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News Steam Deck 2: 50 Prozent mehr Kerne und RAM im Benchmark

Keylan schrieb:
Und du denkst nicht, dass die Produktionsmengen bzw. Lagersbestände zum Release irgendwie in korrelation zu Valves Erwartungen steht?
Nein. Valve kann kann nur so viel produzieren, wie sie an (bezahlbarem) RAM zugeteilt bekommen. Das ist eindeutig ein Angebots- und kein Nachfrageproblem.

Keylan schrieb:
Welchen besseren Indikator für soche Erwartungen könnte es denn geben?
Der ursprüngliche Business Plan von Valve.

Ich behaupte mal, sie wollten ursprünglich mehr zu einem niedrigeren Preis früher verkaufen.
 
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Chilisidian schrieb:
Totgeburt, wenn das Ding mehr als 1.000 Euro kostet. Und das wird es in der aktuellen Lage locker.
Stimmt, die Steam Machine und die Steam Frame sind NICHT auf Jahre ausverkauft ... nee, warte! Doch, sind sie!
 
Kaufmannsladen schrieb:
Ich behaupte mal, sie wollten ursprünglich mehr zu einem niedrigeren Preis früher verkaufen.
Halte ich auch für plausibel. Dennoch gilt auch hier: Solange sie daran Geld verdienen, die überhaupt zu verkaufen, war es die richtige Entscheidung, dass Produkt auf den Markt zu bringen und nicht einfach einzustampfen.
 
plitzi schrieb:
Stimmt, die Steam Machine und die Steam Frame sind NICHT auf Jahre ausverkauft ... nee, warte! Doch, sind sie!

Was 0,0 über den deren Verkaufszahlen aussagt. Die 5090 ist auch seit Jahren ausverkauft. Vorher mal bisschen nachdenken ;)
 
@Chilisidian Du willst also sagen, dass auch kaum 5090 verkauft wurden?!? Macht absolut Sinn!

Valve hat actually nur 2 Steam Machines hergestellt.
 
ShaleX schrieb:
So gehts mir mit der Switch2... Spiel kaum noch PC..

Vor allem wenn man Kinder hat, ist jede Form des Handhelds für Gamer Dads echt klasse. Für die Mamas aber auch, insofern sie zocken. :)
 
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Ist schon Geil, wie hier versucht wird zu Argumentieren, das Produkte ja Totgeburten sind und ihre Preise von der Kundschaft nicht akzeptiert werden obwohl sie ausverkauft sind.
Und dann das Argument drehen und den kommerziellen Erfolg in frage stellen, weil mit deutlisch mehr Spekulation Vermutungen über Vales Ziele gemacht werden die wegen Lieferengpässen nicht erfüllt werden.

Wenn das Produkt mehr Nachfrage erzeugt, als es bedienen kann, ist es sicher ein als Produkt ein Erfolg.
 
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@ruthi91 da hast du natürlich recht. aber das deck wird vermutlich keine 4k darstellen, muss kein windows aushalten und keine zig hintergrundprogramme (razer synapse, der windows steam client, firefox mit zig erweiterungen....) mitschleifen. da sollten 12gb für die gpu ausreichen. 4gb für den unterbau. knapp, aber sollte reichen.
 
Bei "fetten AAA" Games waren die 16GB bei meinem Steamdeck quasi voll mit ~15,5GB.
Diablo 4 und ForzaHorizon6, ersteres so in mittel-niedrig und letzteres alles auf ultralow-off.

Ich mein bei Grafikkarten mit 8GB Speicher holt das halbe Forum die Fackeln raus, aber okay da reden wir auch von 1080p Ultra oder WQHD Hoch.

Sagen wir mal SteamOS nimmt 2GB, dann bleiben halt nur 14GB die sich das Spiel und Grafik teilen müssen.
Insofern sind 24GB für den Nachfolger sehr gut passend und bei 32GB wäre man zum aktuellen Zeitpunkt über 2000€ befürchte ich und so bringt Valve das nicht raus. Vielleicht später wenn sich alles wieder normalisiert hat oder als "X Pro Ultra Max Modell".
 
Keylan schrieb:
Wie kommt man auf die Idee, dass dies aus Valves's Perspektive ein Griff ins Klo war?

Weil das Gro der Kunden enttäuscht, die Resonanz negativ war. Das bringt auch einen gewissen Reputationsschaden mit sich.

Keylan schrieb:
Ausverkauft und man hofft noch alle Vorbestellungen in diesem Jahr bedienen zu können!

Und das liegt daran, dass die Nachfrage so hoch ist? 🤔 Oder vielleicht doch eher daran, dass das Angebot nur so knapp ist?

Keylan schrieb:
Der Erfolg scheint doch deutlich über Valves Erwartungen zu liegen.

Das machst du woran fest?
Valve ist nicht öffentlich gehandelt und bringt keine Geschäftsberichte heraus.

Wie @Kaufmannsladen schon schrieb:

Kaufmannsladen schrieb:
Du kennst Valves Erwartungen? Nur weil etwas ausverkauft ist, muss es kein Erfolg sein, wenn die produzierte Menge niedrig ist.
 
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Kaufmannsladen schrieb:
Ist das so? PCs im Minus, Smartphones im Minus, Konsolen (trotz GTA6) im Minus ...

Ja, das ist so. Es wurden in Q3 ~55 Mio. PCs verkauft. Klar, ein Minus zum Vorjahr aber es wird nach wie vor gekauft. Solange das kein Rückgang um 90-95% ist wird also nach wie vor fleißig gekauft.
 
@aid0nex Solange Valve an jedem verkauften Gerät Geld verdient statt draufzuzahlen, solange war es richtig, das Projekt nicht zu stoppen.
 
@aid0nex Zumindest die Entwicklungskosten hast du genauso, wenn du kurz vor Release das Projekt stoppst (wie du vorgeschlagen hast). Vermarktungskosten als laufende Kosten sind natürlich richtig, da sollte mit denen eingerechnet ein Plus bleiben.
 
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stefan92x schrieb:
@aid0nex Zumindest die Entwicklungskosten hast du genauso, wenn du kurz vor Release das Projekt stoppst (wie du vorgeschlagen hast).

Habe ich wo genau? Richtig, habe ich nicht.
Das Steam Deck 2 steht nicht kurz vor Release. Es ist noch ein Gerüchteartikel. Nehmen wir an, das Teil kommt in einem halben, oder in einem Jahr raus. Die Speicherkrise hat vor gut einem Jahr begonnen. Dann sind zwischen Beginn der Speicherkrise und Release des Decks 18-24 Monate. Das ist alles andere als "kurz vor Release".
Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt... Hauptsache ich muss mir nicht eingestehen, dass mein eigenes Argument Blödsinn war, was?

stefan92x schrieb:
Vermarktungskosten als laufende Kosten sind natürlich richtig, da sollte mit denen eingerechnet ein Plus bleiben.

Nein, du hast immer eine deutlich größere initiale Marketingaktion zu Release als anschließend im laufenden Verkauf.
 
Chilisidian schrieb:
Totgeburt, wenn das Ding mehr als 1.000 Euro kostet. Und das wird es in der aktuellen Lage locker.
Seh ich anders ich denke man kann sogar die Preis/Leistung verbessern, wenn Speicher teurer wird lohnt es sich weniger in schwache alte hardware darin zu kombinieren, die kleinere Steamdeck version kostet aktuell 780 Euro für 900 euro könnte man sicher mehr/besseren ram wechseln, (8gb ist nicht die welt) für 100 euro Aufpreis kannst sicher nen deutlich besseren Prozessor rein packen und für 50-100 Euro nen deutlich besseres Display. dann zahlst halt 1100 für ein Gerät mit 50-100% mehr speed und fullhd.

Dass halte ich dann für ne bessere Preisleistung, und das alte kannst ja zur not noch ne weile als Einstieg paralell weiter verkaufen. Gleichzeitig kannst noch neue Ideen und verbesserungen einfließen lassen am layout den knöpfen etc.

Und du bist nicht dran gezwungen die selben Bauteile egal zu welchem Preis weiter zu kaufen sondern kannst auch entscheidungen treffen irgendwelche billigere Anbieter / Bauteile zu selektieren.

Zumal wirklich die Frage ist ob die Preise so hoch sein müssen, sicher ne Switch ist nicht 1:1 vergleichbar mit 4gb ram aber trotzdem:
nintendo-switch-price.png


Und die Switch2 hat auch den Speicher ver 3facht und Fullhd display die alte Switch ohne Oled kostete 330 Euro zum Release diese jetzt nach Preiserhöhung 440 450 Euro.

die Rohleistung stieg von 0,236 TFLOPS auf 1,72 TFLOPS im Handheld mode und im docked pi mal Daumen verdoppeln sich beide werte.

Also selbst im Handheld mode ist die Rohleistung 1,72TFLOPS um mehr als 4x so stark wie ca. 0,4 TFLOPS im Docked mode des alten.

Dazu kommen 12 Raytracing Kerne vs 0 bei der alten. Bin da nicht mehr auf dem aktuellen Stand wie gut das in Spiele schon integriert ist, aber prinzipiell haben die auch DLSS support spezielle Versionen die alte hatte nur theoretisch FSR Möglichkeit in ausgewählten Spielen wo sich den Aufwand gemacht haben.

Also auch hier kamen ja 8GB ram das + fullhd display kosteten nur gute 100 Euro Aufpreis + fast 10x so schnelle GPU.

Btw 12gb wären 50% der 24gb also vom Ram her dürfte eine doppelt so stark bestückte switch 2 auch "nur" 900 euro kosten. Also am RAM alleine kanns nicht liegen.

Generell seh ich bei der Steam Deck eher ein künstlichen momentanen Preis, ich denke sie kriegen einfach nicht genug RAM so das sie sagen ok Steam Deck ist beliebt wir kriegen nur 10.000 pro Zeit X geliefert es werden aber 20.000 nach gefragt, dann können wir ständig ausverkauft sein oder wir erhöhen den Preis künstlich um 200 Euro mehr und dann sinkt die Nachfrage auch auf 10.000.

MSI und Lenovo schaffen es ja auch 32gb Varianten einmal mit Intel Lunar Lake, da kann man vielleicht sagen Intel sponsert das aber das Lenovo hat auch nen Ryzen und 1TB SSD und 32gb ram für 780 Euro an zu bieten, das MSI sogar für 700.

Ich weiß nicht wie gute Deals Valve bei nem neuen Release mit Steam Deck als Erfolgsmodell im Hintergrund aus handeln kann, und wenn sie mehr Flexibilität bei der Auswahl an Hardware haben, aber egal selbst wenns dann wieder 1200 1300 Euro sind released es weil Neu sind mir auch 700 euro zu viel, ich muss eh 1 -2 Jahre warten bis es gebrauchte billige gibt.

Es muss auch nicht super erfolgreich sein, es sollte schon einen gewissen Erfolg haben damit es eben die anderen OEMs dazu bewegt mit zu ziehen, und die Software voran zu bringen, können dann ja jeh nach Marktverlauf irgendwann die Preise senken wenn Teile wieder billiger sind.
 
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aid0nex schrieb:
Habe ich wo genau? Richtig, habe ich nicht.
Stimmt, mein Fehler. Diese ganze Seite hier drehte sich um die Steam Machine und ob die sich lohnt oder nicht für Valve. Da dachte ich, darauf hättest du dich bezogen, und die habe ich auch gemeint.
 
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