News Apple: iPhone 12 soll auf 5-nm-SoC und Snapdragon X55 setzen

[smalM]

War nicht davon die Rede, dass nächstes Jahr 7nm+ von TMSC zu erwarten ist, aber nicht 5nm?

Das betraf die Nutzung durch AMD. Das darfst Du nicht verwechseln mit der Verfügbarkeit für andere Kunden. In N7+ hergestellte Produkte werden von TSMC seit Anfang des Monats an die Kunden ausgeliefert.

die 5nm werden wohl nächstes Jahr in die riskproduktion gehen das kann man so eigentlich nicht als „produkt“ für reguläre kunden sehen.

N5 ist bereits seit Monaten in der Risk-Production und TSMC hat den Start der Massenproduktion für das 2. Quartal 2020 gerade erst noch einmal bestätigt.

 

[Augen1337]

Das ist doch Unsinn. Das einzige was mangelhaft ist, ist die Kennzeichnung und Dokumentation der Hersteller.
Ein Stecker der für viele Schnittstellen zu gebrauchen ist, war genau richtig. Dass dann nicht jedes Gerät und Kabel alles kann ist völlig normal.

Ja, was bringt denn ein einheitlicher Stecker, wenn dann wieder Schwierigkeiten bei den Kabeln liegen? Dann verlagert man nur das Problem?

und jeder darf seine Produkte mit einem USB Logo zeigen, obwohl er seine Ports nicht korrekt kennzeichnet. Wie an meinem Laptop ist da einfach ein USB-C Port ohne irgend ein Zeichen. So, was kann der nun? Ein kleinerer USB-A Port für den ein Adapter angeschafft werden muss? Auf HDMI Mit Adapter, 4K bei 60Hz? Auf DP, mit WHQD mit 144Hz? HDR? Hat der denn PowerDelivery?

ich kaufe einfach Mal das beste Kabel und eine eGPU, mal sehen, ob ich meinen Laptop damit aufladen kann.

 

[smalM]

@bensen
A12: 83,3 mm² und 6,9 Mrd. Transistoren
Deine 45% kleinere Fläche gegenüber N7 sind dann 12,5 Mrd. Transistoren, nicht 10 Mrd.

Erst Prozentrechnung üben, dann posten

 

[poly123]

Gab es da nicht mal einen Artikel von CB, wo groß angekündigt wurde nicht jedes noch so kleine Gerücht zur News aufzubauschen?

Galt wohl nur für AMD Ryzen 3000 -> https://www.computerbase.de/2019-05/amd-ryzen-3000-navi-geruechte/

 

[M@tze]

@nlr

das Snapdragon X55

Kann man nicht besser der Snapdragon X55 schreiben, wenn nicht explizit das Wort "Modem" genannt wird? Das Snapdragon X55 liest sich meines Erachtens irgendwie seltsam. Oder wenn schon im ganzen Text krampfhaft "das Snapdragon X55" geschrieben werden muss, dann bitte auch konsequent sein und "das A14" (das System-on-a-chip) schreiben.

 

[Pady1990]

Und bitte bitte endlich mal ein komplett neues Design, so wie zu iPhone 5 Zeiten.
Immer noch das schönste Smartphone bis heute ( meine Meinung ).

Mans kanns nicht oft genug sagen, wie langweilig das alles bei Apple nur noch ist.

 

[Benji18]

N5 ist bereits seit Monaten in der Risk-Production und TSMC hat den Start der Massenproduktion für das 2. Quartal 2020 gerade erst noch einmal bestätigt.

Danke für die Info, da sind Sie aber schon ganz schön schnell dabei

 

[bensen]

@bensen
A12: 83,3 mm² und 6,9 Mrd. Transistoren
Deine 45% kleinere Fläche gegenüber N7 sind dann 12,5 Mrd. Transistoren, nicht 10 Mrd.

Erst Prozentrechnung üben, dann posten

Hat nichts mit Prozentrechnung zu tun, die funktioniert prima. War ein Logik Fehler, inklusive verwechseln von Multiplikation und Division.
Kam mir selbst schon merkwürdig wenig vor....
Ich würde dann mal tippen 1.5 Mia. gehen für "AI" und sonstige Verbesserungen drauf wie beim letzten step. 1 Mia. für ne dickere GPU und es bleiben noch 1.5 Mia.. Noch größere Caches? Wobei die schon riesig sind. Mehr CPU Kerne sprengt die TDP.
Vielleicht einfach noch kleinerer Chip? Oder noch fettere NPU?

 

[Duststorm]

Das 5G her muss, keine Frage. Das ist essentiell. Für was ich das derzeit auf dem Handy brauch ist mir allerdings schleierhaft. 4K Pornos??

 

[bensen]

Ja, was bringt denn ein einheitlicher Stecker, wenn dann wieder Schwierigkeiten bei den Kabeln liegen? Dann verlagert man nur das Problem?

Das Ziel ist doch nicht nur, nur noch ein Kabel zu haben. Man spart an den Endgeräten Unmengen an Platz und kann die Anschlüsse dann flexibel nutzen. Anstatt DP, womöglich auch noch HDMI, power connector, mehrere USB, brauche ich nur noch weniger, da man eh nie alles gleichzeitig braucht.

und jeder darf seine Produkte mit einem USB Logo zeigen, obwohl er seine Ports nicht korrekt kennzeichnet. Wie an meinem Laptop ist da einfach ein USB-C Port ohne irgend ein Zeichen. So, was kann der nun?

Ja Kennzeichnung und Dokumentation ist nicht gut. Aber deswegen ist nicht der ganze Standard schlecht. Und bei deinem Gerät ist beim Hersteller nicht rauszubekommen was die Ports können? Dann einfach ein anderes Produkt kaufen.

ich kaufe einfach Mal das beste Kabel und eine eGPU, mal sehen, ob ich meinen Laptop damit aufladen kann.

Wo ist da jetzt der Zusammenhang? Kaufe ein zertifiziertes Kabel eines bekannten Hersteller und dann weißt du auch was das Kabel kann. Wenn man eine für 50 Cent vom Grabbetisch nimmt, ist es eben Lotterie.
Aber meinst du wirklich, wenn alle Kabel alles unterstützen würden wären die günstig? Wäre also auch kein Gewinn.

 

[smalM]

Ich würde dann mal tippen 1.5 Mia. gehen für "AI" und sonstige Verbesserungen drauf wie beim letzten step. 1 Mia. für ne dickere GPU und es bleiben noch 1.5 Mia.. Noch größere Caches? Wobei die schon riesig sind. Mehr CPU Kerne sprengt die TDP.
Vielleicht einfach noch kleinerer Chip? Oder noch fettere NPU?

6 statt 4 GPU-Cores macht 0,5 Mrd. Transistoren, die NPU verdoppeln weniger als das. Die Caches wurden schon aufgebohrt, die CPUs auch (sowohl Big- als auch Small-Core), mehr als 2 Big-Cores sehe ich auch nicht. Noch ein paar Verbesserungen hier und da, aber ich denke, Deine Vermutung mit der Chipgröße wird's werden, 10 Mrd. Transistoren und 75~80 mm², Apple mag die Transistoren nicht zu sehr auf die Dies knetschen...

 

[knoxxi]

Egal was sie veranstalten, Hauptsache sie können die Leistung auf die Straße bringen. Und was das angeht, war Apple immer ein sehr zuverlässiger Partner 😍

 

[druckluft]

Puhhh wenn sowas sich mal durchsetzt. Am besten den Miet-Schwachsinn dann auch noch für Macs und Computer allgemein. Halte ich überhaupt nix von. Bin echt gespannt wie das ausgeht.

 

[bensen]

@smalM
Kommt ungefähr hin. Die GPU dürfte etwas mehr sein. Die Transistordichte ist in der GPU, neben dem SRAM, am höchsten.

Die Caches sind mittlerweile echt riesig. Hab das Update mit Die Shot bei anandtech gelesen.
Das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen. Die vier small cores haben schon 4 MB L2. Die sind auch schon schneller als ein Cortex A73.
Das ist mehr Cache als für den ganzen SD855 (0.5 MB für die A55, 1.25 MB für die A76, 2MB L3 Cache, ok noch 3 MB System Cache).
Neben den 4 MB für die small kommen dann mal eben noch 8MB für die big und 16 MB System Cache.
Das imposante daran ist noch dass die riesigen Caches auch noch schnell sind. Apple verdoppelt den L1 auf 128, kein Impact auf die Latenz. Jetzt L2 der small verdoppelt, Latenz wird nicht schlechter.

Das ist was Samsung rein gar nicht hinbekommt. Die haben fette Kerne, aber das Speichermanagement ist grottig. Deswegen ist der schlanke Snapdragon auch im Vorteil, vor allem bei der Effizienz.

 

[smalM]

@bensen
Ja, die 'kleinen' CPU-Kerne sind beeindruckend, nicht von ungefähr ist der A-SoC auch im Multi-Core-Bereich so schnell. Vielleicht sollte sich ARM überlegen aus dem Cortex-A73 etwas ähnliches zu entwickeln, das A-53/A-55-Konzept ist doch eigentlich am Ende.

 

[Taron]

Apples Grund für das SE war nicht in erster Linie ein kleines Gerät anzubieten, sondern eines was Liebhaber des alten Designs anspricht und eines das günstiger zu haben ist.

Das Design vom 6er/6S und damit der Nachfolger ist aber nicht jedermanns Sache. Und die Größe... darüber dürfte schon alles gesagt worden sein.
Damit verliert ein hypothetisches SE2 / XE so ziemlich jeden KSP. Größe -> wieder fast zu groß, Design -> mittlerweile nichts besonderes mehr, inklusive Displayrändern aus der Hölle. Halt schlicht unzeitgemäß und etwas, was ich auch meinem geliebten SE durchaus ankreiden muss. Ob es da ein A13 rausreißt sei mal dahin gestellt. Ich fürchte, Apple müsste bei einem solchen Gerät über den Preis gehen, um überhaupt was mehr oder weniger "einzigartiges" bieten zu können...

Ich glaube ja schon fast, dass Apple einfach Blind vor lauter Smartphone-Marktdaten und Konkurrenzanalysen wird, anders kann ich mir mittlerweile nicht erklären, wie Apple einen komplett leeren Markt mit vorhandener Nachfrage nicht abdeckt. Vor allem, wenn Apple bei einem wirklich guten und neudesignten sehr kompakten Gerät deutlich höhere Preise als damals beim SE aufrufen kann.

 

[bensen]

Das Design vom 6er/6S und damit der Nachfolger ist aber nicht jedermanns Sache. Und die Größe... darüber dürfte schon alles gesagt worden sein.
Damit verliert ein hypothetisches SE2 / XE so ziemlich jeden KSP. Größe -> wieder fast zu groß, Design -> mittlerweile nichts besonderes mehr, inklusive Displayrändern aus der Hölle. Halt schlicht unzeitgemäß und etwas, was ich auch meinem geliebten SE durchaus ankreiden muss. Ob es da ein A13 rausreißt sei mal dahin gestellt. Ich fürchte, Apple müsste bei einem solchen Gerät über den Preis gehen, um überhaupt was mehr oder weniger "einzigartiges" bieten zu können...

Große Ränder haben Apple Kunden noch nie gestört. Das SE war doch mega grottig. Mein Smartphone von 2012 hat bei den Maßen schon 4.3" untergebracht.
Du verschätzt den Markt komplett. So kleine Telephone sind kaum gefragt. Ich bin selber ein Liebhaber kleiner Geräte und es gibt durchaus mehrere Interessenten. Heutige phones sind aber bei 150 mm (gilt schon als kleiner) oder 160 mm. Die iPhones sind aber 140 mm, die gelten schon als klein und ideal. Noch eine Nummer kleiner reduziert den Interessentenkreis deutlich.
Der Hauptgrund für das SE war nicht hauptsächlich Größe. Viele kauften es wegen dem günstigen Preis oder auch dem alten Design.
Das gleiche passiert jetzt auch. Viele mögen das neue Design nicht und würden lieber das ältere wieder haben. Andere wollen einfach nur ein günstigeres iPhone. Das sind mehr Leute als man mit nem Mini Smartphone beglücken kann.
Und für Apple soll es auch günstig zu fertigen sein. Ein kleines randloses ist erheblich aufwändiger als einfach das 8er Design zu recyceln.

Ich glaube ja schon fast, dass Apple einfach Blind vor lauter Smartphone-Marktdaten und Konkurrenzanalysen wird, anders kann ich mir mittlerweile nicht erklären, wie Apple einen komplett leeren Markt mit vorhandener Nachfrage nicht abdeckt. Vor allem, wenn Apple bei einem wirklich guten und neudesignten sehr kompakten Gerät deutlich höhere Preise als damals beim SE aufrufen kann.

Der Kundenkreis der ein Mini iPhone für viel geld kaufen würde ist mega klein.
Fände ich auch durchaus interessant, aber das wäre wirtschaftlich ne Fehlinvestition.