Saug/Wischroboter ohne Kamera

[Sahit]

Hallo Leute ich möchte meinen Roborock S5 Max durch einen neuen Roboter ersetzen.
Schwerpunkt soll hier eine gute Wischleistung sein. Saugleistung soll schon da sein ist mir aber nicht ganz so wichtig. Die Ecken in meiner Wohnung muss ich so oder so immer Mal wieder von Hand saugen. Wichtig ist mir das er zumindest die großen Flächen gut und sauber wischt.

Der S5 Max sagt die Wohnung hat ca 60m^2 Fläche dir zu reinigen sind.

In Haushalt leben keine Tiere.

Reinigungsmittel sollte der Roboter vertragen, wobei ich da Recht schmerz befreit bin. Selbst wenn Reinigungsmittel nicht freigegeben ist.

Wichtig: ich möchte meine Chinesische fahrende Kamera Zuhause haben.

Budget: Max. 450€ (gerne günstiger).

Habe mir schon Mal den neuen Roomba Plus 575 angeschaut, der ist aber schn sehr klein vor allem der verbaute Staubbehälter finde ich nicht ausreichend dimensioniert.

 

[madmax2010]

Wichtig: ich möchte meine Chinesische fahrende Kamera Zuhause haben.

Schau mal was valetudo aktuell unterstützt. Wischen war mir egal, aber so bekommt man die hersteller gut ausgesperrt

 

[winterblut]

hab mir letztens bei ebay nen roborock q10 s5+ für 100€ gekauft, von nem offiziellen refurbisher. bin absolut zufrieden und das ding war nicht mal 3 Stunden gelaufen.

 

[Tuetensuppe]

Der Roborock S7 hat keine Kamera soviel ich weiß. Gibt es nur optional.

 

[Captain Mumpitz]

Da bei uns ggf. ebenfalls eine Neuanschaffung ansteht, ist meine Frage eher grundsätzlicher Natur:
wie orientieren sich die Geräte ohne Kamera denn? Irgendwie müssen die doch den Grundriss der Räume mappen und auch erkennen, ob sie nun über einen Teppich oder über Bodenplatten fegen.

Unser aktueller Dreame hat leider eine Kamera. Ich war nie ein Fan davon, aber der wurde halt schon früher mal angeschafft und dann hierhin verfrachtet.
Und damit wurde natürlich ein Plan von allem angelegt, damit er auch weiss, wo er langfahren kann, soll und muss. Dient ja auch der Funktion, dass man ihm sagen kann, er soll nur gewisse Räume saugen und andere auslassen.
Mit einer simplen Start und Stop Funktion fahren die Geräte doch nur random durch die Wohnung?

 

[Azghul0815]

Gute Wischleistung und ohne Kamera schliesst sich afaik nahezu aus, nicht, weil techn. nicht möglich, sondern weil viel Erkennung neben Lidar auch eben eine Kamera rennt. Soweit ich weiss, werden auch keine Bilder nach China übertragen und solange man die Funktion, mit Kamera fernsteuern, nicht aktviert, läuft auch kein Bildmaterial über Chinesiche Server.

Ergänzung (Montag um 11:42)

rgendwie müssen die doch den Grundriss der Räume mappen und auch erkennen, ob sie nun über einen Teppich oder über Bodenplatten fegen.

Geometrie müsse über Lidar gehen, aber Dinge "unter dem Radar" eben mit der Kamera.

 

[CM286]

Was habt ihr immer mit China? Was wollen die mit euren Daten? Viel naheliegender: BND, CIA, Mossad, NSA,....

 

[Incanus]

Das magst Du so sehen, mir geht es da anders. Und die immer wieder entdeckten Sicherheitslücken oder installierte Schadsoftware auf chinesischen Geräten zeichnen ein eindeutiges Bild.

 

[Guenne2010]

Hallo...

Ich hab seit Feb 26 einen Tapo RV 50 Omni Pro... Bin mit dem Gerät und der Reinigungsleistung zufrieden - der navigiert (gut!) ausschließlich per Dual -Laser!

https://de.store.tapo.com/products/tapo-rv50-pro-omni

 

[Tuetensuppe]

Da bei uns ggf. ebenfalls eine Neuanschaffung ansteht, ist meine Frage eher grundsätzlicher Natur:
wie orientieren sich die Geräte ohne Kamera denn? Irgendwie müssen die doch den Grundriss der Räume mappen und auch erkennen, ob sie nun über einen Teppich oder über Bodenplatten fegen.

der Roboter geht ohne Kamera ganz pragmatisch vor: es werden lediglich die äußeren Begrenzungen gescannt.
Steht ein Stuhl oder irgend ein einzelner Gegenstand im Weg, kann er das nicht erkennen. wie stark er dann dagegenknallt, ist abhängig von den verbauten Sensoren und der Software.

Teppicherkennung geht oftmals per Ultraschallsensor. das Problem sind dann eher die Ränder.
Insgesamt wird es halt nicht ganz so sauber.

 

[Sahit]

Was habt ihr immer mit China? Was wollen die mit euren Daten? Viel naheliegender: BND, CIA, Mossad, NSA,....

Ist doch völlig egal, ja ich hätte hier China eventuell allgemein durch die fakt ersetzen "bitte ohne Kamera"

Ob westliche oder asiatische Geheimdienste, ich glaube das ist hier nicht das Problem. Wenn die was raus bekommen wollen bekommen die das auch raus. Viel eher geht's drum zu vermeiden das Hacker Zugriff auf eine fahrbare Kamera bekommen.

 

[Azeron]

Was habt ihr immer mit China? Was wollen die mit euren Daten? Viel naheliegender: BND, CIA, Mossad, NSA,....

Das geht ja auch um so Drittfirmen die für die Hersteller der Hardware stichprobenartig Aufnahmen sichten um das Erkennungssystem der Kamera zu verbessern. Da hab ich meine Videos dann doch lieber bei nem Geheimdienst als ner unbekannten Gassenfirma irgendwo in Indien.

 

[TorenAltair]

Habe mir schon Mal den neuen Roomba Plus 575

Auch LIDAR sind "Kameras". Nur weil das menschliche Auge, die nicht im normalen Spektrum sehen kann, hast Du trotzdem physikalisch auch alle Daten.

 

[Azghul0815]

Tapo RV50 Pro Omni
Der dürfte dann ganz gut passen, oder?

 

[Sahit]

Auch LIDAR sind "Kameras". Nur weil das menschliche Auge, die nicht im normalen Spektrum sehen kann, hast Du trotzdem physikalisch auch alle Daten.

Hähh irgendwie passt das hier nicht. Was meinst du mit sehen? Auch die Aufnahme eines Fotos von einer versteckten Kamera kann man ja nicht sehen....

Mir ist klar das LIDAR ein "Bild" der Wohnung erzeugt. Wenn jemand spaß daran hat meinen Grundriss und möbel auszuwerten dann bitte, have fun. Es geht um die Tatsache das kein Foto/Video von einer vom Internet steuerbaren frei beweglich Kamera erzeugt werden kann.

https://www.golem.de/news/romo-dji-staubsaugerroboter-gehackt-2602-205411.html

@Azghul0815 ja der RV50 sieht gut aus. Ich hab grad noch den Mova E50 Ultra Pro entdeckt. Auch ohne Kamera. Für 369€ ich glaub der wirds bei mir

 

[KinetiK]

Wie wäre es einfach damit, dem Saugroboter den Internetzugriff zu entfernen? Mittlerweile bspw. ganz einfach machbar über die FritzBox, meine sogar, dass die Fritz-Mobile-App so eine Funktion direkt in der Übersicht der heimischen Netzwerkgeräte anzeigt.
Sollte das Ding dann wegen SW oder FW Updates doch ins Internet müssen, dann schaltet man das einfach frei und sperrt es danach wieder... sehe da das Problem ehrlich gesagt nicht.

Habe das gleiche bei meinem Mova V50 Ultra auch gemacht und keinerlei Probleme damit.

 

[Incanus]

Ich sehe da schon ein Problem, denn gespeicherte Daten könnten auch in der Zeit übertragen werden, die man dann den Internetzugang erlaubt.
Ein Gerät, dem man nicht vertraut mit dem Netzwerk zu verbinden und ihm dann anschließend zu versuchen die Möglichkeiten einzuschränken ist da in meinem Augen auch nicht der richtig Weg.

 

[Sahit]

@KinetiK ich bin mir nicht ganz sicher aber ich glaube ohne Internet Zugriff verweigern die Teile die Dienste oder streichen den Funktionsumfang massiv zusammen.

Ich will halt nur einfach keine fahrende Kamera Zuhause nicht mehr und nicht weniger.

Wenn das so einfach geht ist das natürlich nen Ansatz. Eventuell gibt Mova ja diese Möglichkeit her.

Edit:
@KinetiK also ich hab's Grad versucht Sperre ich meinen Roborock S5 Max vom Internet aus ist z.b. die gespeicherte Karte weg. Bist du dir sicher das du das richtige Gerät gesperrt hast?

Normal kenne ich das Verhalten so wie von meinem S5 Max Funktionsumfang wird massiv weniger wenn keine Internetverbindung besteht.

 

[Mosed]

der Roboter geht ohne Kamera ganz pragmatisch vor: es werden lediglich die äußeren Begrenzungen gescannt.
Steht ein Stuhl oder irgend ein einzelner Gegenstand im Weg, kann er das nicht erkennen

Das stimmt so nicht. Er erkennt alles, was im Weg ist, nicht laserdurchsichtig und eine gewisse Höhe hat. Ist doch dem Lidar egal, ob er einen Stuhl oder Wand scannt.
Das Lidar kann natürlich nur Dinge in der Erfassungshöhe erkennen. Eine Socke somit nicht.

Stuhlbeine, Tischbeine, Mülleimer usw. werden aber erkannt. Das sehe ich auch alles in der Karte und wird bei jeder Fahrt aktualisiert, wenn es verschoben ist.

 

[Sahit]

Das Lidar kann natürlich nur Dinge in der Erfassungshöhe erkennen. Eine Socke somit nicht.

Stuhlbeine, Tischbeine, Mülleimer usw. werden aber erkannt. Das sehe ich auch alles in der Karte und wird bei jeder Fahrt aktualisiert, wenn es verschoben ist.

Exakt, es wird hier aber das LIDAR im Turm mit einem LIDAR/Kreuzlaser/was auch immer im Bumber des Roboter kombiniert. Klar ist bei kleinen/sehr falschen Objekten kommt das System an seine Grenzen. Dann muss es was sein mit Kamera. Klar ist auch: für wen das kein Problem darstellt der sollte zu einen Roboter mit Kamera + AI Funktionen greifen. Es gab z.b. den Mova P50 Ultra für 349€ beim Prime day.