Wehrdienst/Zivildienst Pflicht zurück?

[Rote Rose]

@Erkekjetter

Frauen sind im Durchschnitt kleiner, haben eine geringere Muskelmasse und geringere Kraft im Oberkörper.

Wie würdest du eine Musterung gestalten, sollten dort für Frauen mindere Ansprüche gelten?

Wenn man ein Volksheer ausbilden will im Gegensatz zu einer Berufsarmee mangelt es nicht an Bewerbern sondern an Ausbildungsplätzen. Eine Frau die sich beteiligen möchte weiß selbst um die körperlichen Ansprüche und trainiert schon vorher. Es ist völlig unnötig alle Frauen einer Musterung zu unterziehen, wenn a) der Bedarf durch Männer gedeckt werden kann und b) ein höherer Anteil an Frauen eh Defizite hätte, die erst in der Grundausbildung ausgeglichen werden müssten.

 

[Erkekjetter]

Frauen sind im Durchschnitt kleiner, haben eine geringere Muskelmasse und geringere Kraft im Oberkörper.

Gegeben und weiter? Wo reichen diese nicht aus? Das musst du ja an irgendeine definierte Anforderung messbar machen...

Wie würdest du eine Musterung gestalten, sollten dort für Frauen mindere Ansprüche gelten?

Nein, wo fordere ich das? Ich frage dich, wo die BW festschreibt, wie die körperliche Fitness mindestens zu sein hat, damit man sagen kann, Frauen erreichen diese nicht....

Volksheer

Es soll kein Volksheer aufgebaut werden. Hier geht es um einen obligatorischen Grundwehrdient. Grundwehrdienstleistende gehen an keine Front und in keinen Kampfeinsatz, können also kein Heer stellen.

Es ist völlig unnötig alle Frauen einer Musterung zu unterziehen,

Es geht um Gleichberechtigung. Und so wie das aktuelle Verfahren aufgebaut sein soll, wäre es absolut sinnig Frauen ebenfalls zu berücksichtigen. Hast du den mal gelesen, wie das System aussehen soll? Es hat wenig mit dem zu tun, wie du es aus deiner Zeit kennst...

Zumal du grad deinen Talking Point änderst... Deine Aussage war nicht, man brauche Frauen nicht mustern, da genügend Männer da seien sondern deine Aussage war, die Wehrpflicht für Frauen sei "völlig illusorisch" weil sie eine ganze andere (nicht ausreichende) Physis mitbringen würden. Und diesen Punkt sollst du belegen. Woran misst du, dass die Physis der Frauen für einen Wehrdienst/Musterung nicht ausreichend sei....

 

[knoxxi]

Es soll kein Volksheer aufgebaut werden.

Alleine schon nicht, weil die maximal zulässige Gesamtstärke auf 370.000 Aktive Soldaten gedeckelt ist.

Deutschland altert relativ schnell und würde sich eher in Richtung Volkssturm entwickeln.

 

[Stovi]

@Erkekjetter

Frauen sind im Durchschnitt kleiner, haben eine geringere Muskelmasse und geringere Kraft im Oberkörper.

Ja und?
Also kommen Frauen in den engen russischen T-Panzern besser zurecht als Männer.
Deutsche Panzer könnten also eine kleinere Silhouette haben, wenn Frauen als Besatzung gewählt werden!
Schiffe, U-Boote, Flugzeuge ebenfalls.
Das wäre doch fantastisch!
Frauen geben als Soldaten kleinere Ziele ab. Wäre ebenfalls fantastisch.
Du präsentierst nur einen Fakt und setzt diesen irrtümlicher Weise einem Nachteil gleich ohne die Umstände des Einsatzes und der Anwendung zu berücksichtigen.
Wie ich bereits schrieb: Wenn man bisher Technik speziell nur auf männliche Durchschnittspersonen hinentwickelt hat, dann ist es kein Wunder, wenn Frauen sich damit schwerer tun.

 

[SonyFriend]

Frauen in der BW? Ja sicher, was genau spricht dagegen?
Ein Krieg heutzutage ist wohl ein anderer als im 2Wk, oder in den 80ern, oder den 2000ern.
Heutzutage gibt es viele neue Anforderungen, die egal ob Mann oder Frau erfüllt werden.

 

[Incanus]

Das Thema ist doch nicht Frauen in der Bundeswehr, sondern Wehrpflicht für Frauen.

 

[SonyFriend]

Durch Veränderungen im Kriegsfall ändert sich auch die Wehrpflicht.
Es reicht jetzt nicht mehr, 20km mit Gepäck zu marschieren, einen Graben auszuheben und sich mit Zweigen einzudecken.
Anforderungen an Wehrpflichtige sind doch nun andere als vor 40 Jahren.

 

[Incanus]

Mag alles sein, aber was hat das mit dem Thema der Wehrpflicht zu tun? Um körperliche Eignung ging es den Machern des Grundgesetzes mutmaßlich nicht.

 

[Axxid]

Man kann doch durchaus erst einmal alle mustern und dann entsprechend einteilen. Die 1.8m Amazonin, die 80kg stemmt, kommt eben in eine andere Einheit, als der 1.6m Lauch.
In meiner Grundausbildung war auch ein Rekrut dabei mit geschätzt 100kg (Fett, nicht Muskeln) auf 1.7m, der ist auch irgendwo untergekommen. Es kann (und muss) nicht jeder Frontsoldat werden und das MG4 30km durch die Gegend schleppen.

Und wenn man selbst dann noch ungeeignet ist, findet evtl im Zivildienst etwas oder wird ganz klassisch ausgemustert. Wobei der Zivildienst auch fitte Leute brauchen kann.

 

[Vigilant]

@Axxid
Ganz verrückte Idee, wäre ja fast frei von Ideologie und limitierender Weltanschauung. 😅