Tesla Roadster

TheManneken schrieb:
Aber Musks "Genie", Trump, der Krieg in der Ukraine etc. das hat hier alles überhaupt gar nichts zu suchen.
Wenn es so einfach wäre, die Welt ist da schon komplexer, alles hängt miteinander zusammen. Und wenn auch jemand hier sagte, das Auto könne ja für Elon Musk nichts, so unterstützt man schon einen Menschen, dessen Haltung man eventuell nicht teilt und gibt ihm die Möglichkeit mehr davon zu tun, was einem selber nicht gefällt.
_Cassini_ schrieb:
Bin echt erstaunt, wie es in einem Technikforum so wenig Begeisterung für Technik gibt. 👍
_Cassini_ schrieb:
Vor allem, was haben Ankündigungen mit der objektiven Sachlage zu tun?
Eben, deswegen hält sich auch die Begeisterung in Grenzen. Ankündigen und präsentieren kann man viel, das macht Tesla oft, aber irgendwann liefern muss man auch. Da sieht es aber eben in vielen Bereichen, wo man den Mund besonders voll genommen hat, eher schlecht aus.
 
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_Cassini_ schrieb:
Aber hat ernsthaft jemand erwartet, dass wir von heute auf morgen vom selbstständigen Fahren zum vollständig autonomen Fahren wechseln?
Ne, aber 5 Jahre, nachdem wir das laut Musk haben sollten (Wikipedia: "In early 2021, Musk stated that Tesla would provide SAE Level 5 autonomy by the end of 2021"), wär schon gut. 10 Jahre nach dem Verkausstart von FSD wärs auch cool, das erworbene und zigfach als "kommt demnächst" angepriesene Produkt nutzen zu können. Der Autonomy Day ist jetzt auch schon wieder fast 8 Jahre her.

Oder auch Wikipedia: "In December 2015, Musk predicted that "complete autonomy" would be implemented by 2018.[118]At the end of 2016, Tesla expected to demonstrate full autonomy by the end of 2017,[119][120] and in April 2017, Musk predicted that in around two years, drivers would be able to sleep in their vehicle while it drives itself.[121] In 2018 Tesla revised the date to demonstrate full autonomy to be by the end of 2019."
 
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_Cassini_ schrieb:
Anhang anzeigen 1769101

https://www.tesla.com/de_de/roadster/reserve#payment
Ergänzung ()


Kann ich nicht bestätigen, fahre ein Model 3 seit einem Monat, davor Mercedes, der Mercedes ist qualitativ schlechter.

Das steht "Invite only" -> bekommt also so keiner, wird keine Serie werden.
Dann steht da "Limited" -> macht auch keinen Sinn wenn die Performance Version unlimited ist.

Hier lässt sich schon viel für die Serie herauslesen:

Das Serienmodell wird die Performance Variante ohne den Kaltdüsen sein. Thruster nur wenige Modelle in USA ohne Zulassung, also eher Prototypenstatus. Und die Rocketvarainte wird garantiert keiner bekommen und wenn dann wegen dem Sicherheitsaspekt auch in den USA nur auf abgesperrten Gelände und ohne Menschen auf diesem Gelände.

Bravo Du bist auf einen PR Gag reingefallen.
 
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Der Sascha P. hat nun auch ein Video dazu ...
 
_Cassini_ schrieb:
Kann ich nicht bestätigen, fahre ein Model 3 seit einem Monat, davor Mercedes, der Mercedes ist qualitativ schlechter.
Wie bewertest du denn die Qualität (nach 3 Monaten)?
Bist du Fahrzeug Sachverständiger? Hattest du dein Model 3 auf der Bühne?

Ich persönlich betrachte Qualität bei einem Auto nicht danach, wie die Innenverkleidung gestaltet ist.
Mich interessieren Themen, wie Lackierung und Rostschutz, Zugänglichkeit zu Verschleißteilen, Auslegung von Bauteilen bzw Häufigkeit von Ausfällen und solche Dinge.
Laut ADAC Statistik ist das Model Y und das restliche Tesla Portfolio mit gewaltigem Abstand die Fahrzeuge die am häufigsten bei der ersten Hauptuntersuchung durchfallen.
https://www.adac.de/news/tuev-report-2026/

Auch Konzepte, wie das die Batterie teil der tragenden Karosserie sind und das durch die "Gigapress" ein "Unibody" Fahrzeug entsteht, was bei Blechschäden Reparaturen massiv erschwert und ganz schnell das Fahrzeug zum wirtschaftlichen Totalschaden werden lässt sind so Dinge, die mich an Tesla abschrecken.

Das Model 3 gibt es mittlerweile schon einige Jahre und am Anfang gab es katastrophale Themen, wie die Fahrwerksaufhängung. Da ist mir aktuell nicht klar, da Tesla die Weiterentwicklung nicht transparent weitergibt, in wie weit das noch ein Thema ist.

Wenn ich jetzt nüchtern entscheiden will, was ich für ein Auto kaufe und lese mir halt so Berichte wie den ADAC Beitrag durch, würde ich mal so bewerten, dass Tesla eher eine schlechte Qualität hat.

Wie wichtig das einem ist, ist halt auch eine Frage, wie man fährt und wie lange man ein Auto behält. Ich möchte ein Auto schon >10 Jahre behalten und fahre allerdings auch nur ~12tkm im Jahr.
Da ist Rost halt schlimmer zu bewerten, wie wenn ich nur 3 Jahre lease.

Ich finde es halt ein wenig traurig, wenn man dann Influencer Videos sieht, wo man Qualität daran festmacht, wie das Amaturenbrett unterschäumt ist und ob da Echtleder aufgespannt ist, oder ob die Rahmenlose Tür einen schönen Klang beim zumachen der Tür hat.
 
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Rollensatz schrieb:
Ist einfach "nur" eine Show zur Vorstellung des Roadsters - warum nicht. Andere fahren Treppen schnell mit dem neuen e-SUV hoch etc.
Interessant anzusehen. Besser fände ich es, wenn ein paar mehr Daten bereitgestellt würden, wie z.B. wie lange der "Antrieb" läuft und ob er sich während der Fahrt von alleine wieder "aufladen" kann, ein wenig von der Konstruktion zeigen, sowas. Aber auch so ist es eine gute Show gewesen.

Was soll sich da alleine aufladen? Das sind Air Drucktanks mit vermutlich mind. 300 bar, bei dem Querschnitt mit den Kaltdüsen. Sowas befeuert man nicht mit 20 bar oder so. Und ein passender 300 Bar Verdichter würde auch nicht elegant in das Auto passen. Also nein da kann sich nichts alleine aufladen und der Tank wird auch schnell leer sein weil da kein 200 Liter Tank reinpassen würd. D.h. dann nur ein kurzes Vergnügen
 
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_Cassini_ schrieb:
Wurde auch schon hundertemale gezeigt. Absolut alltäglich das ganze!!!

1965 im James Bond das erste mal vorgestellt war das noch richtig spannend.

2026 ist das News aus dem letzten Jahrtausend. Die Technik dahinter ist jetzt über 60 Jahre alt und kein Stück alltagstauglicher als damals.
 
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Duke711 schrieb:
Bravo Du bist auf einen PR Gag reingefallen.
Klar, weil ich damit gerechnet hab, dass die Rocket Version überall gefahren werden kann und unter 80k kostet, ja so doof bin ich halt. 🤪
Ergänzung ()

@Rickmer die sind die ganze Strecke so geflogen
SavageSkull schrieb:
Bist du Fahrzeug Sachverständiger? Hattest du dein Model 3 auf der Bühne?
Ich muss also Fahrzeugsachverständiger sein, um die Qualität meiner Autos zu beurteilen? Interessant.

Vor allem sprach ich nicht von Langzeitqualität, die kann ich nicht beurteilen, das werde ich beim ersten TÜV sehen. Bremsen und Beleuchtung ist da auffällig. Bremsen, weil die Autos nicht bremsen und durch die nichtbenutzung die Bremsen kaputt gehen. Beleuchtung, weil man da in der Software bissel rumspielen kann und dann passt das Abblendlicht nicht mehr. Also kein Qualitätsmangel sondern Benutzerfehler.

Ergänzung ()

Duke711 schrieb:
D.h. dann nur ein kurzes Vergnügen
Aber ein Vergnügen 😅
 
Zuletzt bearbeitet:
_Cassini_ schrieb:
@Rickmer die sind die ganze Strecke so geflogen
Die paar Meter sollen mich beeindrucken?

James Bond (bzw. sein Stuntman) hat vor 60 Jahren ein Haus überflogen, dagegen sind ein paar Autos und ein Laster Kleinkrams.
 
_Cassini_ schrieb:
Ich muss also Fahrzeugsachverständiger sein, um die Qualität meiner Autos zu beurteilen? Interessant.
Ja, eigentlich schon. Oder klopfst du ein bißchen auf dem Plastik rum und sagst: "Das hier fühlt sich besser an!"? Interessant.
 
_Cassini_ schrieb:
Bin echt erstaunt, wie es in einem Technikforum so wenig Begeisterung für Technik gibt. 👍

So wie es in Medizinforen wahrscheinlich auch wenig Begeisterung für Theranos gab!
Die Idee ist toll, aber sobald man zwei Sekunden drüber nachdenkt fallen einem die ersten Probleme an der Idee auf und nach ner Weile bleibt nichts mehr von der Begeisterung zurück.
Denn: Alles was Musk ankündigt kommt am Ende nicht so wie angekündigt oder mit einer Dekade Verspätung, siehe Autopilot/FSD etc. Oder die Mars/Mond/überhauptirgendwo-Landung von Starship.

Incanus schrieb:
Wenn es so einfach wäre, die Welt ist da schon komplexer, alles hängt miteinander zusammen. Und wenn auch jemand hier sagte, das Auto könne ja für Elon Musk nichts, so unterstützt man schon einen Menschen, dessen Haltung man eventuell nicht teilt und gibt ihm die Möglichkeit mehr davon zu tun, was einem selber nicht gefällt.

Ich hatte auf die Ansprache bereits heute morgen eine passende Antwort geschrieben, dann aber nicht abgeschickt. Ich kann dir da nur vollkommen zustimmen, denn man kann den Schöpfer nicht so einfach vom Werk trennen, erst recht wenn der Schöpfer aktuell noch finanziell davon profitiert oder eben die Welt damit beeinflusst.
Und: Der Vergleich drängt sich halt einfach auf, aber wenn man über den KdF-Wagen schreibt kommt man nicht daran vorbei den Mann der die Entwicklung im Grunde in die Wege leitete und das Umfeld in dem der Wagen entstand zu thematisieren. Und ich meine nicht Ferdinand Porsche...

Duke711 schrieb:
Das steht "Invite only" -> bekommt also so keiner, wird keine Serie werden.
Dann steht da "Limited" -> macht auch keinen Sinn wenn die Performance Version unlimited ist.

Performance ist halt die Straßenversion, Boost ist eine Rennversion und der flugfähige ist eine Phantas... ähm... reichster Mann der Welt ist ein Nerd und will Cyberpunk und Bladerunner spielen-Version.
Dass Boost da limited ist ergibt mit der Lesart Sinn.
 
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gaym0r schrieb:
Ja, eigentlich schon.
Ok, dann wird es schwer Sachen für sich persönlich zu beurteilen, wenn ich für alles ausgebildet sein muss. Vor allem schrieb ich "nur kurz". Ich habe es bewusst nicht weiter ausgeführt.

Aber ok, ihr habt Recht und ich meine Ruhe.
Ergänzung ()

Rickmer schrieb:
James Bond (bzw. sein Stuntman) hat vor 60 Jahren
Der Stuntman wog bestimmt auch ne Tonne und hat sich überschlagen, hat man im Film nur nicht gesehen. 👍
 
Zuletzt bearbeitet:
_Cassini_ schrieb:
Ok, dann wird es schwer Sachen für sich persönlich zu beurteilen, wenn ich für alles ausgebildet sein muss.
Ein Auto ist ein Brutto Jahresgehalt, da habe ich schon den Anspruch mehr Informationen bzgl Qualität und laufende Kosten zu kennen.
Ich bin kein Fahrzeugsachverständiger und berufe mich daher auf eben solche Berichte wie diese vom ADAC, wo Sachverständige das nüchtern bewerten.

Daher bin ich halt überrascht, wenn solche Aussagen kommen:
_Cassini_ schrieb:
fahre ein Model 3 seit einem Monat, davor Mercedes, der Mercedes ist qualitativ schlechter.
Weil, wenn ich mir eben solche Berichte ansehe, schneiden Fahrzeuge von Mercedes in der Regel deutlich besser ab, als welche von Tesla.
Und das auf "Benutzerfehler" abzuwälzen ist schon etwas mager. Mein Kia hat 4 Scheibenbremsen, die im normalen Fahren, nie anziehen, weil im Normalbetrieb zu 100% über Rekuperation gebremst wird. Dennoch sind die Scheiben bei der HU nach 5 Jahren in Ordnung. Das Problem hat jedes Auto und ist bei Tesla keine Ausnahme, im direkten Vergleich sind sie statistisch also definitiv schlechter.
Wenn du selbst sagst, du hast das Sachverständnis dazu nicht (man kann ja nicht alles gelernt haben), dann lasse doch solche Aussagen sein.
 
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Ich gehe mal davon dass nur das Modell ohne die Kaltgas-Schubdüsen eine Zulassung für den öffentlichen Straßenverkehr in Deutschland erhalten wird,
das Modell mit den Kaltgas-Düsen jedoch nicht.
Zu große Gefahr für Zweiradfahrer in der Nähe... Es sei denn die Düsen werden nur dann freigegeben wenn sich andere Verkehrsteilnehmer in großem Abstand zu dem Fahrzeug befinden.
Ansonsten würde es da wohl Angeber geben die "Dragster-Rennen light" an Ampeln spielen und das wäre, mit aktiven Schubdüsen, eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer, evt. sogar Gefährdung von Fußgängern.
 
Musk hat Visionen, was daraus wird, abwarten!
Immerhin macht er was!
Manche Planen Planen.... 15 Jahre Planen oder 30 Jahre und am Ende nur ein Versuch, alles geht schief und "Ende".

Musk sagt, 10 Raketen dürfen explodieren, die 11 muss starten! Am Ende gewinnt er, weil er einfach "macht" und was tut...

Die Anwender entscheiden, ob "Kaufen" oder nicht.
 
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Rickmer schrieb:
1965 im James Bond das erste mal vorgestellt war das noch richtig spannend.
Elon Musk hat seine Inspiration wohl aus dem Film "Ein Käfer auf Extratour". Da fliegt Dudu mit Düsenantrieb. :D
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/...MA_TEZa53L7qjhrsMWwTMMaxl3xtwHUJzFi6KFJw&s=10
 
@_Cassini_

Generell wird bei Tesla viel geschimpft aber das liegt mMn nicht nur an Musk als Mensch.

Die Dinge an sich sind schon einigermaßen beeindruckend, für Vorbesteller ist es mMn aber doch irgendwie eine Verhöhnung.
Da bestellt man ein Auto dann verschiebt sich der Produktionsstart immer weiter in die Zukunft, und der Besitzer vertreibt sich währenddessen die Zeit damit Prototypen dieses Autos ins All zu schießen oder mit Düsen fliegen zu lassen.

Ich bin mir auch sicher, dass FSD etc. viel positiver gesehen werden würde wenn nicht immer wieder irgendwelche versprechen/Ankündigungen gemacht worden wären, die dann nicht eingehalten wurden.
Als Assistenzsystem finde ich FSD beeindruckend aber mit dem vor Jahren beworbenen Produkt hat es kaum etwas/überhaupt nichts zu tun.

Das hilft bei der Beliebtheit einfach wenig.

Das hat sich mittlerweile etwas gebessert, aber aus rechtlichen Gründen und nicht weil man eingesehen hat das man vllt etwas ehrlicher sein sollte.

Und das ist ja nicht nur bei FSD der Fall sondern bei gefühlt allem was Tesla macht so.
Mittlerweile sind die Ankündigungen von Tesla so glaubwürdig wie die geplanten Bauzeiten von Großprojekten in Deutschland und das wirkt sich auch auf die Meinung aus.
 
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Früher erzeugte Musk mit seinen Fanboy Veranstaltungen mehr Aufmerksamkeit. das wird niemand mehr wurmen als Herrn Musk persönlich. Das freut mich. Ich denke die meisten können den Kerl mittlerweile einordnen.

Mal sehen was am Ende auf die Straße kommt. Alles was nicht funktioniert hat dann mal wieder der böse Gesetzgeber verboten. Wenn es kommt und es schief geht hat der User das Handbuch nicht gelesen. Tesla ist immer fehlerfrei. Es wird langweilig.

Visionen haben viele, Serien- und zulassungsfähig sind andere Hausnummern.
 
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Keine Ahnung, aber ich finde die Präsentation genial. Ich meine Audi hat früher auch seinen Quattro eine Skisprungschanze hochfahren lassen. Knight Rider war einer meiner Lieblingsserien und das Auto konnte auch springen.

 
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