News Slop-Klone: KI-generierte Nachahmungen bedrohen Indie-Entwickler

[Klebezettelcity]

Steam habe ich die letzten Jahre als eher anstrengend empfunden: Stöbern hat schlicht keinen Spaß mehr gemacht, weil ich die Masse an Spielen nicht mehr überblicke. Dazu kommt, dass einem gefühlt immer der gleiche Krempel vorgeschlagen wird. Über interessante Indie-Titel stolpere ich leider nur durch Zufall. Es ist wie mit Streamingportalen: ich wüsste gar nicht mehr, womit ich anfangen und was ich ausprobieren sollte. Und die Vorfreude auf bestimmte Titel stellt sich ohnehin kaum mehr ein. Wenig rosige Aussichten.

Aber es bleibt ja noch die Nostalgie-Tour. Die macht auch noch heute (und in Zukunft) Laune:

 

[Merit]

wie damals in den 80igern und 90igern mit diesem ganzen shovel ware müll der oft nicht mal lief .. wie die Turbo Variante davon ..
Meine Theorie - es wird erst mal wieder mehr auf Mundpropaganda hinauslaufen .. bis das dann von Bots unterlaufen wird..

Ich weiß wir sind hier nicht bei "Wünsch dir was" - aber wenn ich einen Wunsch frei hätte dann wär es dass die Ki bitteschön ihren Mist einfach selbst spielen kann und ich mit sowas verschont werde ..

@Klebezettelcity - ich hab ne News gehört, dass Steam den Shop und die Empfehlungen überarbeiten will .. bin mir aber nicht sicher ob sie das schon zum Weihnachtssale schaffen werden.. die haben auch bemerkt, dass es irgendwie nicht so läuft um es mal kurz zu fassen .. weil die Meisten Spiele bei steam einfach keinen Umsatz machen und zu vieles in dem Müll untergeht

 

[therealcola]

AI hat auf allen Ebenen etwas mit Gier zu tun:

Nicht nur AI, der ganze Fortschritt, den wir haben und warum wir heute nicht mehr in der Höhle sitzen – alles basiert am Ende auf Gier. Ist doch aber nichts Neues..

 

[aid0nex]

Jeden Tag eine neue schlechte Nachricht von der AI Pest

 

[DragonScience]

Läuft genau so wie mit den Taschenlampen Apps im App Store oder mit Bitcoins, oder mit Youtube und mit sich selbst als Star verkünden. Spiele kopieren mit 0815 Spielprinzipien wir Dulli tauglich und jetzt kommt die Müll Welle.

 

[GrumpyCat]

Wenn erstmal die Preise für KI anziehen, dann können sich das vlt die ganz kleinen nicht mehr leisten.

Das wird nicht passieren. Die offenen Modelle (DeepSeek, GLM, Qwen) sind Grundlage eines funktionierenden Markts, d.h., etliche Inferenz-Anbieter hosten diese Modelle und unterbieten sich gegenseitig. Kannst Du auf openrouter.ai nachsehen.

Claude und Co nehmen im Vergleich absurde Preise, die von vielen auch gezahlt werden, aber nur, wenn Geld keine Rolle spielt (= Startups/VC).

Irgendwann wird da eine Konsolidierung einsetzen (ich tippe mal, dass "die Großen" dann eher eine Nische besetzen werden oder ihr Geschäftsmodell umbauen auf "Werbung" oder "Gehirnwäsche" oder sowas statt direkt Monatsabo).

Eine kleinere Programmierklitsche wird jedenfalls dauerhaft für kleines Geld Zugang zu KIs haben und behalten können.

 

[MiroPoch]

MMn ist es egal, ob ein Spiel mit oder ohne KI entwickelt wurde. Hauptsache das Künstlerische, Gameplay, die Idee oder der Inhalt von Menschen erdacht werden. Wenn nervige, kostenintensive Fleißarbeit automatisiert wird, sehe ich kein Problem.

Freche, offensichtliche Kopien hingegen gab es bereits vor KI. Das hätte Steam schon vor Jahren fair reglementieren sollen. Jetzt baut sich aber mehr druck auf, aufgrund der Masse der Fälle. Ein solches Shoperlebnis ist weder für den User, noch Steam vorteilhaft.

 

[Manegarm]

AI hat auf allen Ebenen etwas mit Gier zu tun:

Wenn man dir vor dem Gesicht mit ein paar Fuffis umherwedelt schnappst du auch zu mit Schaum vorm Mund^^ Du kannst deine Spezies nicht leugnen.

Menschen sind gierig, zwar nicht angeboren, aber wenn erstmal das Geld vor der Nase wedelt wird er es. Garantiert jeder.

 

[fesc]

vielleicht promptet ja mal jemand die clickbait „spiele“ auf youtube 😉

 

[Zhenwu]

Wieso macht ihr euch Sorgen?
Die Blase platzt ja sowieso bald (überwiegende Meinung hier bei CB).
Zudem kann jeder Indie Hersteller den Raubmordkopierer abmahnen oder verklagen.

Nur, weil KI es gemacht hat, heißt das, nicht dass das Urheberrecht plötzlich nicht mehr existiert.

 

[CB_KeinNameFrei]

@Zhenwu Wenn "die Blase platzt", geht KI nicht weg. Die Börse wird durchgeschüttelt und Menschen verlieren Jobs, aber die Technologie bleibt.

Und Ideen kannst du nicht patentieren oder anderweitig schützen lassen. Selbst wenn ein Indie-Entwickler das Geld für ein Verfahren hätte, was extrem fraglich ist, würde er vor Gericht abgewiesen werden. Es sei denn, er kann (wie in dem einen Fall in der News beschrieben) nachweisen, dass die explizite Implementierung direkt kopiert wurde. Dann hast du zumindest die Chance, eine der zwanzig Kopien von Steam wegzubekommen. Aber auf eigene Kosten. Geld kommt dabei nicht raus, weil der Slop-Produzent einfach soweit untertauchen kann, dass die juristische Verfolgung unverhältnismäßig aufwendig wird. Da sind keine echten Entwicklerstudios dahinter, sondern Bot-Farmen in Ländern in denen Urheberrecht müde belächelt wird.

 

[Zhenwu]

@Zhenwu Wenn "die Blase platzt", geht KI nicht weg. Die Börse wird durchgeschüttelt und Menschen verlieren Jobs, aber die Technologie bleibt.

Aber die 1000 Nachahmer werden dann nicht mehr existieren. Paar große Fische bleiben.

Und Ideen kannst du nicht patentieren oder anderweitig schützen lassen. Selbst wenn ein Indie-Entwickler das Geld für ein Verfahren hätte, was extrem fraglich ist, würde er vor Gericht abgewiesen werden. Es sei denn, er kann (wie in dem einen Fall in der News beschrieben) nachweisen, dass die explizite Implementierung direkt kopiert wurde. Dann hast du zumindest die Chance, eine der zwanzig Kopien von Steam wegzubekommen. Aber auf eigene Kosten. Geld kommt dabei nicht raus, weil der Slop-Produzent einfach soweit untertauchen kann, dass die juristische Verfolgung unverhältnismäßig aufwendig wird. Da sind keine echten Entwicklerstudios dahinter, sondern Bot-Farmen in Ländern in denen Urheberrecht müde belächelt wird.

Ja, da hast du absolut einen Punkt. Danke für die Aufklärung 👍

 

[Gojira]

@GrumpyCat Ich würde es auf jeden Fall begrüßen wenn die „offenen“ Modelle irgendwann mit den doch signifikant Besseren gleichziehen.

Das Problem ist halt, dass man mit mehr Geld deutlich bessere Modelle bekommt. Evtl. hat man irgendwann einen Stand erreicht bei dem das nicht mehr ins Gewicht fällt. Aber da sind wir noch nicht.
Mit mehr Geld kann man auch jetzt schon mehr Entwickler beschäftigen, aber KI hat das Potential das Verhältnis nochmals deutlich zu verändern.

 

[tusen_takk]

Hier werden sporadisch none-AI-Spiele geteilt.

https://bsky.app/profile/kinmoku.bsky.social%2Fpost%2F3myc6uav3hk2t

 

[warbird]

Na ja, der Unterschied zu früher ist jetzt halt der, das man selbst nicht mehr programmieren können muss um Spielkonzepte zu kopieren.

Gegeben hat es das schon seit ich damals am Schneider cpc zu spielen angefangen hab. Selbst damals gabs zig "Clone" zu Spielhallen Hits.

Heute braucht man halt weniger Sachkenntnis aber das Prinzip ist uralt und nicht auf Software beschränkt.
Dieser "KI Hate" ist teilweise schon überzogen, im Alltag werden es sehr viele eh schon selbst gerne nutzen.

 

[Abrexxes]

@Serphiel , es gab in dem Thread so einiges, deswegen habe ich niemanden direkt angesprochen.

Zu deinem Post. Ich teile das was du schreibst außer:

keinerlei Sympathien für Schrottfirmen wie Sony

Ich mag auch nicht das was Sony (und andere wie Nintendo (GCK)) gerade tun. Das hat aber mit dem Problem hier nichts zu tun, sondern mit der Börse (klar, sachlich und eindeutig). Genau wie bei Getreide, Immobilien und vor allem (hier einfügen was gerade einfällt). Das Problem ist das große Casino und die Gesetze dazu (Im Sinne der Anleger).

Gegen dich (da du dich angesprochen fühlst) hab ich gar nichts. Ich bin nämlich ein freundlicher Drache, die roten Augen haben andere Gründe.

 

[XCPTNL]

Erinnert mich stark an Spider-Rope-Hero-Games

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

 

[GrumpyCat]

Das Problem ist halt, dass man mit mehr Geld deutlich bessere Modelle bekommt.

Der Konsens ist im Moment, dass die offenen Modelle wenige Monate hinterher sind - und auch das bezweifle ich, jedenfalls im allgemeinen; ansonsten würde z.B. GLM keine Fehler bei Reviews von Claude-PRs finden, dem ist aber so.

 

[Vorkosigan]

Es würde vielleicht schon etwas helfen, wenn das Bewertungssystem auf Steam nicht einfach - gefühlt - 90% aller Spiele als "Sehr positiv" durchwinken würde.

Ich habe in den letzten Jahren einfach aus Zeitmangel damit begonnen, die große Zahl an angebotenen Spielen schon aufgrund der User-Bewertungen vorzusortieren. Leider funktioniert diese Methode mittlerweile gar nicht mehr zuverlässig.

Viel zu oft werden maximal mittelmäßige oder gar schlechte Spiele mit "Sehr positiv" oder gar "Äußerst positiv" gelistet. Ich habe zum Beispiel den Eindruck, dass Spiele, die nicht völlig unterkomplex sind, oder solche, die zumindest ein bisschen Denken vom Spieler erfordern, regelmäßig schlechtere Bewertungen erhalten als irgendwelche Simpel-Spiele ala "Supermarktmanager" etc.

Wenn jetzt auch noch der ganze KI-Mist dazu kommt, wird Steam für mich immer uninteressanter.

 

[fullnewb]

Das Problem ist halt, dass man mit mehr Geld deutlich bessere Modelle bekommt. Evtl. hat man irgendwann einen Stand erreicht bei dem das nicht mehr ins Gewicht fällt.

Dieser Punkt ist vermutlich näher, als wir uns das denken. Seit circa zwei Jahren werden die Modelle selbst immer langsamer besser, stattdessen hat sich vor allem das Tooling deutlich verbessert. Schon jetzt kann man mit qwen3.8 sehr viel Lokal machen, sofern man genug Speicher und Rechenkapazität bereitstellen kann.

Mit Strata kann ma auch noch relativ große Modelle zum Teil im RAM und zum Teil im VRAM ausführen, und bekommt trotzdem noch gute Performance.

Lange dauert es für meine Begriffe nicht mehr, bis den großen Anbietern die Kohle ausgeht, sofern sie keinen potenteren Nachfolger für LLMs finden können.

Aber ich bin auch nicht total gut informiert und LLMs gegenüber vlt auch etwas negativ voreingenommen.