News Apple TV 4K mit HDMI 2.1: A12 Bionic stemmt HDR10 und Dolby Vision mit 60 FPS

[deekey777]

Nein, das möchte ich nicht behaupten – meine Wortwahl war sehr unglücklich.

Für mich ist ein ATV ein Medien-Zuspieler. Dieser deckt einen Großteil der Streaming-Anbieter ab und dort funktionieren (sehr wahrscheinlich) alle Formate (welche in reduzierterer Qualität übertragen werden) wie vorgesehen. Auf der anderen Seite kann man aber Apps wie Plex (Client) & YouTube installieren.
Hier zeigt sich dann unter Umständen ein etwas anderes Bild, da nicht mehr alle Formate in nicht reduzierter Qualität nutzbar sein. Dieser Umstand wurde als potenzielle Einschränkung genannt, woher das Material stammt, ist zweitrangig, denn es ändert an der Tatsache nichts.
...

Und jetzt löse ich auf, warum fehlendes Bitsreaming für DD bis 5.1 und DD+ bis 7.1 seit Jahren Schwachsinn von Apple ist. Denn hier versucht Apple AirPlay für Mehrkanaltonwiedergabe durchsetzen zu wollen (und mit dem HomePod ist Apple so richtig auf die Fresse gefallen):

"Apple ist doch ein Drecksladen! Wir haben seit 2010 ein Apple TV2 und dann Apple TV3. Beide haben wir damals über den optischen Ausgang an unseren tollen AV-Receiver angeschlossen und so bei Apple gekaufte Filme geschaut. Seit dem Apple TV4 gibt es keinen optischen Ausgang mehr. Ich kann zwar den AV-Receiver an den optischen Ausgang des Fernsehers anschließen, aber hier gibt es maximal Stereo! Drecksladen!"

Genau das waren die Reaktionen, als Apple die vierte Generation veröffentlicht hat. Und das ist für viele immer noch ein Problem. Wenn man eine Soundbar oder einen AV-Receiver mit HDMI hat, dann muss Apple TV direkt an diese angeschlossen werden. Denn ARC bringt hier nicht viel (eARC schon, aber das muss auch der Fernseher können).

Sprich: Das Problem ist nicht, dass Apps wie Plex, MrMC oder VLC Mobile Lossless-Formate wie TrueHD oder DTS-HD MA nicht durchschleifen können, sondern das Problem ist, dass auf iTunes gekaufte Filme nur dann mit Mehrkanalton abgespielt werden können, wenn Apple TV4 und neuer direkt am Receiver hängt.

Und wenn wir schon dabei sind:

Apple TV4 und neuer können Dolby Digital (bis 5.1) ausgeben, aber es ist immernoch nicht klar, ob Apple TV4 die Tonspur neukodiert oder tatsächlich uangetastet ausgibt. Das ließe sich eigentlich einfach prüfen, man aber keiner. Ist aber keine Lösung (wenn zB Netflix Filme mit DD+ anliefert, was viele AV-Receiver dekodieren können), sondern Linderung der Symptome.

 

[Pitt_G.]

Hat jemand ein neues tvos, oder war das nur ein Paper Launch

 

[knoxxi]

Wenn die Geräte zum 30.04 erscheinen, wird vermutlich auch dann erst die Software freigegeben.

 

[foo_1337]

Denn hier versucht Apple AirPlay für Mehrkanaltonwiedergabe durchsetzen zu wollen (und mit dem HomePod ist Apple so richtig auf die Fresse gefallen):

Nope. Der Grund ist sehr einfach: Ohne PCM kein Siri Output.

Wenn man eine Soundbar oder einen AV-Receiver mit HDMI hat, dann muss Apple TV direkt an diese angeschlossen werden. Denn ARC bringt hier nicht viel (eARC schon, aber das muss auch der Fernseher können).

Genau deshalb gibt es das:

Apple TV4 und neuer können Dolby Digital (bis 5.1) ausgeben, aber es ist immernoch nicht klar, ob Apple TV4 die Tonspur neukodiert oder tatsächlich uangetastet ausgibt.

Und wer ein 7.1 Setup hat, wird ohnehin einen AVR haben und den ATV daran angeschlossen haben.

Ist aber keine Lösung (wenn zB Netflix Filme mit DD+ anliefert, was viele AV-Receiver dekodieren können), sondern Linderung der Symptome.

Auch das gibt es offiziell erst mit eARC.

Ergänzung (21. April 2021)

Hat jemand ein neues tvos, oder war das nur ein Paper Launch

Hä? Du kannst schon seit Wochen bei der tvOS 14.5 Beta teilnehmen.

 

[grill]

Wenn man eine Soundbar oder einen AV-Receiver mit HDMI hat, dann muss Apple TV direkt an diese angeschlossen werden.

Hä? Genau so sollte man seine Geräte ja auch anschließen... Außer man nutzt Technik aus den 90ern, aber dann braucht man auch keinen Aufschrei starten, wenn die Streamingbox mit der Uralttechnik nicht so funktioniert wie man denkt.

 

[cmi777]

Hat jemand ein neues tvos, oder war das nur ein Paper Launch

Die 14.5-Versionen sollen nächste Woche veröffentlicht werden.

 

[AGB-Leser]

Dachte erst kurz, HDMI 2.1 sei nur für die Werbung und um auch ja das Neueste vom Neuesten anzubieten, bis mir die Beschränkung von HDMI 2.0 wieder einfiel, mit der man von den Merkmalen UHD, HDR 10 Bit, 4:4:4 und 60 FPS nur drei von vier gleichzeitig wählen konnte, nie aber alle vier zusammen.

Gibs überhaupt Inhalte, vom PC-Signal abgesehen, die das 4:4:4 überhaupt liefern? Blurays sind meines Wissens ja eh nur 4:2:0

 

[DeusoftheWired]

@AGB-Leser Auf 4:2:0 auf BDs hat aapleaday in Beitrag #4 direkt darunter hingeweisen und mehrere Nutzer weiter im Thread.

 

[AGB-Leser]

Hab garnicht gesehen, dass da noch sechs Seiten folgen. Na dann is ja alles gesagt

 

[deekey777]

Nope. Der Grund ist sehr einfach: Ohne PCM kein Siri Output.

Kannst du das etwas näher erklären?

Hä? Genau so sollte man seine Geräte ja auch anschließen... Außer man nutzt Technik aus den 90ern, aber dann braucht man auch keinen Aufschrei starten, wenn die Streamingbox mit der Uralttechnik nicht so funktioniert wie man denkt.

Eben. Wenn aber die Soundbar nur einen HDMI-ARC hat, hat man die falsche Soundbar gekauft. Selbst eine Bose irgendwas 500 hat nur ein HDMI (ARC).

Sprich: Wenn man eine Soundbar mit HDMI-In und HDMI-Out (ARC), dann muss man sich entscheiden, ob man das Apple TV daran anschließt oder zB eine Xbox. Und selbst teurere Soundbars haben nicht selten nur einen HDMI-In.

Die meisten aktuelleren AV-Receiver dürften mehrere HDMI-Ins haben, da stellt sich das Problem nicht.

 

[foo_1337]

Kannst du das etwas näher erklären?

Apple kann die Siri Sprachausgabe und die UI Sounds nicht in den Bitstrom injekten. Daher dekodieren sie diesen, legen bei Bedarf die jeweiligen Sounds als Overlay über FL/FR und geben das ganze als unkomprimierten PCM Strom via HDMI aus. Und auch die ATV eigene Dynamikkompression funktioniert nur auf diesem Weg.

 

[deekey777]

Apple kann die Siri Sprachausgabe und die UI Sounds nicht in den Bitstrom injekten. Daher dekodieren sie diesen, legen bei Bedarf die jeweiligen Sounds als Overlay über FL/FR und geben das ganze als unkomprimierten PCM Strom via HDMI aus. Und auch die ATV eigene Dynamikkompression funktioniert nur auf diesem Weg.

Es gibt aber seit Jahren Filme mit Dolby Atmos für Apple TV 4K. Und Dolby Atmos (DD+) wird als Bitstream ausgegeben.

 

[foo_1337]

Du meinst weil auf dem AVR "Dolby Atmos" angezeigt wird? Auch hier wird PCM verwendet.
Es gibt bei PCM 4 ungenutzte Bits, in die die Metadaten von Atmos gepackt werden. Das ist alles.
Wurde bzw. wird bei Auro 3D genau so gemacht.

 

[Novasun]

Ich hab auch son OLED-Ding hier hängen und WebOS ist im Vergleich mit dem AppleTV aber auch ganz und gar keine Option - es gibt ja nicht einmal Zugriff auf ein NAS, Bildinhalte lassen sich nicht Zoomen

Was willste denn Zoomen?? Außere Pornos vielleicht ?? Spaß....

 

[eastcoast_pete]

Dann wäre 2.1 doch aber unnütz, oder? 4:4:4 gibt’s bei keinem Streaminganbieter und computergenerierte Bilder wie ein PC gibt ein ATV nicht aus. Rechnet der ATV da vielleicht was hoch und gibt am Ende künstliches 4:4:4 aus?

Stimmt, allerdings erlaubt HDMI 2.1 eben auch 12 Bit 4K p60 in 4:2:2 und 4:2:0; wenn ich mich richtig erinnere, ist Dolby Vision doch 12 Bit, oder zumindest 12 Bit fähig. HDMI 2.1 ist uU auch ein "Future Proofing" für eventuelles 8K TV, was über einen Software Update wahrscheinlich technisch möglich wäre. Bei einem € 50 streaming Stick tut es nicht so weh, wieder was neues kaufen zu müssen, bei so einer Apple Box sind dann doch gleich € 200 fällig, da regt man sich doch etwas auf.

 

[DeusoftheWired]

@eastcoast_pete Jo, Dolby Vision kann bis zu 12 Bit darstellen. Soweit ich weiß, ist allerdings noch kein Material damit kommerzeill erhältlich – egal ob auf BD oder via Streamingdienst. Dazu kommt außerdem, daß Fernseher mit 12-Bit-Panel erst angekündigt aber noch nicht verfügbar sind. Lasse mich da aber gern eines Besseren belehren, wenn du mehr weißt.

Zukunftssicherheit … na ja, der Vorgänger ist erst dreieinhalb Jahre alt. Ich bezweifle mal, daß sich UHD-II in den nächsten dreieinhalb Jahren weltweit und besonders bei uns zum Standard gemausert haben wird. Vielleicht in Japan und Südkorea, aber die sind uns da sowieso zwei Generationen voraus. Von Apple kommt eher in 2 Jahren eine neue Version, die auch AV1 unterstützt.

Jetzt kann man natürlich einwenden, daß ohne 2.1 an Zuspielern nie Inhalte dafür erscheinen, Henne-Ei-Problem also. Das mag so sein, die Notwendigkeit für 2.1 sehe ich aber hier nicht. Es schadet allerdings auch nicht bzw. macht das Gerät nur minimal teurer.

 

[Nomos]

Jo ich hab nen Plex Server laufen und die Plex App auf dem Apple TV. Läuft perfekt.

die shield unterstützt mehr formate und ist das beste für plex, das ist fakt

 

[Dirty_Harry]

Werde meinen Apple TV nicht upgraden, lohnt sich nicht. Dafür werde ich die neue Fernbedienung kaufen.
Hätte mich gefreut wenn die da nen fetten Prozessor reingetan hätten, damit man geile Spiele zocken kann.

 

[iSight2TheBlind]

@Dirty_Harry Der neue AppleTV 4K hat einen fetten Prozessor
Leider nicht so fett wie der M1, aber schon eine deutliche Verbesserung gegenüber den Vorgängern.

 

[Dirty_Harry]

Ja na klar, aber warum nicht gleich den M1 einbauen? So als kleine Gamingmaschine mit Apple Arcade für 5€ im Monat mit ein paar Kracher Spielen. Das würde mir gefallen