News Switch 2: Nintendo blockiert Spiele auf älterer Firmware wegen Jailbreak

[keldana]

Im PS Store steht bei so gut wie jedem Spiel folgender Satz:

Keine Ahnung, wieso Du denkst, hier einen derart belanglosen Satz zitieren zu müssen. Aber vermutlich hast Du kein Stück verstanden, um was es hier geht.

 

[Djura]

Keine Ahnung, wieso Du denkst, hier ... derart..

...beleidigend zu werden. Zum Starten von Spielesoftware wird auf Konsolen in der Regel auch eine aktuelle Firmware vorausgesetzt. Dass es hier ausgerechnet zwei Spiele betrifft, die im Zusammenhang mit dem Hack als Möglichkeit zur Vervielfältigung von Raubkopien genutzt werden, ist eher nebensächlich. Vielmehr handelt es sich um eine Folge davon, dass nun eine aktuelle Firmwareversion Voraussetzung für den Start der Spiele ist.

 

[Lupus77]

@Djura du hast das "Problem" hier nicht richtig verstanden. Es geht gar nicht darum dass zum Starten eine Firmware vorausgsetzt wird. Die beiden genannten Titel, Civ 7 und das andere haben mit 23.0.1 funktioniert. Wer seine Switch 2 im Flugmodus belassen hat, für den läuft es weiterhin mit 23.0.1. Wer die Switch online gelassen hat aber KEINE! Updates durchgeführt hat, der kann die Titel nicht mehr starten. Es geht hier nur um das heimlich untergeschobene Zwangsupdate. Die Titel selber liefen unter alter Firmware und die Titel selber haben auch kein Update bekommen.

 

[keldana]

...beleidigend zu werden.

Wo Du eine Beleidigung erkennen willst, weißt Du vermutlich selbst nicht.

 

[pseudopseudonym]

Jeder der eine Switch/Switch 2 kauft stimmt beim ersten starten entweder den AGB zu oder nicht. Wer ihnen nicht zustimmt muss sich damit abfinden das er oder sie einen sehr teuren Briefbeschwerer gekauft hat.

Glücklicherweise funktioniert unser Rechtssystem so nicht. Verträge übertrumpfen Gesetze nicht.
Deswegen kann man z. B. auch in Mietverträgen die ein oder andere Klausel ignorieren und trotzdem unterschreiben.

 

[B01scout]

Ist es legal gekaufte und heruntergeladene Software per Fernzugriff zu sperren? Ich finde das frech.

Ich warte darauf, dass Nintendo irgendwann einen Tonmannschalter einbaut: Wenn die Konsole für 8 Wochen kein Update bekommt, werden alle Spiele abgeriegelt bis man updatet...

 

[Shakyor]

Sehe darin kein Problem.
Wer nicht updaten will und sich selber so einschränkt oder die Konsole offline lässt und sich so einschränkt ist doch selber Schuld.
Die Möglichkeit es spielen zu können ist doch gegeben von Nintendo. Und ein Update ist das normalste der Welt 2026. Genauso das die Firmen alles tun damit ensprechende Hacks nicht laufen was ich irgendwo erwarte, dass da ein Riegel vorgeschoben wird.
Wer eh irgendwelche illegalen Sachen treibt, der hat auch kein Recht rumzuheulen wenn die Firmen was dagegen tun. Jenden anderen interessiert das doch echt nicht, die machen das Update - wenns nicht eh automatisch geladen wurde - und fertig.

 

[b0ne]

Nintendo gehört mmn dafür abgemahnt legal erworbene Spiele Softwareseitig zu sperren. Der Zugriff auf legal erworbene Spiele sollte nicht gesperrt werden können. Ob man die Firmware updaten möchte, sollte eine optionale Entscheidung beim Verbraucher sein.

 

[DX8]

Joa und da ist Nintendo wieder zurück, verkommen wie eh und je...
Die können es nicht dabei belassen und sagen "Jo hier Zelda Banger, genießt."
Nein, Paar Tage später wieder die Kundschaft maximal verärgern.... und ja, das ist in der EU illegal. Punkt.

 

[Astorek86]

@b0ne @DX8 Lest ihr eigentlich auch den Artikel, oder haut ihr nur raus was euch als Erstes in den Sinn kommt?

Ohne Internetverbindung starten die Programme weiterhin in der alten Version. Mit Internetverbindung müssen die Programme aktualisiert werden, verlieren dabei aber keinerlei Features (abgesehen von dem Hack, um auf Systeminnereien zugreifen zu können).

Woher kommt denn der Stuss, das sowas in der EU illegal sei? 🤦‍♂️ Dann wäre jedes Online-Spiel illegal wenn es Zwangsupdates gäbe... So funktioniert das nicht, auch wenn man "Punkt" dazu schreibt...

Was man mit der Hardware macht, wird dadurch ja nicht eingeschränkt. Trennt einfach die Internetverbindung, dann kann euch das böse Nintendo auch keine Firmware-Updates reindrücken... Und damit ist auch die gesetzliche Verpflichtung erfüllt.

 

[b0ne]

@Astorek86 Eine Internet Verbindung sollte den Kunden nicht zu einem Firmware Update zwingen, wenn er civ weiter spielen will. Der Kunde erwirbt die Konsole und das Spiel, sowas geht einfach nicht

 

[Farrinah]

Ich hoffe mal stark, das widerspricht jeglicher EU Rechtssprechung.

Verständlich seitens Nintendo aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Unternehmen trotz deren Lizenzvertrages solche Hoheiten besitzen dürfen.

Sie schützen ihr Eigentum. Softwarepiraterie ist Diebstahl. Basta. Und dagegen hat jede Firma das recht sich zu schütze.
Kauf eine Legale Version und Problem behoben.

 

[Astorek86]

@b0ne Man kann in den Einstellungen die automatischen Updates der Konsole deaktivieren.

Es gibt in DE ein Gesetz, was Anbieter zum Fixen von Sicherheitslücken verpflichtet:
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__327f.html

Das Gesetz war eine Vorgabe der EU, die einem bei solchen Vorfällen die Hersteller sogar dazu verpflichtet, bekannt gewordene Sicherheitslücken im Rahmen eines sog. Unterstützungszeitraums zu fixen:
https://eur-lex.europa.eu/eli/reg/2024/2847/oj/deu?locale=de

Seien wir ehrlich: Natürlich geht es nur darum, Hacks auf der Switch einzuschränken. Kein Gericht dieser Welt wird Nintendo aber davon abhalten, zumal das für alle anderen Kunden, die keine Hacks anwenden wollen, keinerlei Nachteile nach sich zieht. Anders wärs, wenn Käufer echte Nachteile deswegen erfahren würden... Aber das Hacking der Switch wurde nie beworben. Man kann es natürlich weiterhin tun, ist ja auch das eigene Eigentum, aber man kann den Hersteller auch nicht davon abhalten, dass er Schutzmechanismen nutzt, um den Benutzer davon abzuhalten. Der Zug ist schon seit dem NES abgefahren...

EDIT:

Naja klar, kostet ja auch Geld. Bugs sind Wurst, die Leute kaufen trotzdem.

Und auf welchen Bugfix genau musste man Monate / Jahre warten? Schön wie konkret solche Vorwürfe immer sind

 

[gruuli]

Wie schnell die immer sind wenns darum geht Hackern nen Riegel vorzuschieben - aber auf Bugfixing kann man Monate / Jahre warten ...

Naja klar, kostet ja auch Geld. Bugs sind Wurst, die Leute kaufen trotzdem.

 

[madmax2010]

. Vielmehr handelt es sich um eine Folge davon, dass nun eine aktuelle Firmwareversion Voraussetzung für den Start der Spiele ist.

eine technisch nicht notwendige Voraussetzung. Die auch nichts gegen Raubkopien bringt. Die sind und bleiben illegal.
Es war die allermeiste Zeit die man Produkte kaufen konnte, dass man damit relativ Frei tun konnte was man wollte. Inzwischen verbieten / erschweren Hersteller immer mehr Reparaturen an gekauften Produkten, entfernen Programme / Filme die man gekauft statt gemietet hat aus der Bibliothek und schreiben Kunden vor, was sie auf ihrer Hardware installieren dürfen. Die Switch 2 hat richtig Power und Und gute Anschlüsse. Ich würde damit liebend gern mehr als nur spielen und mal einfach Linux booten, oder ein eigenes kleines OS schreiben. Armv8 ist eine coole Architektur mit der ich noch nicht richtig spielen konnte.

um den Bogen zurück zum eigentlichen problem zu schlagen. Man kauft eine Konsole und ein Spiel, und dann wird man unter Generalverdacht gestellt, weil man eine Firmwareversion hat, die dem Hersteller nicht zusagt. Das ist doch lächerliches verhalten.
Bin da inhaltlich schon bei @keldana
Und ja, ich habe eine switch 2 und freue mich schon mit der Hardware gescheit spielen zu können.

Und auf welchen Bugfix genau musste man Monate / Jahre warten? Schön wie konkret solche Vorwürfe immer sind

VRR wurde zum start mit angekuendigt, kunden haben ewig gemeckert und es kam erst vor ein paar wochen.

Ist es legal gekaufte und heruntergeladene Software per Fernzugriff zu sperren? Ich finde das frech.

kommt leider bei allen Spielestores, Herstellern von Autos, Treckern, Fernsehern, Kühlschränken, und allem was sonst noch Internetanbindung hat vor.
Irgendwie scheinen Kunden es heute normal zu finden dinge die sie bezahlen nur noch mit minimalen Features nutzen zu können. Kotzt mich auch ein bisschen an

 

[Crifty]

Glücklicherweise funktioniert unser Rechtssystem so nicht. Verträge übertrumpfen Gesetze nicht.

Habe ich auch nie behauptet, wenn ich mit den AGB unzufrieden bin, dann willige ich den AGB NICHT ZU!, packe die Konsole wieder ein und schicke sie zurück.

Ich finde es total schräg, dass einige hier glauben das Nintendo hier AGB hat, die durch und durch nicht Gesetzeskonform sind!

Wenn dem so wäre, würden wir in der Spielebranche jeden zweiten Tag über Klagen gegen Nintendo hören, da sich insbesondere in der EU Jemand in sein Grundrechten verletzt fühlt, tut es aber nicht.
Liegt wahrscheinlich daran das es Gesetzeskonform ist.

 

[Hylou]

Sie schützen ihr Eigentum. Softwarepiraterie ist Diebstahl. Basta.

Es gibt aktuell keine Softwarepiraterie auf der Switch 2.

Die Spiele ermöglichen File System Zugriff. Das ist alles weiterhin Userland Exploit, womit laut sehr viel klügeren Leuten als ich, keine Piracy möglich sein soll.

 

[E1M1:Hangar]

Ist es legal gekaufte und heruntergeladene Software per Fernzugriff zu sperren? Ich finde das frech.

Verstehen es manche immernoch noch nicht?

Ihre kauft kein Spiel, sondern eine Nutzungslizenz mit in den TOS beschriebenen Regeln. Diese können im Laufe der Nutzung geändert werden und passiert sehr häufig.

Entweder man stimmt dann zu oder kann ggf. nicht spielen.

Und ist keine komplette Sperre des Spiels an sich wie im Zitat beschrieben, sondern ein Ausschluss alter Firmware um Exploits zu unterbinden.

Insofern ist der Aufschrei einiger hier bissel fragwürdig.

Insofern man nicht jene Exploits nutzen will ist dies tut, kann man einfach alles up2date halten und spielen.

PS: Eine vollständige Nutzungsunterbindung gab es erst kürzlich bei Sony als man gekaufte Filme/Dokus nicht nur aus dem Store entfernte, sondern auch für Lizenzinhaber unzugänglich machte. Das ist zu Nintendos Vorgehen ein riesiger Unterschied.

 

[WinstonSmith101]

Verstehen es manche immernoch noch nicht?

Ihre kauft kein Spiel, sondern eine Nutzungslizenz mit in den TOS beschriebenen Regeln. Diese können im Laufe der Nutzung geändert werden und passiert sehr häufig.

In den Augen vieler Nutzer ist das ein guter Grund, ein solches Produkt bzw. eine Nutzungslizenz nicht zu kaufen. Dann greift Plan B. Dumm nur, dass die Gatekeeper wie Nintendo oder Sony daran nicht mehr beteiligt werden. In Zeiten von Rekompiling und Vibecoding ist das ein gefährliches Spiel für die Hersteller.

PS: Eine vollständige Nutzungsunterbindung gab es erst kürzlich bei Sony als man gekaufte Filme/Dokus nicht nur aus dem Store entfernte, sondern auch für Lizenzinhaber unzugänglich machte. Das ist zu Nintendos Vorgehen ein riesiger Unterschied.

An diesem Beispiel sieht man sehr gut, wie ausgeliefert gutgläubige Kunden dem Gatekeeper sind – trotz Zahlung. Deshalb suchen sich viele eine dauerhafte Alternative.

 

[Portage&Chill]

In dem Fall denke ich allerdings, ist das doch erstmal für heutige Konsolen (leider) ganz normal.

Ja, wenn man sich allein anschaut, was derzeit auf YouTube los ist wegen diesen ganzen Jailbreak Geschichten und so weiter.