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News Steam Deck 2: 50 Prozent mehr Kerne und RAM im Benchmark

Cool Master schrieb:
Ja, das ist so. Es wurden in Q3 ~55 Mio. PCs verkauft. Klar, ein Minus zum Vorjahr aber es wird nach wie vor gekauft. Solange das kein Rückgang um 90-95% ist wird also nach wie vor fleißig gekauft.
stefan92x schrieb:
Solange Valve an jedem verkauften Gerät Geld verdient statt draufzuzahlen, solange war es richtig, das Projekt nicht zu stoppen.
Nach diesen Kriterien müsste es Volkswagen ja prächtig gehen. Die liefern immer noch Millionen von Autos aus und machen dabei sogar Gewinn. :)
 
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@Kaufmannsladen Es geht VW vielleicht nicht prächtig, aber es geht VW besser als wenn sie gesagt hätten "Ach... ne, wir verkaufen den Golf einfach nicht mehr".
 
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aid0nex schrieb:
Ich bezweifle sehr, dass man das Projekt innerhalb der letzten 12 Monate nicht noch hätte stoppen können.
Natürlich kann man immer stoppen.

Nur ist es die Frage, ob stoppen eine Option ist. Weil stoppen endgültig stoppen bedeutet und alles was man bereits investiert hat, weg ist.

Und es ist eben die Frage, ob man jemals wieder so ein Projekt zusammen bekommt. Denn mit dem stoppen werden alle guten Entwickler gehen.
Ergänzung ()

stefan92x schrieb:
Vermarktungskosten als laufende Kosten sind natürlich richtig, da sollte mit denen eingerechnet ein Plus bleiben.
Sehe ich auch so. Was für Vermarktungskosten soll Valve den besonders haben?

Das lief doch über ihre Plattform, oder?

Außerdem ist es die Frage was ein Ausstieg aus dem Markt (auf was ein Stopp hinausläuft) Valve tatsächlich kosten würde.

Da haben wir wieder das alte Lied Leute die keinen Einblick in den Sachverhalt haben glauben Mal wieder alles besser zu wissen.
 
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ETI1120 schrieb:
Nur ist es die Frage, ob stoppen eine Option ist. Weil stoppen endgültig stoppen bedeutet und alles was man bereits investiert hat, weg ist.

Nein. Warum sollten Erkenntnisse, die man in dem Entwicklungsprozess bereits gewonnen hat, unwiderruflich vergangen sein?

ETI1120 schrieb:
Da haben wir wieder das alte Lied Leute die keinen Einblick in den Sachverhalt haben glauben Mal wieder alles besser zu wissen.

Lustig, dass ausrechnet du das sagst. Habe ich doch noch vorhin darauf hingewiesen:

aid0nex schrieb:
Das machst du woran fest?
Valve ist nicht öffentlich gehandelt und bringt keine Geschäftsberichte heraus.

Aber komisch, dass das bei einer gegenteiligen Meinung nicht bemängelt wird. Denn letztlich haben wir alle hier den exakt gleichen Wissensstand. Insofern dürftest du dich hier genauso wenig darüber äußern, tust du trotzdem. Du willst mir meine Meinung aufgrund von Informationsmangel absprechen, traust dir selbst aber eine zu obwohl du keine Information mehr hast als ich.
 
Kaufmannsladen schrieb:
Ich behaupte mal, sie wollten ursprünglich mehr zu einem niedrigeren Preis früher verkaufen.
Es ist offensichtlich dass alle von den aktuellen Preisen kalt erwischt wurden.

Und nun stellt sich die Frage, ob Valve den Markt aufgeben soll oder akzeptiert mit einem Produkt nicht die ursprünglichen Ziele nicht zu erreichen.
 
ETI1120 schrieb:
Nur ist es die Frage, ob stoppen eine Option ist. Weil stoppen endgültig stoppen bedeutet und alles was man bereits investiert hat, weg ist.
Das ist die klassiche sunken cost fallacy: "Oh wir haben schon sooo viel Geld investiert, dann lass uns das doch duchziehen!"
 
Kaufmannsladen schrieb:
Das Hardwaregeschäft ist für Valve nur ein Side Gig und definitiv keine Cash Cow, also eher Touareg oder Touran.
Von mir aus auch das, ändert wenig am Prinzip.
Kaufmannsladen schrieb:
Das ist die klassiche sunken cost fallacy: "Oh wir haben schon sooo viel Geld investiert, dann lass uns das doch duchziehen!"
Die SteamMachine ist ja nicht schlechter geworden, nur weil das Material dafür teurer wurde. Sie brauchte "nur" einen anderen Verkaufspreis, um sich trotzdem für Valve zu lohnen. Es ist offensichtlich, dass Valve sich Zeit genommen hat, um die Marktsituation zu beurteilen. Und danach mit einem höheren Preis als von allen erhofft mit Verspätung in den Markt gegangen ist. Wo sich alles verkauft hat, was Valve produzieren konnte.

Womit es eben keine "sunken cost" sind.
 
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Ich sehe hier nur wie einige das unbedingt als Misserfolg labeln wollen, weil sie selbst mit dem Produkt nichts anfangen können. Während alles was wir wissen, darauf hindeutet, dass Valve mit seinen aktuellen Produkten durchaus erfolgreich ist.
Wenn man mehr Nachfrage nach dem Produkt hat als man bedienen kann ist das kein Indikator für ein gescheitertes Produkt sondern das Gegenteil.

Ist zwar auch nicht Bewiesen das man damit gut Verdient, aber die Annahme das hier Valve mit den aktuellen Verhältnissen Enttäuscht seinen muss beinhaltet definitiv mehr Spekulation.
 
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aid0nex schrieb:
Nein. Warum sollten Erkenntnisse, die man in dem Entwicklungsprozess bereits gewonnen hat, unwiderruflich vergangen sein?

Welche Erkenntnisse? Es wird Hardware entwickelt und wenn die nicht auf den Markt kommt ist aller Aufwand verloren.

Wenn die Entwicklung eingestellt wird was passiert mit den Mitarbeitern?

Startest Du sofort das nächste Projekt mit RDNA6 und Zen 7?

Wenn nicht werden die guten Leute gehen und mit ihnen ein Großteil der Erkenntnisse.

aid0nex schrieb:
Aber komisch, dass das bei einer gegenteiligen Meinung nicht bemängelt wird. Denn letztlich haben wir alle hier den exakt gleichen Wissensstand.

Die Informationslage ist nun Mal asymmetrisch.

Valve kennt die Fakten, Du nicht. Ich habe nur versucht zu erklären, warum sich Valve bisher nicht zum Abbruch entschieden hat. Ob meine Interpretation stimmt, keine Ahnung.
Ergänzung ()

Kaufmannsladen schrieb:
Das ist die klassiche sunken cost fallacy: "Oh wir haben schon sooo viel Geld investiert, dann lass uns das doch duchziehen!"

Ne. Es geht darum auf dem Markt seinen Platz zu behaupten. Und da gehört unter Umständen auch dazu mit einem Produkt Geld zu verlieren.

Denn einen Markt aufzugeben und dann wieder rein zu wollen kostet auch jede Menge Geld. Und bei Valve kommt eben dazu dass sie auch über die Software Geld verdienen.

Kaufleute sind nicht in der Lage sind Technologieunternehmen erfolgreich zu führen. Dazu gehört weit mehr als ausrechnen zu können ob man Geld verdient und verliert. Das einzige was Kaufleuten einfällt ist es aufzugeben. Aber wenn ein Unternehmen ständig aufgibt wird es nie Erfolg haben.
 
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ETI1120 schrieb:
Welche Erkenntnisse? Es wird Hardware entwickelt und wenn die nicht auf den Markt kommt ist aller Aufwand verloren.

Was ein kompletter Blödsinn.

ETI1120 schrieb:
Wenn die Entwicklung eingestellt wird was passiert mit den Mitarbeitern?

Genau das gleiche, was passiert wenn das Projekt an dem ich beruflich arbeite eingestellt wird: Ich werde an das nächste Projekt gesetzt. Oder was genau glaubst du? Sofortige Entlassung?

ETI1120 schrieb:
Wenn nicht werden die guten Leute gehen und mit ihnen ein Großteil der Erkenntnisse.

Ich kann mich nur nochmal wiederholen: Grober Unfug. Du stellst hier einfach irgendwelche Behauptungen auf.

ETI1120 schrieb:
Valve kennt die Fakten, Du nicht.

Und du ebenso wenig.

ETI1120 schrieb:
Ich habe nur versucht zu erklären,

Arrogante Haltung. Du hast versucht deine Meinung zu verbreiten, mehr nicht. Du brauchst nicht erklären. Denn das setzt voraus, dass du etwas wüsstest und ich nicht.

ETI1120 schrieb:
Ob meine Interpretation stimmt, keine Ahnung.

Das ist die einzig sinnvolle Aussage, die du bisher überhaupt gebracht hast.
 
@stefan92x wenn du da keine Unterschiede siehst, dann erübrigt sich eine weitere Diskussion dazu.

@ETI1120 schön, dass du ignorierst, dass ich von einer ökonomischen und einer strategischen Sichtweise schreibe.

Das übliche BWLer-Trashing. Seltsamerweise haben viele Tech-CEOs einen MBA oder zumindest einen BWLer als CFO.
 
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ETI1120 schrieb:
Kaufleute sind nicht in der Lage sind Technologieunternehmen erfolgreich zu führen. Dazu gehört weit mehr als ausrechnen zu können ob man Geld verdient und verliert. Das einzige was Kaufleuten einfällt ist es aufzugeben. Aber wenn ein Unternehmen ständig aufgibt wird es nie Erfolg haben.

Verwendest du das Wort "Kaufleute" jetzt weil der Typ mit dem du redest den Nickname @Kaufmannsladen hat? Du willst offensichtlich nur trollen und hetzen, oder?
Ergänzung ()

@Kaufmannsladen Vergiss es, der @ETI1120 ist offensichtlich einer von der Sorte der ohnehin alles besser weiß.
 
Ob das dann mal an meine Legion Go rankommt ? Kernmässig ist die Go überlegen - allerdings dürfte der bessere bzw neuere Resthardware Vorteil dann beim Steam Deck 2 liegen - bin mal gespannt. :smokin:
 
@anexX
Ich gehe Mal davon aus. Ich würde valves Aussage mit, das Upgrade muss sich lohnen, schon so interpretiert das die Hardware dann schon schneller ist, als da was man bisher in alternativ Produkten aktuell schon kaufen kann. Das wäre nämlich genau der Punkt "lohnt nicht".
Eine mobile Apu, die noch Laufzeit erreichen soll, wird allerdings immer noch deutlich langsamer als der gaming PC sein.

Allerdings sieht hier weiterhin jeder die Dinge etwas anders. Ich halte nach wie vor Full HD für Quatsch auf ~7". Mein persönlicher sweet Spot wäre 1680x1050, was früher Mal eine gängige Auflösung war. Das sollte auf 7" immer noch eine anständige dpi erreichen, Details möglich, aber die Grafiklösung nicht unnötig überfordern. Ebenso wäre es im Desktop Modus ausreichend um gut Schrift und Texte darzustellen, wo die aktuelle Auflösung teilweise zu gering ist.

Wenn die jetzt wieder mit Nut 1280x800 kommen wäre ich persönlich schon etwas enttäuscht.
 
Lustig, wie @aid0nex einfach so viel besser weiß wie die Welt funktioniert.

"Wenn Intel eine mittelmäßige CPU hat, dann bringen sie diese einfach nicht auf den Markt ... und bringen die gleiche CPU mit dem gleichen Kenntnissstand und der gleichen Performance einfach 3 Jahre später auf den Markt ... während AMD schon 2 Generationen weiter ist. Dadurch wird die Situation der Intel CPU definitiv besser!"
 
Kaufmannsladen schrieb:
Wozu schlechtem Geld gutes hinterherwerfen?

Ökonomisch ist es sicher sinnvoller, die Investitionen abzuschreiben und die MA freizustellen.
Vergleich: Wieso sollte Apple kein Macbook Air M6 bringen? Klar, es wird teurer sein als das Macbook Air M5 bei Release --- aber da der SOC (trotz N2) halt nicht den größten Batzen der Kosten ausmachen wird, wird das fertige Produkt nun einmal ein besseres Preis-Leistungsverhältnis als das Macbook Air M5 JETZT aufweisen.
Kaufmannsladen schrieb:
Strategisch kann es sinnvoll sein, trotz der Kosten involviert zu bleiben, aber dann haben wir die gleiche Situation wie bei der Steam Machine, wo am Ende niemand glücklich ist.
Die Situation der SteamMachine ist eine andere --- weil es vorher kein anderes Gerät gab. Jetzt mit der SteamMachine bereits im Markt ist hingegen klar, dass es eine Neuauflage auf Basis von MedusaHalo ASAP geben sollte --- aus dem gleichen Grund wie bei dem Macbook-Vergleich; denn die Neuauflage hat dann einfach ein besseres Preis-Leistungsverhältnis. Ja, hüben wie drüben wird es nicht mehr Speicher geben: Aber immerhin wird er besser genutzt!
 
SavageSkull schrieb:
@anexX

Wenn die jetzt wieder mit Nut 1280x800 kommen wäre ich persönlich schon etwas enttäuscht.
Naja, 1280x800 ist aber auch bei der Legion Go der Performance Sweetspot für AAA Titel. Allerdings ist es schon edel das die Go es schafft beim Endgame mappen in PoE2 über 30 FPS zu bleiben - das aktuelle Steamdeck würde da vermutlich unter 10 Fps rumeiern.
 
Aus irgendeinem Grund sagt mein Bauchgefühl
2x Zen5 und 4x Zen5c

Vllt aber Zen6/6c 😮

Wichtiger, hoffentlich RDNA5…
 
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