News Druck auf WikiLeaks wächst

[psyabit]

@ Dese Du hast völlig recht^^ Bin halt doch der Meinung (kommt nicht aus einer arrogant haltung heraus) das jeder mit ein bisschen Menschenverstand gut auf Wikileaks verzichten kann und trozdem sieht was eigentlich genau auf dieser Welt vorsichgeht.
In einem früheren Post von mir bin ich drauf eingegangen was meiner Meinung nach auch Gründe für die Entstehung von Wikileaks sein könnten.

Ergänzung (6. Dezember 2010)

@ NoD.sunrise Klar ist es zum einen von vorteil und auch sympatisch das Sie keine Stellung beziehen, jedoch sehe ich den Sinn dieser Seite so nicht ganz. Wäre es nicht besser die zusammenhänge zu erklären weder dokumente die im Endefekt nicht wirklich viel aussagen zu veröffentlichen.

Auf jedenfall finde ich es gut da es das Hinterfragen unserer Regierungen und das kritische denken fördern

 

[Dese]

@Dese: Doch du Witzbold Dieses ominöse Ding heist Gesetz!

falsch! mir kann kein gesetzt irgendwas vorschreiben. mich kann die strafe dazu motivieren gesetzte einzuhalten, aber mehr auch nicht. ob ich einem gesetzt gehorche oder nicht ist allein meine entscheidung und die kann mir keienr vorschreiben.

nicht das gesetzt gibt mir rechte, ich gebe dem staat das recht mir gesetzte vorzusetzten! das nennt man demokratie! ich erlaube dem staat mir was zu sagen. nicht umgekehrt.

 

[chris193]

Macht man es sich nicht etwas einfach wenn man die Schuld für Folgen der Veröffentlichungen direkt WL zuordnet?
Angeommen WL veröffentlicht nun etwas über die Banken und in Folge dessen stürzt man in die nächste Bankenkriese - ist dann wirklich WL daran Schuld oder sind es nicht eher die Banken, die Politik usw. selbst?
Ist es wirklich ein Grund dafür Wissen über Unrecht zurückzuhalten nur weil man kurzfristig negative Folgen erwarten muss?
Soll man lieber seinen Mund halten bis das System dann irgendwann von sich aus zusammenbricht?

Sicher ist WL nicht Schuld daran, wenn durch einen ihrer Leaks eine erneute Bankenkrise ausgelöst wird und wieder einmal tausende Menschen ihre Jobs verlieren. Sag denen dann mal: Liegt in unserem Interesse, wir waren halt neugierig.


Ist aber zu spekulativ um sich nun deshalb zu streiten.

Fakt ist, dass sich WL keine Gedanken um ihr Tun machen - das ist eine potentielle Gefährdung anderer.

 

[Dese]

@JDBryne: menschenverstand ist so ne sache... nämlich ne verdammt gefährliche. man argumentiert gerne mit "ist doch klar, ne sache von guten menschenverstand", ohne aber eigentlich gute gründe zu haben, weil man von klein auf das so beigebracht bekommen hat.

es ist der gesunde menschenverstand der verändert wird um uns zu manipulieren. es war mal gesunder meschenverstand hexen zu verbrennen.

war es nicht einstein der mal sagte:
Common sense is the collection of prejudices acquired by age eighteen.
Gesunder Menschenverstand ist die Ansammlung von Vorurteilen, die man bis zum 18ten Lebensjahr gesammelt hat.

 

[Kowa]

Wenn die USA (laut Spiegel TV Magazin) über die Liquidierung, also die gezielte Tötung, Julian Assanges "nachdenken", kann das auch kein Prozess klären.

Genau das ist das nächste Problem. Der Westen mordet vorsorglich vorher, der Osten hinterher zur Vergeltung (z.B. mit Polonium). Jetzt wo die Dokumente raus sind und Assange mehr denn je in der Öffentlichkeit steht, ist das sehr schwierig, wenn man nicht zufällig einen Verrückten findet. Ihm blieb wohl kaum eine andere Möglichkeit.

Jetzt ist er wieder in Gefahr. wo er sogar die Wirtschaft und sogar die Banken bedroht. Nicht auszudenken, wenn es auf WL Dokumente zu russischen Autobahnen durch Naturschutzgebiete geben würde.

 

[SB94]

wenn der Staat selber sich das Recht rausnimmt hinter dem Rücken oder gegen den Willen des Volkes Gesetze zu basteln, dann sind wir ganz schnell wieder im 3. Reich
DESE hat vollständig Recht.

 

[Dese]

Sicher ist WL nicht Schuld daran, wenn durch einen ihrer Leaks eine erneute Bankenkrise ausgelöst wird und wieder einmal tausende Menschen ihre Jobs verlieren.

genau hier leigt ja die manipulation: nicht wikileaks wäre an dieser krise schuld. sondern die, die den mist verbockt haben, den wiki leaks veröffentlicht.

genau diese argumentation ist es doch, die die scheisse immer weiter treibt:
oh mist, wir haben usn geiirt, waren doch keine terroristen. aber sagt es net weiter, lasst denen was utnerschieben sonst gibt's nen aufstand.

ja, und dann geht das immer so weiter, weil es die eigentlichen verbrecher schützt.
solange wir mit stillschweigen die eigentlichen täter schützten wird es auch immer wieder taten geben.

Ergänzung (6. Dezember 2010)

@Zitat von Sil3nTst0RM:
bisher wohl nicht. aber wuindere nicht, wenn man dir vieleicht bei der nächsten krise kinderpornos utnerschiebt und dich dann mit itnernationalen haftbefehl sucht. weiß du dann mal nach, dass du nciht die videos auf deinen server geladen hast.

 

[Magellan]

Sicher ist WL nicht Schuld daran, wenn durch einen ihrer Leaks eine erneute Bankenkrise ausgelöst wird und wieder einmal tausende Menschen ihre Jobs verlieren. Sag denen dann mal: Liegt in unserem Interesse, wir waren halt neugierig.

Also wenn durch irgendeine Veröffentlichung eine solche Krise "ausgelöst" würde dann heißt das doch dass jetzt schon etwas im system völlig daneben ist, jederzeit zu explodieren droht und nur solange wieder mal gut geht bis der ganze Schwindel auffliegt.
Ist es dann eher in unserem Interesse weg zu sehen und weiter mit vollgas dem Abgrund entgegen zu fahren?

Meiner Meinung nach deckt man sowas dann besser früher als später auf, dass es irgendwann so oder so knallt haben wir ja eindrucksvoll miterleben dürfen.

Nicht die Information darüber ist Ursache des Übels.

 

[SheepShaver]

aber du findest es ok, wenn US-Soldaten beim abschießen von Zivilisten Lachen und sagen "Selber schuld wenn sie Kinder mitbringen", auf Leute die den Verletzten helfen Schießen, dann noch mit einem Humvee absichtlich über die Körper der Getroffenen fahren, wobei die Soldaten nicht wissen können ob sie tot sind und noch nicht ein mal vors Gericht kommen. Gute Einstellung.

Nein, das ist nicht ok. Das habe ich auch nicht behauptet. Aber das eine macht das andere nicht besser. Wer sich über Kolateralschäden brüskiert, sollte sie nicht selber billigend in Kauf nehmen.

 

[chris193]

genau hier leigt ja die manipulation: nicht wikileaks wäre an dieser krise schuld. sondern die, die den mist verbockt haben, den wiki leaks veröffentlicht.

genau diese argumentation ist es doch, die die scheisse immer weiter treibt:
oh mist, wir haben usn geiirt, waren doch keine terroristen. aber sagt es net weiter, lasst denen was utnerschieben sonst gibt's nen aufstand.

ja, und dann geht das immer so weiter, weil es die eigentlichen verbrecher schützt.
solange wir mit stillschweigen die eigentlichen täter schützten wird es auch immer wieder taten geben.

K.A. was Banken und Terroristen hier miteinander zu tun haben.
Es ist alles so spekulativ, dass wir nicht einmal annähernd wissen was da vö werden kann und was danach geschiet. Ebenso ob es vielleicht irgendwann mal rauskommen könnte.

Ich bin Egoist und sehe es so: das was lief ist Vergangeheit und wenn WL nun etwas vö was meine (finanzielle) Zukunft gefährdet, so bin ich dagegen. Kann man genauso auf die Politiker und Staaten adaptieren, die sehen es ähnlich.

 

[Dese]

K.A. was Banken und Terroristen hier miteinander zu tun haben.

-.-

es war ein beispielt zur vertuschung.

wikileaks berichtet nur. klar können manche infos panikauslösen. aber das was die panikausläöst sind ja die fakten über die berichtet wird und diese haben andere verbrochen. das kann man doch net wikilekas vorwerfen. nciht wikileaks hat an der börse mistgebaut.

das zu vertuischen, also nicht zu berichten sorgt nur dafür, dass die verantwortlichen einfach so weiter machen können.

wenn es sowas wie wikileaks irgendwann nicht mehr gibt, dann ist weit mehr als deine finanzielle zukunft in gefahr.

 

[tingeltangel111]

@chris193: und genau das ist die Einstellung, die uns ohne zu Mucken an der Seite der USA in Kriege ziehen lässt, wo dann tausende Unschuldige zu Tode kommen. Was kümmerts uns wenn China ein Sack Reis umfällt oder Tausede sterben oder Chemiemüll aus Europa irgendwohin nach Afrika verschifft wird und dort die Leute krepieren oder oder oder.....
Edit: Ist nicht persönlich gemeint..

 

[DuNu20]

@SheepShaver und alle anderen die WL kritisieren bzw. dagegen sind das Infos uns erreichen:

Habs schon oft erwähnt aber trotzdem nur mal so am Rande eine Frage:

Habt ihr euch das Video "Collateral Murder" mal angeschaut? Wenn nicht schauts bitte an!
Wenn ja, was ging euch da durch den Kopf? Kann man ernsthaft sowas verteidigen was in dem Video gezeigt wurde? Ist das mit irgendwas zu rechtfertigen?
Denn wenn ihr WL kritisiert und die Infos bzw. vorgehensweise dann kritisiert ihr auch indirekt die Veröffentlichung solcher grausamer Wahrheiten!

 

[SB94]

Wer sich über Kolateralschäden brüskiert, sollte sie nicht selber billigend in Kauf nehmen.

Ich denke, dass es bei einem öffentlichen Umgang mit dem Thema, noch nicht einmal Ein Schaden für das Image der USA gegeben hätte. Die Iraker sind den USA gegenüber eher freundlich gesinnt. Wenn man z.B. sofort nach dem Vorfall die Schuldigen festgenommen und angemessen hart bestraft hätte und dies der Gruppe derer die Wütend werden könnten klar gemacht hätte.

 

[Dr4ven]

Liebe Computerbase.
Ihr solltet es in Zukunft eventuell unterlassen politische News - und dazu zählt alles rund um Wikileaks - hier zu veröffentlichen.
Jedesmal wenn ich hier reinschaue sehe ich nichts als reinsten anti Amerikanismus und teilweise extremes linkes Gedankengut.
Wenn man hier ab und zu mal dagegen ansteht und diesen Individuen mal etwas direkten Konter gibt und denen mal den Spiegel vorhält wird man sofort geflamed, totgeredet, abgemahnt und bestraft weil man sich nicht in Diskussionen verstricken lässt die nur um den heissen Brei rumdrehen und am Ende im Nichts enden nur um seinen Postcount hochzupushen.

Wie auch immer man zu dieser illegalen Aktion von Assange und seinen Informanten stehen mag, aber seit heute sind Dokumente veröffentlicht worden die mich auch persönlich betreffen, da ich in einer der genannten Einrichtungen arbeite die gefährdet sind und somit jetzt mein Arbeitsplatz und mein Leben direkt einer Bedrohung ausgesetzt wurden.

Dass ich das jetzt nicht mehr als lustig empfinde kann man mir glauben und wenn ich hier mal die Posts durchlese und dieses extreme Halbwissen sehe wird mir extremst übel.
Ich habe 7 Jahre in der Sicherheitsbranche gearbeitet und darf euch sagen dass die Medien heutzutage absolut NICHTS bringen was nicht komplett mit einem fixen Zeitfenster ferngesteuert wird.

Alles, aber gar auch alles ist entweder total falsch oder zu 50% wissentlich von den zuständigen Behörden und Autoritäten gefaked.
Wikileaks ist ne Eintagsfliege und alle die daran beteiligt sind werden bald von der Bildfläche verschwinden, genauso wie die von euch dummerweise zur Verfügung gestellten Server.
Es wird eines Tages alles auf euch zurückfallen, glaubt mir, ihr habt keine Ahnung von der Realität.

Wikileaks berührt nicht mal die Spitze des Eisberges.

 

[abulafia]

Ich habe auch ein Problem mit dem Verhalten von WikiLeaks. Wer garantiert dort den Schutz von Unternehmens und Privatgeheimnissen? Und über Streatview regt man sich dann privat auf ... die Argumentation führe ich hier nicht, aber es gibt gute Gründe Wikileaks zu beschränken. Sie verstoßen gegen den Pressekodex und gegen Persönlichkeitsrechte.

 

[Sil3nTst0RM]

Ergänzung (6. Dezember 2010)

@Zitat von Sil3nTst0RM:
bisher wohl nicht. aber wuindere nicht, wenn man dir vieleicht bei der nächsten krise kinderpornos utnerschiebt und dich dann mit itnernationalen haftbefehl sucht. weiß du dann mal nach, dass du nciht die videos auf deinen server geladen hast.

habe die zugriffsrechte von wl stark beschränkt, werden nach dem ersten upload ma alles durchgucken und vllt lösch ich deren konto und verzichte auf updates. dann bleibt mir sowas erspart. weil wer die mirror bespielt weiss man ja nicht....

 

[martinherrmann]

@Daniel1111

Deine Aussage ist vollkommen daneben.
Wikileaks ist ein sehr gutes Aufklärungs Organ.

 

[SheepShaver]

Ich denke, dass es bei einem öffentlichen Umgang mit dem Thema, noch nicht einmal Ein Schaden für das Image der USA gegeben hätte.

Mir geht es nicht um den Schaden, den ein Staat durch die Veröffentlichung von irgendwelchen Dokumenten nehmen könnte, sondern um den Schaden, den einzelne Personen nehmen könnten, wie die in den Dokumenten erwähnten Informanten, deren Namen nicht augeschwärzt wurden und sich jetzt in Lebensgefahr befinden bzw. bereits ermordet wurden.

 

[Sunshine_10]

Fakt ist, dass sich WL keine Gedanken um ihr Tun machen - das ist eine potentielle Gefährdung anderer.

Das ist ein Fakt der auf die gesamte Menschheit an sich zutrifft. Wenn das nicht so wäre würden wir keine fossilen Brennstoffe nutzen, der Regenwald stünde noch und es würden noch weitaus mehr Tiere und Tierarten vorhanden sein.

Ansonsten müssten wir uns eh mal langsam auf ca. 3 Mrd. Menschen herunter "völkern" wenn wir noch weiter Existieren wollen.