News Switch 2: Nintendo blockiert Spiele auf älterer Firmware wegen Jailbreak

[Kaufmannsladen]

Die, die sich hier am lautesten beschweren, haben wahrscheinlich gar keine Switch 2.

 

[Suspektan]

Ich hoffe mal stark, das widerspricht jeglicher EU Rechtssprechung.

Sicher nicht, schon zu PSP Zeiten erforderten Spiele eine Mindestfirmware, nur wird diese üblicherweise mit dem Spiel ausgeliefert, während sie hier nachträglich nach oben hin angepasst wurde.
Kann bestenfalls sein, dass die Voraussetzung einer Internetverbindung auf der Spielverpackung vermerkt sein müsste, was dann hier evtl. fehlt? (nicht nachgesehen, da zu faul)
Aber ein Anrecht auf enthaltene Firmware bei Kauf des Datenträgers hat der Kunde nicht

Ergänzung (Gestern um 20:25)

Offenbar hat Nintendo in weiser Voraussicht auch eine Möglichkeit eingebaut, ein Update erzwingen zu lassen, wenn so ein Fall wie bei Smallbasic oder Civ eintrifft...

Es wird ja nicht erzwungen, der Server signalisisert einfach eine höhere Firmware als Voraussetzung, diese Information wird aber nicht auf der Konsole gespeichert, so dass glücklicherweise offline wieder die ursprünglich erforderliche Mindestfirmware als Voraussetzung greift.
Erzwungen würde bedeuten, dass das Update automatisch und ohne Bestätgung aufgespielt wird wie es sich samsung bei seinen TVs manchmal erlaubte.

 

[0xffffffff]

Der Drops ist so oder so gelutscht. Ich denke da werden mittels KI noch diverse andere Exploit-Chains gefunden, von denen viele dann sicherlich garnicht veröffentlicht werden. Emulation/Recompiling ist ja der neue heiße scheiß, wie lange hat's beim neuen Zelda, gedauert? 3 Tage? Homebrew interessiert jetzt die wenigsten, und diejenigen die mobil emulieren wollen greifen wohl auch lieber zu einem Steamdeck o.ä.

Die PS5 und Xbox ist da vermutlich eher im Visier der Bastler, da quasi eine 0815 PC-Architektur. Eine PS5/Xbox mit uneingeschränktem Linux und voller Hardwareunterstützung hat halt viel mehr Einsatzmöglichkeiten, als ein schwachbrüstiger ARM-Handheld für denen es kaum interessante Software gibt.

Der größte GAU wird vermutlich eintreten, wenn die PS5(-Pro) / Xbox Series X irgend ein Linux mit Steam uneingeschränkt (also inkl. GPU/Vulkan, Audio, Bluetooth etc.) ausführen kann und zur SteamMachine bzw. zu einem vollwertigen Linux-Desktop/HTPC/Server umfunktioniert wird...

 

[DonDonat]

Aber wenn du Zugang zur Software willst, da darf dich Nintendo jederzeit ausschließen, weil du die allgemeinen Geschäftsbedingungen nicht zustimmen willst.

Nein, darf Nintendo nicht und durfte es auch noch nie. Genau so wenig wie es Facebook, YouTube, Playstation & Co. dürfen: eine AGB ist kein Gesetz und kann bzw. wird in der Praxis gerade was Sperrungen/Blockade angeht recht häufig im Konflikt mit Gesetzen stehen.

Einziges Problem dabei ist halt, dass es an dir ist dagegen Einspruch einzulegen und dazu brauchst du einen Anwalt, was Kosten sind, die sich Otto Normal nicht für eine Sperrung antut.

Kannst dir dazu ja 3s z.B. Solmecke zum Thema anschauen oder seinen Service Buchen, wo er gegen unrechtmäßige Sperrungen vorgeht. Ist nicht mal selten, ist ein Standard Fall bei quasi allen Anbietern von irgendwelchen Online-Services.


Und ob eine Sperrung deines Geräts aus einem solchen Grund legal ist, halte ich für sehr fraglich, immerhin verletzt du dabei keine AGBs, keine Gesetze oder sonst was. Sprich, es besteht keine juristische Rechtfertigung für den Spaß der irgendwie eine Gesetz als Grundlage hätte.

Sonst könnte MS auch in seine AGBs schreiben "wenn du die Linux Foundation Webseite besuchst, sperren wir den PC". 100% nicht rechtens, weil es keine juristische Basis für eine solche übergriffige AGB gibt. Nur das Problem wie vorher genannt: du musst klagen. Und auch wenn du am Ende gewinnen wirst, hast du bis dahin Kosten die einen Faktor XX höher sind als die Kosten von mehreren Switch Konsolen.


Zeit am Ende aber wieder recht gut, wieso man keine Goldenen-Käfige kaufen sollte: wenn der Hersteller will, auch wenn es keine juristische Basis gibt, kann er dein Gerät abschalten, blockieren, vermieten oder sonst was weil was willst du tun? Bei Steam Spiele kaufen?

 

[WinstonSmith101]

Es ist spannend, wie die dezentral besorgten Sicherheitskopien mal wieder deutlich weniger Beschränkungen aufweisen als das gekaufte Produkt. Meiner Meinung nach tut sich Nintendo damit in der aktuellen Zeit von Rekompilierung und Vibecoding keinen Gefallen. Die bisherigen Software- und Spiele-Vertriebsmodelle sind durch die aktuellen Ereignisse und revolutionären Entwicklungen ohnehin hinfällig. Nintendo kann das Spiel noch eine Weile durchziehen, aber letztendlich werden sie verlieren.

 

[habla2k]

3 Tage?

Naja, so siehts aber auch aus. Fern von perfekt.

Nintendo kann das Spiel noch eine Weile durchziehen, aber letztendlich werden sie verlieren.

Was für ein Blödsinn. Welche Vertriebsmodelle sind denn zukunftssicher? Alles verschenken, weil KI rekompiliert es ja eh gratis?

dezentral besorgten Sicherheitskopien

Achwas? Ausgelesene und überspielte Spielversionen die irgendwo auf der Platte liegen haben weniger Beschränkungen als die offiziellen Spiele? No shit.

 

[Crifty]

Totaler Unsinn. Du kannst jeder AGB zustimmen, wenn sie gegen EU Recht verstößt, bekommst Du im Klagefallrecht.
Die HW ist gekauft, da ist es Diebstahl sie unspielbar zu machen.

Und du glaubst wirklich das Nintendo die in Rechtsfragen warscheinlich besser aufgestellt sind als Sony oder Microsoft (Annahme), eine Konsole rausbringen die sich zukünftig weit mehr als 100 Million Mal verkauft, dann gegen EU-Recht verstößt? Na klar….

Wenn du die Konsole kaufst auspackst und merkst „die AGB, kann ich nicht zustimmen“ dann kann man jederzeit die Konsole wieder einpacken und zurückschicken bzw. Zurückgeben. Du bekommst dein Geld wieder und fertig, denn für solche Dinge hat der Gesetzgeber das 14 tägige Umtauschrecht ins Leben gerufen.

Ach und wo wir gerade von Diebstahl sprechen, die Hardware ist gekauft und bleibt doch bei dir, da wird nix gestohlen…ach wegen der Software ja? Da wird auch nix gestohlen, um es mal mit den Worten zu sagen die hier immer bemüht werden von einer gewissen Gruppe „wenn ich ein Spiel runterlade, habe ich nichts von physischen Wert gestohlen, es ist kein Schaden entstanden“ also wenn das doch so ist, dann ist es ja nicht schlimm wenn man den Zugang zur Software auch wieder verliert, ist ja Nix von Wert gestohlen worden.

Ist schon witzig, ist man selbst der Geschädigte, dann muss alles Gesetzes Konform ablaufen, aber wenn man selbst Vorteile daraus ziehen will, dann interessieren einem die Belange von anderen Menschen oder Firmen nicht.

 

[0xffffffff]

Aber wenn du Zugang zur Software willst, da darf dich Nintendo jederzeit ausschließen, weil du die allgemeinen Geschäftsbedingungen nicht zustimmen willst.

Wenn das alles so einfach wäre, könnte dir dein Autohersteller auch das Funktionen sperren, wenn du nicht regelmäßig zu denen in die Vertragswerkstatt fährst oder Fehlercodes mit einem unlizensierten OBD-Gerät zurücksetzt.

 

[Apocalypse]

Jeder der eine Switch/Switch 2 kauft stimmt beim ersten starten entweder den AGB zu oder nicht. Wer ihnen nicht zustimmt muss sich damit abfinden das er oder sie einen sehr teuren Briefbeschwerer gekauft hat.

Nö. Zu dem Thema gab es vor Gericht schon Urteile. Zurück nehmen muss Nintendo das Gerät schon, wenn jemanden die nachträglich mitgeteilten AGBs nicht gefallen. Aber das sollte ja kein Problem sein.

 

[habla2k]

Ist schon witzig, ist man selbst der Geschädigte, dann muss alles Gesetzes Konform ablaufen, aber wenn man selbst Vorteile daraus ziehen will, dann interessieren einem die Belange von anderen Menschen oder Firmen nicht.

Die Heuchlerei ist ja seit Jahr und Tag bekannt. Und nicht nur hierbei. Gehts einem gut heißt immer "Scheiss Staat, lass mich in Ruhe" gehts einem schlecht heißts dann "Scheiss Staat, wo bist du"

 

[Hylou]

ein paar andere Spiele sind auch betroffen.

Ein paar sind gut.
Nintendo hat einen regelrechten Purge auf Github durchgeführt.

Nicht nur Switch 2 Software ist dabei untergegangen, auch haufenweise Switch Software.

 

[Schillicon]

Meine Switch 2 läuft noch auf 23.0.1 und wurde just vom Netz getrennt, als die Exploits bekannt wurden. Ich werde mich gedulden :-)

 

[WinstonSmith101]

Was für ein Blödsinn. Welche Vertriebsmodelle sind denn zukunftssicher? Alles verschenken, weil KI rekompiliert es ja eh gratis?

Nun, Vertriebsmodelle, die auf Beschränkungen und Einschränkungen der Nutzer basieren, haben meiner Meinung nach jedenfalls keine Zukunft. Software und Spiele werden in Zukunft ohnehin überall ausführbar sein. Eine Beschränkung auf eine verdongelte Hardware (wie die Switch 2) wird sich in der Praxis nicht mehr durchsetzen lassen. Die Leute werden sich die Spiele einfach rekompiliert besorgen und auf dem unbeschränkten heimischen PC spielen. Ich würde Nintendo einen Vertrieb über GOG sowie eine direkte Veröffentlichung für den PC empfehlen. Solange die Spiele den Nutzern einfach und preiswert angeboten werden, werden sie diese weiterhin kaufen. Wenn sie aber im „Goldenen Käfig” bleiben und nur zu unverschämten Preisen erhältlich sind, werden sich viele Nutzer einen Plan B überlegen.

Achwas? Ausgelesene und überspielte Spielversionen die irgendwo auf der Platte liegen haben weniger Beschränkungen als die offiziellen Spiele? No shit.

Ja, und die Nutzer wissen das zu schätzen. Schon bei der Musikindustrie hat das Einschränken letztendlich nicht funktioniert.

 

[AleksZ86]

Für die Nutzung des Onlinemodus gehe ich da gerne mit.
Was ich privat mit meinem Besitz mache, muss Euch allen egal sein, solang ich niemandem Schaden zufüge.

Trotzdem hast Du natürlich Recht damit, dass Nintendo eben auch die eigene Plattform absichern muss, andernfalls hat man das selbe Spiel (no pun intended) wie bei der PlayStation 1.
Diese allerdings hat sich auch mit Modchip-Szene und Brennern wie blöde verkauft, ebenso die Spiele im Laden.

und die Videotheken, meine Spiele konnten sie meistens am gleichen Tag weitervermieten XD
das war ne schöne Zeit, mit Papa in die Videothek gehen um Spiele auszusuchen die er brennen darf

 

[Apocalypse]

@AleksZ86 Heute geht man halt in die Bücherei und behält die Spiele ein wenig länger. ;-)
Das Kind liebt es trotzdem, ganz ohne Brenner.

 

[keldana]

Und du glaubst wirklich das Nintendo die in Rechtsfragen warscheinlich besser aufgestellt sind als Sony oder Microsoft (Annahme), eine Konsole rausbringen die sich zukünftig weit mehr als 100 Million Mal verkauft, dann gegen EU-Recht verstößt? Na klar….

https://www.golem.de/news/illegale-...recht-zum-sperren-der-switch-2505-196129.html

schon ein bißchen her, aber da hat sich Nintendo dicke Rechte in die AGB geschrieben ... aber nicht für DE. Weil die ganz genau wissen, das man es ihnen um die Ohren hauen würde.

Wenn du die Konsole kaufst auspackst und merkst „die AGB, kann ich nicht zustimmen“ dann kann man jederzeit die Konsole wieder einpacken und zurückschicken bzw. Zurückgeben. Du bekommst dein Geld wieder und fertig, denn für solche Dinge hat der Gesetzgeber das 14 tägige Umtauschrecht ins Leben gerufen.

Nö, dafür ist die 14 Tagesfrist nicht da. Vor allem gibt es die nur im Onlinekauf und nicht im Handel. Auch wenn der Handel das meistens auch so händelt (um keinen Nachteil gegenüber dem Onlinekauf zu haben). Könnte man wissen, wenn man bezüglich Recht Ahnung hätte und nicht nur irgendwelche unqualifizierten Meinungen rauskloppen würde.

Ist schon witzig, ist man selbst der Geschädigte, dann muss alles Gesetzes Konform ablaufen, aber wenn man selbst Vorteile daraus ziehen will, dann interessieren einem die Belange von anderen Menschen oder Firmen nicht.

Keine Ahnung, wie Du auf sowas kommst ... aber das weißt Du vermutlich selbst nicht.

 

[Randnotiz]

Nintendo hat einen regelrechten Purge auf Github durchgeführt.

Ich hab da keinen Überblick, hab es nur am Rande bisher mitbekommen und muss es mir mal ansehen.

 

[Djura]

Keine Ahnung was die Aufregung soll. Im PS Store steht bei so gut wie jedem Spiel folgender Satz:

Damit du dieses Spiel auf der PS5 spielen kannst, muss dein System auf die neueste Version der Systemsoftware aktualisiert werden.

Und da spielt es keine Rolle ob die Konsole off- oder online ist. Mal wieder künstliche Reddit-Aufregung ohne jeglichen Inhalt.

 

[Windell]

@Randnotiz Ja auf GitLab schon, auf anderen Seiten aber noch verfügbar.

Denke das wird auch in Zukunft weitergehen, egal was Sony oder Nintendo machen.

 

[HardwareXXL]

Tut es nicht, Nintendo hätte sonst die Switch 2 gar nicht verkaufen dürfen.
Jeder der eine Switch/Switch 2 kauft stimmt beim ersten starten entweder den AGB zu oder nicht. Wer ihnen nicht zustimmt muss sich damit abfinden das er oder sie einen sehr teuren Briefbeschwerer gekauft hat.

Ich finde es gut das Nintendo ihr Produkt verteidigt.

Das ist so nicht richtig.
Ich stimme den AGB`s zu. Wenn aber die AGB`s (Länderspezifisch) gegen geltendes Recht verstoßen, sind diese entsprechend nicht rechtswirksam. Das muss dann ein Gericht (Bundesverfassungsgericht oder der Europäische Gerichtshof (EuGH)) entscheiden.
Es kann sich nicht jeder seine eigenen Gesetze ausdenken. Jedenfalls (noch) nicht hier.