ja eh bei Open auch nicht gerade so richtig klappt. Es wird interessant, wenn die iPod von oben so richtig an die Wand fährt, anstatt der 800 Milliarden die mal kalkuliert worden sollte ich weniger für den Schrott ausgegeben wird. MikeRose Soft hat das ja schon gemerkt.

Das besagte Debakel von der Firma, habe ich dabei gar nicht mitbekommen, weil ich die scheiß KI aus Windows deinstalliert habe, mit einigen anderen Schrott wie dem Messenger und EDGE.
Dafür werden OpenAIs ChatBots🤡 jetzt das amerikanische Militär schlecht beraten 😜. Was könnte da schon schiefgehen🙈💥 ?
 
Holzfällerhemd schrieb:
Solange keiner das Stargate aus buddelt sind wie erstmal save
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Raptor85 schrieb:
Was soll da wie bereitgestellt werden und welches Ziel hat das Ganze?

Ist wie son Goldrausch einer fängt an zu buddeln und der Rest geht mit

Naja am Ende wird es so laufen 1 oder 2 Firmen haben damit was erreicht zb besserer Homeassistent oder besseres googeln alle anderen gehen krachen und die aufgebaute Hardware da versucht man dann den Endkunden in die Cloud zu treiben

Wäre echt geil wenn ki/ai dazu beiträgt uns als Menschheit voranzutreiben ....Probleme zu lösen und neue Techniken zu entwickeln aber das wird wohl nichts jedenfalls gibt es jetzt noch keine Anzeichen dafür
 
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wenn noch zwei KI Projekte ausfallen oder sich verschieben, dann wird der Speicher auch wieder billiger ^_^
 
Fighter1993 schrieb:
Ja, da bin ich auch mal gespannt wie das denn finanziert werden soll.
Crash Staat übernimmt die Schulden und die Privatperson zahlt.
Zweite Sonja schrieb:
Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren.
Genau so wirds ablaufen 2000 Dotcom, 2008 Banken, immoblien 2028 KI!?
Ergänzung ()

Wenn Oracle stirbt wäre nicht gut, ich nutze schließlich seit 11 Jahren deren Software Virtualbox seit Version 4.5 glaub ich oder wars 4.2 egal. Laut Internetseite wars irgendeine Version von 4.3
Darauf laufen wegen Platzmangel meine Windows 98, XP Systeme.
PCem wäre da notfalls eine Alternative da läuft aber nur 98 drauf.
 
Dat IT Nerd schrieb:
Während meiner kaufmännischen Ausbildung wurde uns das seinerzeit anders verklickert mit dem Geld verdienen und Marge machen...

Naja die großen Player können das mehr oder weniger easy aus dem free cash flow bezahlen. Auf der Bank bringt einer Firma Geld fast keine Rendite bzw. ist sogar eher negativ für den Aktienkurs.
 
scryed schrieb:
Wäre echt geil wenn ki/ai dazu beiträgt uns als Menschheit voranzutreiben ....P
Gewissen Umfang gibt es das ja schon. In Industrie und Logistik z. B. Oder als Unterstützung beim Coden.
Aber braucht es dazu wirklich diese gigantischen Server-Farmen? Eher nicht.

Wenn die Entwicklung eines Heilmittels gegen Krebs oder Alzheimer durch KI maßgeblich vorangetrieben wird, würde ich das hart feiern. Wo sind die News dazu?

@Der Nachbar Ach, bitte. Derlei differenzierte Überlegungen sind der Orange im Weißen Haus doch fremd (dazu ist der Typ gar nicht in der Lage).
Der kann nur drauf kloppen und hat noch nicht mal da einen wirklich valide Plan, wohin er damit will (außer möglichst viel kaputt zu machen).
Ich würde es sehr begrüßen, wenn er sich auch innenpolitisch durch seine eigene Idiotie, Dummheit und Ignoranz so sehr beschädigt, dass die Amis nächstes Mal klar dem blauen Esel den Vorzug geben.
 
Duggan schrieb:
KI revolutioniert jetzt schon
Das einzige was KI revolutioniert hat ist die Menge an Porn- und Bullshit-Werbung die mir auf jeder Seite in den Hals gepresst wird.

Das ist so, als würde man im Jahr 2026 immer noch glauben, dass die 5€ die man an Unicef und wie sie alle heißen spendet, auch tatsächlich für eine Schultafel in Uganda ausgegeben werden. DAS war eine echte Revolution. Gelddruckmaschine durch Schuldgefühle auslösende Plakate.
 
Dat IT Nerd schrieb:
Ich weiß gar nicht, wie all die Billionen, die da investiert werden, sich rechnen sollen!?
Insider Geheimniss: Die Billionen existieren faktisch nicht, es gibt keinen realen Gegenwert dazu, nur den Glauben daran das man das Geld wieder bekommt,wenn der aber ins wanken gerät dann stürzt alles in sich zusammen. Aber psssssst! Ist geheim!
 
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UweW. schrieb:
Das letzte französische KKW Flamanville III mit 1,65GW (Baustart 2007, Inbetriebnahme 2024) kostete 23,7 Mrd. €.
Hinkley Point C in Großbritannien ist noch im Bau (Baustart 2017) und soll aktuell nicht vor 2030 ans Netz gehen. Falls die Briten das schaffen, wären es nur 13 Jahre Bauzeit. Kostenschätzung 2026: 49 Mrd. Pfund (56,5 Mrd. €).
Hinkley Point C1 und C2 sollen zusammen 3260MW erzeugen, also 1,63GW pro Reaktor.

Bei beiden Projekten ist heute schon klar, das die Kosten auch bei sehr langen Laufzeiten nicht mehr reinkommen. :hammer_alt:

Glaubst du ernsthaft, das die Amis (wesentlich) schneller neue AKWs bauen? :confused_alt:

Ich bin jetzt tatsächlich am grübeln, wie OpenAI, Google, Meta, MS usw. mal eben schnell AKWs bauen wollen?
Zügig geht nur Wind/Solar/Geothermie und meinetwegen noch Gas.

Du hats meinen post wohl zum teil falsch verstanden. ich glaube nicht, dass die amis so einfach Kernkraftwerke bauen. ich hätte gerne Informationen darüber, wann sie damit vor haben anzufangen. Deine kostenausführung und der Zeitaufwand sind recht interessante Informationen. Genau sowas meine ich, damit man mal einschätzen kann, wie schnell die auswirkungen von energiemangel wegen KI die Ki expansion ausbremsen. Denn wenn sie jahre brauchen um ein Kernkraftwerk wieder hoch zu fahrne und 10 oder mehr jahre um ein neues zu bauen, dann ist doch die Ki serverzentren expansion die für die nächsten 3 jahre anstehen, in frage zu stellen. Dazu bräuchte man natürlich potenzielle verfügbare energie in en entsprechenden regionen. Diese Gasturbinen rechnen sich offensichtlich nicht. Zu teuer und mehr davon würden dann theoretisch nur die verluste steigern.

Ich hoffe du verstehst jetzt worauf ich hinaus möchte. Ein realistisches gesamtbild. Am Ende sackt die blase gar nicht wegen chips oder nachfrage ab, sondern ich sehe eher den grund, weil schlicht die energie kapazitäten nicht in der selben Zeit aufgebaut werden können, wie server zentren gebaut werden.

Vielleicht kennst du aber auch schon einen bericht der sich mit dieser thematik befasst. Dann verlink ihn hier gerne.
 
Raptor85 schrieb:
Gewissen Umfang gibt es das ja schon. In Industrie und Logistik z. B. Oder als Unterstützung beim Coden.

Für mich ist es das noch nicht , nützliche Hilfsmittel ja aber nicht mehr nicht weniger

Schön wäre es wenn es Sachen wie Krankheiten oder neue Technik angeht die dadurch erfunden wird
 
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Artikel-Update: Oracle hat die Bloomberg-Berichte in einem X-Beitrag als falsch und irreführend bezeichnet. Man arbeite eng mit Crusoe zusammen. Zwei Gebäude befinden sich bereits in Betrieb und der Rest des Campus liege im Zeitplan. Darüber hinaus bestehe weiterhin das 4,5-GW-Abkommen mit OpenAI.
 
Paar subjektive Anmerkungen zu dem Dementi von Oracle: Mich erinnert das sehr an die Nvidia-OpenAI-Geschichte, als auch erst alle sehr empört waren - und dann wurde der ursprünglich verkündete Deal ordentlich eingedampft. Dementi wirkt auch sehr speziell, zumal ja auch schon bei Bloomberg stand, dass der 4,5 GW Deal in Kraft bleibt.
 
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Ich finde ja das das ganze AI Thema wirklich wie alles im Leben hat es positives und negatives. Was mich aber insgesamt stört ist das Tempo, es würde wirklich allen gut tun wenn man hier nicht so völlig überrumpelt wird. Man sieht es ja an den ganzen Märkten keiner kommt mit diesem Temp klar.
 
Dass Rechenzentrenprojekte scheitern, dürfte künftig noch öfters Schlagzeilen machen.
Öfters? öfterS?

Entweder "öfter" oder "häufiger" oder "dürfte zur Routine werden", aber bitte keine ausgedachten Wörter mehr.
 
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@SonicAndSmoke @stefan92x Ist für mich tatsächlich gebräuchlich, kann aber auch hessischer Dialekt sein. Habs mal angepasst.
 
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