Der Retro-Hardware Bilderthread

[konkretor]

Neulich gab es ja die Win 3.11 Stellenanzeige.
Wer mal sehen will wie diese Hardware dazu aussieht, kann sich das Video hier mal ansehen

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[andi_sco]

Sockel ... ähhh Slot High Tech für den Pentium III von Tyan

Tyan S1854 Trinity 400

 

[AtomLord]

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[zogger CkY]

Sagt hallo zu Schorsch, Schorsch ist ein Kuka ZH 6 II ubd das XP läuft bis auf ab und zu mal schluckauf was einen hard Reset nötig macht ( aka Kaltstart )
Darf er aber auch mal mit seinen 24 jahren

 

[BlastFromPast]

Der letzte Mohikaner.
Hat glaube keinen mehr interessiert, damals.

 

[zogger CkY]

Anhang anzeigen 1452260
Der letzte Mohikaner.
Hat glaube keinen mehr interessiert, damals.

Aka Herdplatte 🤣

 

[BlastFromPast]

So erging es dem Barton aber auch. Naja Intel hat dann mit Prescott den Vogel abgeschossen. 😅

 

[zogger CkY]

So jetzt mal das was retro ja aus macht. Und nein den pc mache ich nicht nackig

 

[Karre]

Hauptsache Gotek nachgerüstet ^^

 

[zogger CkY]

Zwangsweise ^^ Wartung per usb ist viel einfacher als Floppys. Frag mal die Techniker die haben 1 -3 usb sticks für die alten Robbies statt die ganzen Floppys xD
Aber ich programmiere die dinger nur ^^
Auch unseren Großen ^^

 

[Gorasuhl]

Sagt hallo zu Schorsch

Hallo Schorsch.
Habe nicht so wirklich viel Ahnung von Industrierobottern. Habe während meines Studiums nur mal aufgeschnappt, dass die wohl ein RTOS brauchen und vermute mal, dass auf dem IPC deswegen kein einfaches Embedded XP läuft, sondern das irgendwie mit VxWin, oder was anderem, aufgebohrt wurde.

 

[Karre]

Ne, du musst unterscheiden zwischen programmieren und der eigentlichen Steuerung. Sind zwei getrennt laufende Systeme. Wie bei CNC Maschinen auch.

 

[zogger CkY]

@Gorasuhl nein ist ein 0815 Embedded XP sie Software und Ansteuerung hat eine eigene Software Schnittstelle von Kuka bzw Kuka OS.

 

[andi_sco]

für die alten Robbies

Wie lange werden die denn genutzt?

Sockel 370 Kühler - ob das heute für eine SSD reicht?

 

[zogger CkY]

Wie lange werden die denn genutzt?

Ist unterschiedlich. Weil vom Prinzip her sich. Nur die Software weiterentwickelt daher gibt es für die alte. Roboter auch refits auf die neueren Systeme. Oder entsprechende refits für die Hardware. Kommt halt immer auf den Einsatz drauf an.

 

[andi_sco]

AMDs K6-3, K6-2+ und K6-3+ hatten ebenfalls einen On-DIE-Cache, was gerade die -3 zu sehr teuren CPUs machte, da hier mehr als 21 Millionen Transistoren auf das Silizium gebannt werden mussten. Ein schnellerer Pentium III Katmai hatte gerade einmal 9,5 Millionen.

Der hauseigene Athlon hatte ebenfalls Cache Bausteine, war mit 22 Mio. Transistoren aber auch kein kleiner Chip, der aber durch seine stärkere FPU die Nachteile des K6-Designs gut ausmerzte und AMDs Ruf als ebenbürtiger Konkurrent zementierte.

Wer sich jetzt wundert: ja, der Athlon war eine große CPU, bei der sich mit dem viermal so großen L1-Cache nur zum Teil erklären lässt, wo die zusätzlichen 12 Mio. Transistoren gegenüber dem Pentium herkommen. 3DNow (nicht Extended) schlägt jedenfalls mit maximal 0,5 Mio. zusätzlichen Schaltungen zu Buche, dafür fehlte den ersten die SSE-Erweiterung.

Sind die zusätzlichen 96 KB L1-Cache des Athlon echt 10 Mio. Transistoren schwer?

 

[Tzk]

Ich glaube nicht, dass 96kb Cache alleine 10mio schwer sind. Wenn man das ganz nüchtern betrachtet, braucht man pro Bit an SRAM Cache klassischerweise 6 Transistoren (zzgl. Ansteuerung natürlich). Bei 96kb ergeben sich also 96kb * 1024 * 8 byte/bit * 6 = ~5mio Transistoren. SRAM braucht Platz und ist teuer. Nicht ohne Grund wurde der L2 beim ersten Athlon und P2/P3 on package ausgeführt. Das war sicher keine freiwillige Entscheidung.

Ich kann mir gut vorstellen, dass AMD die anderen 5mio Transistoren z.B. im Branch Predictor oder ähnlichem versenkt hat. Unrealistisch ist es jedenfalls nicht.

Was den P3 angeht, hier könnte man Katmai gegen Coppermine vergleichen. Letzterer hat den Cache ja on die.

 

[zogger CkY]

Das war sicher keine freiwillige Entscheidung.

nein war es nicht, der Chache wurde ausgelagert weil man von der Litographie her es nicht hinbekommen hat kostengünstig den Chache im die zu Integrieren.

 

[AtomLord]

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[andi_sco]

Nicht ohne Grund wurde der L2 beim ersten Athlon und P2/P3 on package ausgeführt.

weil man von der Litographie her es nicht hinbekommen hat

Zumindest der K6-3 hatte den ja im Chip, möglich war es also und hätte für Intel, als damals führendes Unternehmen, nicht so die Probleme darstellen sollen.
Für AMD natürlich schwieriger, da hatte der 1 GHz Athlon mit integrierten 256 KB L2-Cache schon 37 Mio. Transistoren in die Waagschale geworfen.

Ergänzung (9. Februar 2024)

Katmai gegen Coppermine

Ja, da erhöht sich der "Verbrauch" um 20 Mio., ist schon echt heftig