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garbel
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Ja Wharfedale - (leider immer noch) Geheimtipp.
5.1 System für grob 700€
- Ersteller MuffyMuffy
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Ko$chi
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Sorry, aber das stimmt überhaupt nicht. Normale LS sind nun mal kleinen Würfel in der Regel immer vorzuziehen.Prisoner.o.Time schrieb:
Und bei einer Beratung darauf hinzuweisen ist richtig und gut so!
Der TE hat ja eingangs nicht gesagt, dass nur kompakte LS gehen und auch erst später das TV-Regal nachgeschoben.
Und meine Frage war total ernst gemeint. Wenn man sich beim Sound verändern möchte sollte man eben mal das ganze Raumkonzept betrachten, überdenken und ggf. anpassen, Kabel wollen auch verlegt sein/werden.
D.h. LS kaufen, hinstellen fertig klappt halt nicht immer. Diesen Denkanstoß mitzugeben ist vollkommen gut und richtig!
Wenn der TE dann sagt, ok ich will nichts verändern, LS sollen ganz klein sein, was bekomme ich dann für meine Kohle ist das dann ja ok. Wenn ich überlege, was man mit 700€ machen könnte z.B. von Jamo, da geht ja was.
Amok68
Lt. Commander
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Also der Yamaha ist nicht schlecht,ich habe den RX-685 und Lautsprecher habe ich von Canton die GLE Serie + aktiv Sub 10.2,und der Sound ist spitze,selbst wenn ich die stand Lautsprecher weglasse, hat das Lautsprecher System ein super Sound.MuffyMuffy schrieb:
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Hi, danke erstmal für die vielen Antworten. Freue mich richtig darüber. :-)
Ich hab mal wie gewünscht das Zimmer abfotografiert und die Stellen für die Boxen eingezeichnet, wie ich mir das aktuell vorstellen würde.
Der SR-Speaker würde da relativ nah an der Couch sein. Theoretisch müsste man den dann einzelnd leiser Stellen? Geht das mit den gängigen AV-Reveivern?
Zum Budget: Die 700€ sind nicht fix und könnten bei einer deutlich besseren Alternative bis zu 1000€ aufgestockt werden. (Müsste dann aber alles wohl um einen Monat verschieben)
Aber ich weiß auch, dass man sich in Sachen HiFi sich totbezahlen kann. Das Budget will ich deswegen auch nicht sonderlich sprengen.
Wie gesagt, Hauptziel ist es noch immer meine Filme in einem schönen Surround Sound zu schauen.
PS: Das Regal zu tauschen oder ein Haus um die Boxen zu bauen ist keine Alternative. ^^
Ich hab mal wie gewünscht das Zimmer abfotografiert und die Stellen für die Boxen eingezeichnet, wie ich mir das aktuell vorstellen würde.
Der SR-Speaker würde da relativ nah an der Couch sein. Theoretisch müsste man den dann einzelnd leiser Stellen? Geht das mit den gängigen AV-Reveivern?
Zum Budget: Die 700€ sind nicht fix und könnten bei einer deutlich besseren Alternative bis zu 1000€ aufgestockt werden. (Müsste dann aber alles wohl um einen Monat verschieben)
Aber ich weiß auch, dass man sich in Sachen HiFi sich totbezahlen kann. Das Budget will ich deswegen auch nicht sonderlich sprengen.
Kannst du mir da ganz grob einen Überblick über Kosten, Zeitaufwand und Qualität geben? Theoretisch würde ich mir einen Selbstbau zutrauen.Deater schrieb:
Wie gesagt, Hauptziel ist es noch immer meine Filme in einem schönen Surround Sound zu schauen.
PS: Das Regal zu tauschen oder ein Haus um die Boxen zu bauen ist keine Alternative. ^^
zykarus
Lt. Junior Grade
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Ich bin kein HiFi experte - einfacher 0815 Film und Serien Konsument - habe mir letzten Monat die Teufel Consono 35 und den Devon S650h gekauft. Erst gestern Thor 1-3 geguckt und am Surround Sound erfreut. Für mich klingen die Boxen super. Muss dazu sagen, dass ich schon die Nachbarn zu hören bekommen habe, da ich den Bass zu hoch gedreht hatte und man den im ganzen Haus hört. Find ich leider schade aber ist halt eine Mehrfamilienhaus da muss ich mich irgendwie fügen. Am Tag stelle ich ihn aber meistens höher 
Ich finde die Boxen für meine Bedürfnisse gut. Bin mit der Preis-Leistung zufrieden auch wenn mich dafür wohl viele steinigen für die Anschaffung
Ich finde die Boxen für meine Bedürfnisse gut. Bin mit der Preis-Leistung zufrieden auch wenn mich dafür wohl viele steinigen für die Anschaffung
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garbel
Gast
Schwierige Platzverhältnisse...Den linken Surround nicht oben in die Ecke rein, wenn dann seitlich hinter das Sofa (neben die Stehlampe) an die Wand oder auf einen Ständer. Bei 5.1 sollten die Surroundboxen eigentlich noch weiter von hinten abstrahlen, aber da ist ja leider kein Platz.
Könntest du nicht von der "Schrankwand" den linken, größten Teil ganz nach rechts an die Wand stellen und die anderen Teile entsprechend nach links? Dann rückt der Fernseher bischen aus der Ecke raus.
Könntest du nicht von der "Schrankwand" den linken, größten Teil ganz nach rechts an die Wand stellen und die anderen Teile entsprechend nach links? Dann rückt der Fernseher bischen aus der Ecke raus.
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garbel schrieb:
Die Perspektive täuscht sehr auf dem Foto. Beide Seiten der Schrankwand sind gleich lang und der TV ist komplett zentriert. Das Sofa steht auch Mittig zum TV.
Mr. Rift
Rear Admiral
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Für 800-1000 € lässt sich da schon einiges machen.
Falls es Satelliten sein sollen, dann wäre das hier sehr interessant. Komplettset von Monitor Audio unter 1000€.
Oder :
Einfach bei Amazon sich paar Regallautsprecher anschauen. Für 200-250 pro Paar bekomm man schon was gutes brauchbares.
Von Dali oder Klipsch oder Nurbert.
So als Beispiel.
1x 250 € Paar für front, 1x Paar für 200 Surround. = 450 , den Mivoc Subwoofer (für den Preis ist der Top, hatte den auch mal getestet)= 600€, einen Center für 150 = 750€, für 250€ einen Denon AVR. Gibt es.
Auch mal nach B Ware schauen oder guten Deal.
Habe für den Denon X 2500 als B Ware nur 350 statt 500 bezahlt. Nur Verpackung war etwas beschädigt, sonst neu.
Damit hat man ein gutes System in der Einstiegsklasse, was den meisten ausreicht und deutlich sehr viel besser wie das Teufelsystem .
Falls es Satelliten sein sollen, dann wäre das hier sehr interessant. Komplettset von Monitor Audio unter 1000€.
Einfach bei Amazon sich paar Regallautsprecher anschauen. Für 200-250 pro Paar bekomm man schon was gutes brauchbares.
Von Dali oder Klipsch oder Nurbert.
So als Beispiel.
1x 250 € Paar für front, 1x Paar für 200 Surround. = 450 , den Mivoc Subwoofer (für den Preis ist der Top, hatte den auch mal getestet)= 600€, einen Center für 150 = 750€, für 250€ einen Denon AVR. Gibt es.
Auch mal nach B Ware schauen oder guten Deal.
Habe für den Denon X 2500 als B Ware nur 350 statt 500 bezahlt. Nur Verpackung war etwas beschädigt, sonst neu.
Damit hat man ein gutes System in der Einstiegsklasse, was den meisten ausreicht und deutlich sehr viel besser wie das Teufelsystem .
https://www.lautsprechershop.de/hifi/kkits_preis_invers.htm
Kommt darauf an wie handwerklich begabt man ist und welche Ansprüche man an die Optik stellt.
Ob man sich die Teile selbst zurechtschneidet mit Handkreissäge und Schiene oder im Baumarkt oder oder.
Zuschnitt,Verleimen und Ausfräsungen sind in 1-2 Tagen realisierbar sofern man mit Säge,Oberfräse usw. umgehen kann.Schraubzwingen sind von Vorteil aber die Korpen könnte man auch komplett auf Gehrung sägen und mit gutem Klebeband und mehr Leim zusammenfügen und abbinden lassen.Wenn man auf sowas Bock hat dann bedeutend geiler als einfach nur was von der Stange zu kaufen.
Der Homogenität wegen nimmt man einfach 5x 2-2,5 Wege Boxen + Sub oder halt 2.1. Bausätze gibts massig, siehe Link oben.
Zum Finish und Material,meißtens wird Mdf genommen, einfach zu bearbeiten aber aufwendiger mit der Lackerei.Hatte beruflich damit zutun, würde den rohen Krempel mit Bootslack absperren,Füllern,Lacken.
Furnier auch machbar mit Kontaktkleber beidseitig auf die Box packen.Vollholz und einfach Ölen, alles machbar.Grob angerissen.Folieren geht auch, wielang sowas also dauert kommt darauf an was man möchte und wie versiert man ist.
Frequenzweichen, die Bauteile sind alle beschriftet, dazu gibts einen Weichenplan und dann kommt der Kram auf eine Leiterplatte oder Holz und wird verlötet,an und für sich auch kein Hexenwerk.
Beispiel CT 247 schätze mal ohne jetzt z.b Teufel Würfel gehört zu haben die kleinen für knapp n Fuffi schon besser klingen.Kaufst du im Baumarkt z.b Holz dann kostet manchmal z.b Zuschnitt je nachdem in welchen man geht mitunter nichts oder nur sehr wenig,Genauigkeit, ist sone Sache, je nach Mitarbeiter und Plattensäge muss man da eventuell selbst nochmal nacharbeiten.
Ansonsten zu bedenken, steht ein Umzug an,grössere Wohnung sind vielleicht die Boxen zu klein und man ärgert sich 700 Euronen rausgeworfen zu haben.
An die Nörgler, das sind Vorschläge, Denkanstöße, Details die der TE vielleicht nicht auf dem Schirm hatte, schon garnicht hat das damit zu tun ihm irgendwas einreden wollen.Aufzeigen von Möglichkeiten zumal 7oo Glocken kein Pappenstiel sind.
Kommt darauf an wie handwerklich begabt man ist und welche Ansprüche man an die Optik stellt.
Ob man sich die Teile selbst zurechtschneidet mit Handkreissäge und Schiene oder im Baumarkt oder oder.
Zuschnitt,Verleimen und Ausfräsungen sind in 1-2 Tagen realisierbar sofern man mit Säge,Oberfräse usw. umgehen kann.Schraubzwingen sind von Vorteil aber die Korpen könnte man auch komplett auf Gehrung sägen und mit gutem Klebeband und mehr Leim zusammenfügen und abbinden lassen.Wenn man auf sowas Bock hat dann bedeutend geiler als einfach nur was von der Stange zu kaufen.
Der Homogenität wegen nimmt man einfach 5x 2-2,5 Wege Boxen + Sub oder halt 2.1. Bausätze gibts massig, siehe Link oben.
Zum Finish und Material,meißtens wird Mdf genommen, einfach zu bearbeiten aber aufwendiger mit der Lackerei.Hatte beruflich damit zutun, würde den rohen Krempel mit Bootslack absperren,Füllern,Lacken.
Furnier auch machbar mit Kontaktkleber beidseitig auf die Box packen.Vollholz und einfach Ölen, alles machbar.Grob angerissen.Folieren geht auch, wielang sowas also dauert kommt darauf an was man möchte und wie versiert man ist.
Frequenzweichen, die Bauteile sind alle beschriftet, dazu gibts einen Weichenplan und dann kommt der Kram auf eine Leiterplatte oder Holz und wird verlötet,an und für sich auch kein Hexenwerk.
Beispiel CT 247 schätze mal ohne jetzt z.b Teufel Würfel gehört zu haben die kleinen für knapp n Fuffi schon besser klingen.Kaufst du im Baumarkt z.b Holz dann kostet manchmal z.b Zuschnitt je nachdem in welchen man geht mitunter nichts oder nur sehr wenig,Genauigkeit, ist sone Sache, je nach Mitarbeiter und Plattensäge muss man da eventuell selbst nochmal nacharbeiten.
Ansonsten zu bedenken, steht ein Umzug an,grössere Wohnung sind vielleicht die Boxen zu klein und man ärgert sich 700 Euronen rausgeworfen zu haben.
An die Nörgler, das sind Vorschläge, Denkanstöße, Details die der TE vielleicht nicht auf dem Schirm hatte, schon garnicht hat das damit zu tun ihm irgendwas einreden wollen.Aufzeigen von Möglichkeiten zumal 7oo Glocken kein Pappenstiel sind.
Ich denke auch das der TE mit dem Teufelsystem zufrieden sein wird, sofern das Zeug halbwegs korrekt eingestellt wird. Bei den angedachten Aufstellungs- bzw Aufhängungsorten wäre alles andere als die kleinen LS eher vergebene Mühe, da hagelt es eh massive Erstreflexionen.
Letztendlich übertragen viele Hobbyisten ihre eigenen Ansprüche an Personen, die mit deutlich geringeren Güten zufriedenzustellen sind. Ich selbst bin zwar auch anspruchsvoller, würde aber einen Film lieber in 5.1 mit Brüllwürfelsystem anschauen, als in Stereo mit besseren Lautsprechern, da der Rundumsound selbst bei weniger guten Lautsprechern mir einfach mehr Spaß bereitet.
Letztendlich übertragen viele Hobbyisten ihre eigenen Ansprüche an Personen, die mit deutlich geringeren Güten zufriedenzustellen sind. Ich selbst bin zwar auch anspruchsvoller, würde aber einen Film lieber in 5.1 mit Brüllwürfelsystem anschauen, als in Stereo mit besseren Lautsprechern, da der Rundumsound selbst bei weniger guten Lautsprechern mir einfach mehr Spaß bereitet.
@Andregee : so gehen die Meinungen auseinander. Ich würde fast darauf wetten, dass ein Film über meine Elac FS127 jedes Brüllwürfelsystem blass dastehen lässt. Wir hatten vor kurzem mit Freunden "Batman - The Dark Knight Rises" via BluRay angeschaut. Das hat wohl einen bleibenden -positiven- Eindruck hinterlassen. Die beiden werden sich jetzt einen AVR (Denon X-1660H) sowie ein paar Standboxen (wahrscheinlich KEF Q750) anschaffen. Das Consono 35, drei Soundbars sowie ein Sounddeck sind beim Probehören schon nach kurzer Zeit rausgefallen.
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Ich bin die ganzen Tage am Produkte überfliegen und vergleichen.
Was haltet ihr von der Kombo:
AVR-X1600H DENON 387€
+
Wharfedale DX-2 HCP 405€
Was haltet ihr von der Kombo:
AVR-X1600H DENON 387€
+
Wharfedale DX-2 HCP 405€
Der AVR reicht m.E. vollkommen aus. Ich habe aktuell den Vor-Vorgänger und bin - alles in allem- sehr zufrieden.
Das Wharfdale dürfte für den Preis kaum zu schlagen sein. Es sei denn, du kaufst dir mit viel Suchen aus gebrauchten Boxen etwas zusammen. Das kostet Zeit und der Erfolg...
So hast du ein akustisch und optisch abgestimmtes System, das m.E. einen guten Einstieg in die 5.1-Welt bietet. Und dazu noch für Musik recht tauglich ist.
Für zusammen € 800.- eine gute Investition.
----
Nachtrag: habe gerade bei einem meiner Händler aus der Vergangenheit gerade noch dieses Angebot gefunden: Canton Movie 165 - B-Ware - € 315.- ; Denon führen die übrigens auch. Anrufen und nach einem Paketpreis fragen.
Das Wharfdale dürfte für den Preis kaum zu schlagen sein. Es sei denn, du kaufst dir mit viel Suchen aus gebrauchten Boxen etwas zusammen. Das kostet Zeit und der Erfolg...
So hast du ein akustisch und optisch abgestimmtes System, das m.E. einen guten Einstieg in die 5.1-Welt bietet. Und dazu noch für Musik recht tauglich ist.
Für zusammen € 800.- eine gute Investition.
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Nachtrag: habe gerade bei einem meiner Händler aus der Vergangenheit gerade noch dieses Angebot gefunden: Canton Movie 165 - B-Ware - € 315.- ; Denon führen die übrigens auch. Anrufen und nach einem Paketpreis fragen
.
Zuletzt bearbeitet:
The_Jensie
Fleet Admiral
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Was spricht gegen Regallautsprecher, beispielsweise diese:
https://www.nubert.de/nubox-313/p1586/?category=211
Davon eine rechts auf das Regel und die andere Links neben den Schrank auf einen Lautsprecherständer. Das klingt 10 mio mal besser als das Teufel Gelumpe.
https://www.nubert.de/nubox-313/p1586/?category=211
Davon eine rechts auf das Regel und die andere Links neben den Schrank auf einen Lautsprecherständer. Das klingt 10 mio mal besser als das Teufel Gelumpe.
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garbel
Gast
w764 schrieb:Nachtrag: habe gerade bei einem meiner Händler aus der Vergangenheit gerade noch dieses Angebot gefunden: Canton Movie 165 - B-Ware - € 315.- ; Denon führen die übrigens auch. Anrufen und nach einem Paketpreis fragen
Ich würde dann sogar dem Canton 265-Set für 388 € ggü. dem Wahrfedale-Set für 405 € den Vorzug geben. Ok, die Subs haben alle nur ein 20 cm Chassis, da kann man keine Erdbeben erwarten, aber für den Anfang reicht's
Mr. Rift
Rear Admiral
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Dali Spector 2
https://www.amazon.de/dp/B07JP2VWF2/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_pDIAFbWG21330
222€ das Paar. Würde zwar über Budget sein, dafür aber auch direkt klanglich
paar Klassen höher liegen.
2x Paar =444€
145€ Mivoc Subwoofer
https://www.amazon.de/dp/B00F0JPUFQ/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_fGIAFbD0BE914
Dali Center Spector Center für 185€
https://www.amazon.de/dp/B07JPZ8FCM/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_JQIAFb2N0GAM6
=785€ für 5.1
700€ mit Dali Zensor Center
https://www.amazon.de/dp/B011C8XAQY/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_DLIAFbYV5ABAT
Mit AVR knapp über 1000€.
Aber dafür eine ganz andere Klangklasse.
Immer bedenken, soll für die nächsten Jahre einen glücklich machen.
Falls Budget es doch nicht zulässt, dann sind die obigen Satelliten Systeme auch ok.
https://www.amazon.de/dp/B07JP2VWF2/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_pDIAFbWG21330
222€ das Paar. Würde zwar über Budget sein, dafür aber auch direkt klanglich
paar Klassen höher liegen.
2x Paar =444€
145€ Mivoc Subwoofer
https://www.amazon.de/dp/B00F0JPUFQ/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_fGIAFbD0BE914
Dali Center Spector Center für 185€
https://www.amazon.de/dp/B07JPZ8FCM/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_JQIAFb2N0GAM6
=785€ für 5.1
700€ mit Dali Zensor Center
https://www.amazon.de/dp/B011C8XAQY/ref=cm_sw_r_cp_apa_fab_DLIAFbYV5ABAT
Mit AVR knapp über 1000€.
Aber dafür eine ganz andere Klangklasse.
Immer bedenken, soll für die nächsten Jahre einen glücklich machen.
Falls Budget es doch nicht zulässt, dann sind die obigen Satelliten Systeme auch ok.
untot
Lt. Commander
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Schaut ihr euch die angeforderten Bilder eigentlich auch an oder wird nur pauschal von den Brüllwürfeln abgeraten?
Bin ja auch absolut kein Freund davon, aber in dem Raum Geld in vernünftige Lautsprecher zu investieren ist doch absolute Geldverschwendung.
Die Front soll direkt unter die Decke, der Center aber unter den Fernseher, der Subwoofer in die Ecke in der auch noch die Dachschräge in den Raum steht, Surround dann dafür auf dem Sub stehen, quasi direkt neben dem Sitzplatz auf Schulterhöhe?
Das ist Tatsächlich eine der wenigen Situationen wo ich mehr Budget für Verschwendung halte, so lange der Raum nicht optimiert wird.
Bin ja auch absolut kein Freund davon, aber in dem Raum Geld in vernünftige Lautsprecher zu investieren ist doch absolute Geldverschwendung.
Die Front soll direkt unter die Decke, der Center aber unter den Fernseher, der Subwoofer in die Ecke in der auch noch die Dachschräge in den Raum steht, Surround dann dafür auf dem Sub stehen, quasi direkt neben dem Sitzplatz auf Schulterhöhe?
Das ist Tatsächlich eine der wenigen Situationen wo ich mehr Budget für Verschwendung halte, so lange der Raum nicht optimiert wird.
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