Video-Gemetzel im Kinderzimmer

[Grequaid]

Video-Gemetzel im Kinderzimmer + Petition gegen Sondersteuer auf Computerspiele

Wer gerade Frontal 21 geguckt hat, weiß um was es geht, für die anderen ein Link.

Ab 21.45 Uhr gibt es dort einen Chat mit dem verantwortlichen der USK.
Was denkt ihr über dieses leidige Thema? Ich bin der Meinung das jeder ab 18 selbst entscheiden kann was er spielt und was nicht. Außerdem müssten sie mal den Kaufhäusern die Spiele an minderjährige verkaufen Sanktionen androhen anstatt immer nur zu meckern!

 

[Cyberdud]

Frontal21......

Hallo alle!

heute in der sendung "frontal 21" im guten alten ZDF; "Video-Gemetzel im Kinderzimmer" oder "Killerspiele und Behördenversagen"...link

habe selten sooo eine einseitige reportage gesehen. meiner meinung nach ist diese schon fast unwerschämt , zumahl sich das zdf eine unabhängige und informative medienpolitik auf seine fahnen schreibt....

soviel mal zu den deutschen medien...(nicht immer die amis fertig machen )

mfg cyberdud

 

[Yamazaki]

Habe die beiden Threads mal zusammengeführt.

 

[MR.FReeZe]

Re: Frontal21......

Tja, nun ist ein großteil des deutschen Kabelnetzes in Deutschland leider schon in amerikanischem Besitz.....(Kabel deutschland gehört einem amerikanischem Konsortium)
Insofern kann man sich wohl denken wer hier die informationen und sendungen, direkt, und indirekt beeinflusst. DieInformationsqualität und Vielfalt wird mit sicherheit noch weiter auf amerikanisches Niveau gebracht werden.

Aber ich gebe dir schon recht. Das immer die Videospiele an Gewalt und allem Schuld sein sollen ist eine dümmliche Argumentation. Also ich kann nur für mich sprechen das das für mich einfach nur Spass ist.
Nur weil ich in Doom um mich schiesse heisst das ja noch nicht das ich jemand anders im realken Leben umlege.
Die Leute die sowas machen sind halt von sich aus nicht ganz dicht.

 

[HolyDude02]

Äusserst schwach das ganze....sofort wieder der Verweiss auf die Erfurt-Geschichte...sofort wieder irgendwelche Blagen, deren Eltern nicht verartungsbewusst mit dem Thema umgehen...

Ein Musterbeispiel an schlechtem Journalismus!

Die Krönung ist es, dass behauptet wird "Das Gemetzel ist beliebt bei Jugendlichen: Stundenlanges "Splattern", wie das Verstümmeln von Opfern in der Computerszene genannt wird, ist die einzige Handlung."!

Jugendliche, die noch nicht volljährig sind, sind im Prinzip auch nicht berechtigt die Spiele zu kaufen. Wenn die Eltern da nix gegen sagen ist das aber meiner Meinung nicht Sache des Staates, aber ich glaube, dass Thema ist wirlich langsam durch...

 

[Grequaid]

Ich fand es interessant, das die USK angegriffen wurde, aber die Läden wo solche Spiele verkauft werden in Schutz genommen wurden. Ich finde das die Aussagen der Politiker eher ein Armutzeugnis sind und nicht die Videospiele.

Hab noch etwas bei www.pcgames.de gefunden:

Protest: keine Sondersteuer auf Computerspiele!

09.11.2004 17:17 Uhr- Die Beauftragte der Bundesregierung für Kultur und Medien (BKM) prüft derzeit die Einführung einer neuen Abgabe auf PC- und Videospiele. Nach einem Vorschlag des Bundesverbandes der Spieleentwickler (GAME) soll diese Abgabe beim Verkauf an Endverbraucher erhoben werden. Damit würde in erster Linie der Einzelhandel, und so im Endeffekt jeder einzelne Kunde, mit der neuen Abgabe belastet werden.

PC Games ruft zum Protest auf!

Nach dem Willen des Bundestages soll den von dieser „Sondersteuer“ betroffenen Parteien bis Anfang 2005 die Gelegenheit gegeben werden, sich zu äußern.

Diese vermutlich letzte Gelegenheit, unseren energischen Protest kundzugeben, sollten gerade wir Zocker nicht ungenutzt lassen:

PC Games veranstaltet zu diesem Zweck eine Online-Unterschriftenaktion gegen die geplante Zwangsabgabe. Folgen Sie einfach dem nachstehenden Link, um sich an dieser Petition zu beteiligen!

Hier der Link

 

[buchi]

ich bin auch der meining, wer 18 ist, kann spielen was er will.
aber jeder der nicht 18 ist, sollte schon vor soclhen spielen "geschützt" werden.
es kann mir NIEMAND erzählen, das ein 14 jähriger nicht durch solche spiele beeinflusst wird.
dafür fehlt einfach einmal die geistige reife.
um dieses problem in den griff zu bekommen, sollten, wie schon hier erwähnt, härtere sanktionen gegen kaufhäuser etc. verhängt werden, welche den zugriff auf solche spiele ermöglichen.

 

[phil.]

es kann mir NIEMAND erzählen, das ein 14 jähriger nicht durch solche spiele beeinflusst wird.
dafür fehlt einfach einmal die geistige reife.

Nicht nur 14 auch bei den einigen 18 Jährige und älter habe ich auch so meine bedenken bzgl. der geistigen Reife.

 

[FreddyMercury]

Stimmt. Videospiele können schon beeinflussen, wenn man Geistig nicht so weit ist. Und natürlich bei kleinen Kindern können die beeinflussen. Aber wer einigermaßen Verstand hat und ein bischen denken kann, sollte davon nicht beeinflusst werden dürfen.

 

[buchi]

da geb ich dir recht!
aber leider sind junge menschen größtenteils noch nicht so weit!
also wie soll man sie am besten schützen?
sollten eltern mehr verantwortung für ihre kinder und computerinteressen überehmen und mehr kontrolieren?

 

[THE DEPUDEE]

@ Grequaid

Oh man, ist Deutschland wirklich sooo Pleite, dass die Deppen, die sich Bundesregierung schimpfen, nu auch noch auf Videogames ne Steuer erheben wollen. Das klappt doch auch wieder nicht Deutschland aus der Misere zu ziehen.

 

[Kuddel]

es kann mir NIEMAND erzählen, das ein 14 jähriger nicht durch solche spiele beeinflusst wird.
dafür fehlt einfach einmal die geistige reife.

Sry, aber was ist das für ein geistiger Dünnschi**?

Ich bin selber erst 15.
Auch mit 14 habe ich Spiele wie Doom³ etc, gezoggt.

Ich halte dein Argument einfach für lächerlich!
Nur weil ich in einem Spiel mit ner Pumpgun Monster abmetzel, heißt das noch lange nicht, dass ich sowas auch im rL mache!!

Jeder aknn solche Spiele spielne, wenn die Kinderstube gut ist.
Wenn die Eltern wissen, wie man das Kind erziehen muss, ist das alles kein Problem.

Ich kam bis jetzt noch nie auf den Gedanken, meine Lehrer zu töten... oder Meine Freunde mit ner Pumpgun abzumetzeln....

 

[buchi]

ich lasse mich da nicht von meiner einstellung abbringen.
ich denke auch nicht das jeder jüngere mensch so ist, aber es gibt genung (und das reicht ja schon) bei denen diese einflüsse eine starke geistige beeinflussung hinterlassen.

ich habe meine einstellung dazu, weil ich leute kenne, welche selber in erfurt am 26.4 02 dabei waren, wo 16 meschen ums leben kamen.
habe heut erst mich mit einem kumpel mit dem ich studiere unterhalten, der war an dem tag auch in der schule und als er vom sek befreit wurde aus seinem klassenzimmer, lag vor der tür ein erschossener lehrer und im treppenhaus noch 2 weiter menschen.
das sind dinge, die mich zu dieser meinung führen, auch wenn ich glaube, dass nicht nur computerspiele dazu geführt haben, aber selbst wenn es nur ein sehr geringer teil war, reicht dies schon aus.
ich habe in meinen studium auch mit leichen zu tun, aber diese sind zum präperieren da und dies ist was ganz anderes als wenn man diese leute persönlich gekannt hat.

so, mußte das jetzt mal so loslassen, weil mich so etwas sehr bewegt hat.

 

[KL0k]

sorry wenn ich dir da in die parade fahr @buchi, aber lern du bitte erstmal wie man sich fehlerfrei artikuliert bevor du anfängst dir gedanken über anderer leute geistige reife zu machen. frei nach dem motto: immer erstmal an die eigene nase fassen.

ich bin ebenfalls der meinung das man das intern regeln könnte als das man sich da (wieder einmal) vom staat bevormunden lassen dürfte/könnte/sollte.

und wenn dieses konzept greifen sollte das immer mehr bürger nach verboten von oberster stelle rufen wird die pc landschaft bald eine einzige teletubbie-klicki-bunti-welt, die ich ebenfalls jedem klardenkendem menschen vorenthalten würde. denn mir kann auch keiner erzählen das die kidz nicht durch die ganzen kreisel-yugioh-kartenspiel-monster-comics, die nichts anderes sind als marketing, oder die teletubbies verblöden. das könnte man auch als angriff auf mentale verfassung ansehen und somit verurteilen. ich frag mich langsam warum auf alles rumgehackt wird, wo man seine agressionen abbauen oder fantasie anregen kann(pc spiele, kampfsportarten etc), während alles was die menschheit verblödet (siehe bild zeitung, teletubbies, superstargesuchtpopmist) in den himmel gelobt wird. sowas kann doch wirklich nicht die meinung der breiten masse sein. und wenn doch, mein vorschlag: geht mal zum psychater und macht n i.q.-test.

entschuldigt aber mir kommt bei solchen themen und aussagen gelegentlich die galle hoch.

 

[linkser]

hab den bericht auch gesehen und hab dann nach der anmoderation schnell meinen vater herbei gerufen und mit ihm dann genüsslich diesen beitrag verfolgt.

das härteste fand ich den beckstein, den alten bayernrechten, der meinte, es sollte ein produktionsverbot für die spiele geben. das ist ja sowas von realitätsfremd

das ist problem ist eigentlich wirklich nicht die usk sondern die läden, die dinger trotzdem an 14-15jährige verkaufen. da kann die usk auch nicht mehr viel machen, ausser alles auf den index zu setzen.

@mr.freeze
man kanns auch übertreiben, man muss ja nicht hinter jedem direkt die große verschwörung vermuten

 

[sverebom]

Ich frage mich, warum die Publisher nicht geschlossen und mit der Spielergeimde gemeinsam dagegen vorgeht und auf breiter Front AUfklärung betreibt? Immerhin grenzt das ganze fast schon an Rufmord und zieht teils erhebliche wirtschaftl. Einbußen mit sich. Deren aller größtes Anliegen muß es doch sein nicht in eine solche Schublade gesteckt zu werden. Ich selber traue mich ja kaum noch offen zuzugeben, das diesem Hobby nachgehe ...

 

[FreddyMercury]

ich frag mich langsam warum auf alles rumgehackt wird, wo man seine agressionen abbauen oder fantasie anregen kann(pc spiele, kampfsportarten etc), während alles was die menschheit verblödet (siehe bild zeitung, teletubbies, superstargesuchtpopmist) in den himmel gelobt wird..

Das liegt daran, das Computerspiele und so bööööööööööööööööse sind. Wenn man einen Krieg im Fernsehn zeigt wie es beim Irak Krieg war, ist doch völlig normal. Das die Zeitungen mit Pornografischem Inhalt voll sind (Bildzeitung) auch wenn es nur ein Bild ist, ist doch normal. Wenn im Fernsehn schon früh am Morgen brutale Sachen gezeigt werden, ist es doch auch nichts schlimmes mehr.

Es sind halt immer die Computerspiele und auf die Zeitung und Fernsehn wird ein Politiker nie im Leben kommen, das die auch daran schuld sein könnte. Vor allem das Fernsehn. Man kann auch leider nichts dagegen machen. Mich kotzt es auch an, das immer alles auf die Computerspieler und Computerbenutzer im allgemeinen abgeschoben wird. Man kann ja mal den Kanzler fragen, warum die Zeitungen und das Fernsehn nicht angesprochen wird. Die Teletubbies sollen angeblich zu Sprachfehlern führen, weil die das immer so komisch sprechen... Würde ich meine Kinder nie schauen lassen diese Sendung


Soweit ich weiß ist das auch nur in Deutschland so. Oder gibt es noch in anderen Ländern einen Index bei dem Computerspiele verboten werden?

 

[buchi]

aber ich glaube, dass Thema ist wirlich langsam durch...

denk ich auch.
es muss jeder seine eigene meinung darüber haben.

 

[HappyMutant]

Der Index ansich hat ja nichts direkt mit der derzeitigen Diskussionen zu tun. Ich habe nichts gegen effektiven Jugendschutz und auch nichts gegen den Index um volksverhetzende oder besonders brutale Spiele darauf zu setzen. Nein das hatte und hat alles seinen Sinn.

Was aber im Moment wieder verstärkt betrieben wird, das ärgert mich viel mehr. Seit das neue Jugendschutzgesetz in Kraft getreten ist hat sich eigentlich einiges verbessert. Man ist doch tatsächlich in der Lage Spiele ab 18 (als Volljäriger versteht sich) zu kaufen ohne das dies unter dem Ladentisch geschehen muß. Es gibt verbindliche Altersfreigaben wie bei Filmen. Einer der zentralen Kritikpunkte vor der Reform. Vorher war lediglich die Indizierung eine verbindliche Freigabe.

Und nun sowas! Was vorher gefordert wurde ist vergessen, alles viel zu lasch. Was bei Alkohol und Videos funktionieren soll, nämlich die Kontrolle des Alters des Käufers durch den Verkäufer soll also bei Computerspielen nicht funktionieren. Aber das Kinder ebenso problemlos wie an Gewaltsspiele an Alkohol und Videos mit FSK18 kommen das scheint miemanden zu stören. Nein, "Killerspiele" das sind wahren Übeltäter. Und wer erinnert sich nicht an die vielen Schießereien auf deutschen Schulhöfen seit das neue Gestez in Kraft ist. Halt, Moment das hatte man ja eingeführt weil das ja vorher schon so schlimm war!

Nein, dieser Populismus kann einfach nicht angehen. Herstellungsverbot. Ja, unser Rechter vom Dienst, Günter Beckstein, zeigt Sinn für Realität. Sowieso sind die Killerspiel-Spieler von heute die Terroristen von morgen.

Ja sparen an der Erziehung, verblöden der Kinder vor dem Fernseher, Eltern denen es scheißegal ist was ihre Kinder treiben, das ist schon lange kein Aufreger mehr. Nein, die böse (Killer-)Spieleindustrie züchtet die ganzen Verbrecher heran.

Statt aber endlich mal seriös dieses Thema anzugehen und aufzuklären, vielleicht auch mal eine realistische Studie zu fördern, werden weiterhin einseitige Berichte verfasst und Ängste geschürt. Natürlich reagieren die Leute darauf besonders, weil sie nur diese Blutorgien aus dem Fersehen kennen, aber nie in ihrem Leben so ein Spiel selber angefasst haben.

Ich könnte mich hier noch weiter ausbreiten, aber Sinn hat es hier ja nicht, weil die Leute die es hören sollten sich nie hier hin verirren werden.

Allerdings sollte man vielleicht Frontal21 sowieso mit Vorsicht genießen. Schon vor zwei, drei Wochen waren unwahre Behauptungen über eine angeblich Offensive der Türken gegen die Kurden verbreitet wurden, die einen Tag später selbst von den Kurden als falsch geoutet wurden. Vielleicht sollte man bei dem Magazin etwas mehr Wert auf sorgfältige Recherche legen, als auf vermeintliche Skandale. Nur so ein Gedanke.

 

[Sam Slayer]

Hi,

also mir fällt dazu ein Beitrag aus ner PC-Spielezeitung ein, die diesen aus einem Forum herausgenommen hatten, Dabei ging es um den ganzen Müll, der damals durch die Medien gegangen ist, als in Erfurt dieser Amoklauf gewesen ist.

Zitat:" 90% aller Amokläufer essen 24 Stunden vor ihrer Tat Brot. Verbietet Brot."
Ich finde, das dieses Zitat die engstirnige und unflexible Denkweise vieler Menschen aus den Bereichen Medien und Politik wiederspiegelt.

Ich finde es einfach nur ungerecht und das es sich einige Leute auch viel zu einfach machen. Grundsätzlich finde ich, das in erster Linie die Erziehungsberechtigten dafür zuständig sein sollten, mit was für Sachen ihre Sprößlinge in Kontakt kommen. Schon alleine aus dem Grund, da diese ja in den meisten Fällen mit ihren Kindern unter ein und dem selben Dach leben. Ein Kind bringt nunmal Verantwortung mit sich und ist nicht nur ein Job von 8-16 Uhr. Nur wenn ich manche Jungendliche sehe, wie die sich in ihrer Freizeit aufführen oder am Wochenende, dann frage ich mich auch das ein oder andere Mal, was die für Eltern haben müssen. Und das sich dies auch bei dem ein oder anderen, falls nicht rechtzeitig eingegriffen wird, zu Situationen führen kann wie in Erfurt, liegt dann auch auf der Hand.
Die Ursache jedoch nur an einer Stelle zu suchen, ist auch keine Lösung. Dabei sind viele Stellen gefragt, die dabei helfen können, das so etwas nicht häufiger passiert. Und dazu zählen meiner Ansicht nach die Eltern, die Hersteller bzw. die Publisher als auch die jenigen, die diese Software vertreiben, aber auch die Behörden wie die USK und ähnliche Einrichtungen. Die Politiker sollte man jedoch aussen vor lassen, da zum Einen diese einfach keinen Bezug zu einer der beiden Seiten haben und zum anderen nicht die nötige Zeit zur Verfügung haben, sich mit solch einem komplexen Thema auseinander zu setzen.

Gruß Sam