Entwickler-Notebook gesucht

[Ichthys]

Moin zusammen,

das Notebook wird 4, heiß, langsam und "man gönnt sich ja sonst nichts". Daher wird es langsam Zeit für was neues.
Und bevor ich jetzt einfach irgend etwas bestelle, mache ich mich mal kundig, wie hier die Meinung ist. :-)

1. Wofür möchtest du deinen Laptop nutzen? Gewerblicher oder privater Einsatz?
Gewerblicher Einsatz (nebenberuflich) für die Entwicklung von Web- und Desktopanwendungen sowie Windows-Diensten.

1.1. Möchtest du den Laptop in erster Linie mobil oder stationär nutzen? Wie mobil soll der Laptop sein? Soll es ein 2in1-Notebook/Convertible sein?
Es wird sowohl mobil als auch stationär verwendet werden. Daher sollte das Gewicht schon unter 3 KG sein. Ist aber kein primäres Entscheidungskriterium.

1.2. Wenn du Spiele spielen möchtest: Welche Spiele? Welcher Detailgrad?
-

1.3. Musik-/Bild-/Videobearbeitung oder CAD: Welche Software? Professionell oder Hobby?
-

2. Wie groß soll das Display sein? Möchtest du einen Touchscreen oder eine besonders hohe Display-Qualität?
15,6 Zoll, gerne auch 17 Zoll. Letzteres kein Muss.

3. Wie lang soll die Akkulaufzeit sein?
In Zügen gibt es i. d. R. schon Netzanschluss, von daher reichen ein paar Stunden Laufzeit aus. Notfalls gibt es immer noch Ersatzakkus. Es schadet aber auch nicht, wenn er (theoretisch) 8 Stunden durchhält.

4. Welches Betriebssystem möchtest du nutzen? Ist eine Lizenz vorhanden? Soll das Notebook schon ein Betriebssystem vorinstalliert haben? Bekommst du Windows über die Uni?
Windows

5. Hast du Wünsche bezüglich des Designs, der Verarbeitungsqualität, des Materials oder der Farbe?
Unauffälliges Design, ich möchte keinen "Gaming"-Notebook haben. Die Farbe darf gerne schwarz sein. Möglichst Kratzer-unempfindlich.

6. Gibt es noch andere besondere Anforderungen, die nicht abgefragt wurden? Große Festplatte? Nummernblock? Tastaturbeleuchtung? Stiftunterstützung? Docking per USB-C/Thunderbolt 3? CD/DVD-Laufwerk? (Bildungs-)Rabatte? Service & Garantie? Wartungsmöglichkeiten? SD-Kartenleser?
Nummernblock/vollständige Tastatur. Es sollte im Leerlauf sowie bei einfachen Tätigkeiten (Textverarbeitung, E-Mail etc) eine geringe Lautstärke haben. Unter Last darf man gerne hören, dass gearbeitet wird. Leistungsmäßig stelle ich mir 32 GB RAM sowie einen 6-8 Kerner von AMD vor. Präferiert wird der 5000er-Ryzen.
500 GB Kapazität (SSD/NVMe) sind ausreichen.

7. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben? Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage?
Bis 1500 € sind angemessen. Mehr muss nicht, da ich es, wie oben erwähnt, nur noch nebenberuflich mache.

 

[Flynn74]

Geizhals hilft : https://geizhals.de/?cat=nb&xf=12_32768~2379_16~6751_26 - bei der Kombo wirds mit 1.500€ eng.

 

[species_0001]

gewerblicher Einsatz?
Dann definiere bitte deinen Anspruch an das Service Level. wie schnell muss die Kiste wieder laufen, wenn was ist.

Wie sieht es mit Wünschen in Richtung Docking und mehreren externen Bildschirmen am Hauptarbeitsplatz aus?

1500€ ist insofern noch nur naja...
Für viel Leistung für das Geld würden wir damit eher bei den günstig Gaming Laptop Serien landen.
Die willst du optisch nicht, und für den mobilen Einsatz sind die auch nicht gebaut.

Im Businessbereich bekommt man für 1500€ "nur" gehobene Office Laptops. Wenn Ryzen + viel RAM gewünsch ist, landet man bei den
https://geizhals.de/hp-elitebook-855-g7-v41821.html
https://geizhals.de/hp-elitebook-855-g8-v73408.html

Im Workstationbereich kommt man mit 1500€ eher noch nicht sooo weit und das ist nachwievor Intel Only Land.

Da du wohl keine besondere Grafikleistung benötigst wäre
https://www.dell.com/de-de/work/sho...bile-workstation/spd/precision-15-3560-laptop
oder
https://www.dell.com/de-de/work/shop/cty/pdp/spd/latitude-15-7520-laptop#configurations_section
sicher noch eine Option


Vielleicht wäre auch
https://bestware.com/de/schenker-via-15-pro.html
was für dich. Es hat aber leider eine recht schwache Schnittstellen Ausstattung (nicht dockingfähig, max 1. externer Monitor)

 

[nebulein]

Mit Ryzen schränkst du dich sehr ein im Business Sektor, weil dort fast alle Laptops einen Intel Prozessor drin haben, jedenfalls wenn auch 32GB Ram drin sein sollen. Man kann natürlich einen mit 16GB kaufen und noch einen Riegel dazu stöpseln, dann ist die Auswahl größer.

Allerdings dümpeln die noch mit Ryzen 4000 z.B. bei Lenovo rum. Die Geräte kommen hier erst auf den Markt. Ryzen 5000 kriegst du fast nur in Gaming Laptops.

https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-l15-amd-20u70006ge-a2326974.html?hloc=at&hloc=de

Von HP gibt es da bereits das Probook mit Ryzen 5000, allerdings auch mit 16GB, ist aber meines Wissens nach 1 Riegel, könnte man also auf 32GB upgraden:

https://geizhals.de/hp-probook-455-g8-pike-silver-32m99ea-abd-a2512515.html?hloc=at&hloc=de

 

[Ichthys]

Da sind ja schon ein paar interessante Vorschläge dabei.
Vielen Dank!
@species_0001 Gewerblich ja, aber mittlerweile nur noch nebenberuflich, da ich inzwischen mehr zuhause sein möchte. Von daher schraube ich da die Ansprüche etwas herunter.

@nebulein Ja, das ist wahr. Aber ich mache es bewusst, da ich finde, dass man AMD da schon unterstützen sollte.

 

[whats4]

eigentlich fällt mir als erstes ein workstation modell mit ecc bestückung ein, aber das braucht andere budgets

ich stell mal das lonovo legion 5 16" pro in den raum. es hat ein recht dezentes design.

achtkern ryzen, rtx 3060er grafik, und: eine sehr heller, und oft gelobter 16:10, 500nits und 100%srgb schirm in 2560er auflösung. bemerkenswert guter schirm, der auch beim arbeiten eine sehr gute figur abgibt.
und weil es spieletaugflich ist, ist es auch lasttauglich.

ist am oberen ende deines budgets. und wird mit 32gb ram drüber sein.

 

[species_0001]

Brauchen deine Tätigkeiten Windows Pro oder reicht Home?

was ist mit Docking und externen Bildschirmen?

Sicherlich kann man AMD unterstützen wollen. Aber zuerst geht es ja darum einen Laptop zu deinen Bedürfnissen zu finden.

 

[nebulein]

AMD sollte man immer unterstützen wo es sinnvoll ist. Leider sind viele Geräte aus der 1. Generation suboptimal bestückt wie z.B. nur ein Ram Riegel, damit allein wird schon die Performance beschnitten. Die Intel Derivate sind da meist etwas besser ausgestattet, ein Schelm wer böses dabei denkt

Bei Lenovo soll jetzt im Mai die neue Generation von L14/L15 Notebooks auf den Markt kommen:

https://www.computerbase.de/news/notebooks/lenovo-thinkpad-t14-t15-l14-l15-2021.75619/

Eventuell lohnt sich hier warten, wenn du einen Laptop mit AMD Prozessor möchtest.

 

[whats4]

... man sollte keine firma unterstützen.
insbesondere keine international tätigen großkonzerne.

man sollte aber sehr wohl gute produkte schätzen und den entwicklungsaufwand des chipherstellers und natürlch auch die umsetzung des gerätehersellers honorieren.
denn nur wenn die umsetzung passt, geht die entwicklung auf.

und amd hat mit ryzen5K halt eine sehr leistungsfähige plattform, und die umsetzung im legion 5 kann man nur als sehr gelungen bezeichnen.

 

[Rossie]

Eventuell lohnt sich hier warten, wenn du einen Laptop mit AMD Prozessor möchtest.

Bei der aktuellen Marktlage würde ich nicht allzu sehr auf die Zukunft schielen und mich auf einen Prozessor versteifen, sondern wenn es etwas passendes gibt, schnell zuschlagen. Die Verfügbarkeit der Businessgeräte ist seit geraumer Zeit notorisch schlecht. Ryzen 5000 ist noch gar nicht angekommen.

Davon ab würde ich dieses Jahr auch auf ein ThinkPad L schielen, wenn ich etwas Neues bräuchte. Aber findet man da aktuell etwas mit 400 nits?

 

[Darkseth88]

@Rossie Nope, 250 cd/m² mit 60%~ sRGB ist bei E und L Standard. Beim E- weiß ich, dass es vereinzelt Modelle mit einem 300 cd/m² Panel und 100% sRGB (real 90+ aber wayne, hauptsache mehr als 60). Mehr als das wird man wohl auch im L nicht erwarten können. Eher das 250er Panel.
400 cd/m² gibt's dann erst ab dem T-Modell, wobei ich meine, dass hier auch 300 cd/m² Panels existieren.

Im Businessbereich bekommt man für 1500€ "nur" gehobene Office Laptops. Wenn Ryzen + viel RAM gewünsch ist, landet man bei den
https://geizhals.de/hp-elitebook-855-g7-v41821.html
https://geizhals.de/hp-elitebook-855-g8-v73408.html

Hinweis hier: Tu dir den gefallen, und meide die Modelle mit 250 cd/m² Display, das ist ein 08/15 Display was in 500€ Notebooks standard ist. Nicht hell, nur 60% sRGB etc.. Hat meiner Meinung nach nichts mehr ab 1000€ verloren, und erst Recht nicht für knapp 2000€.
Das 400 cd/m² Panel sollte hier Standard sein, ist es leider nicht. Daher finde ich die Preise ziemlich knackig.
Das 1000 cd/m² Display würde ich auch meiden, das klingt zwar toll, ist aber dem "Blickschutz" geschuldet, der helligkeit und Bildqualität enorm reduziert.

Da du es Gewerblich nutzt, würde ich daher direkt beim Hersteller anfragen, statt die Auswahl aus Geizhals zu nehmen^^

Ich würde mir aber auch das Lenovo Legion 5 Pro anschauen. Denk zwei, drei mal darüber nach, ob du mit dem Design klar kommen kannst.
Die ganzen Business-Class Modelle (HP Elitebook, Lenovo Thinkpad, Dell Latitude, etc) nutzen bei 14", als auch bei 15,6" weiterhin ei n 16:9 Display mit Full HD.

Das Legion 5 Pro hat eine mit 2560x1600 eine höhere Auflösung (Schon bei 14" merkt man mehr als full HD), und das DEUTLICH bessere 16:10 Format. Es klingt nicht nach viel, aber es ist deutlich mehr in der Höhe (Breite von 15,6", Höhe von 17,3"), abzüglich der ganzen Leisten in Anwendungen sind das gute 10-25% mehr Bildinhalt, vor allem in Kombination mit der höheren Auflösung und damit besserer Skalierbarkeit. Dazu 500 cd/m² und sehr gute Farben.

Außerdem haben die Tasten eine andere Oberfläche, aber der Mechanismus drunter soll der von der Thinkpad Serie sein -> Sehr gute Tastatur.

Dass Lenovo und HP in ihrer Business Serie für 1500€+ nicht schon längst eine 2560er Auflösung als Standard hat, kann würde ich denen ja noch verzeihen.. Aber dass die weiterhin ein 16:9 Format für Multimedia nutzen und sich krampfhaft weitern zumindest 1920x1200 einzubauen... Finde ich unverzeihlich, gerade weil sie für ihre 2021er Modelle wieder bei 16:9 bleiben.
Daher würde ich persönlich das Legion 5 Pro jederzeit einem T15 / Elitebook 855 vorziehen, egal ob Privat oder Beruflich - solange das höhere Gewicht des Legion 5 Pro hier kein KO Kriterium Darstellt.

 

[Ichthys]

... man sollte keine firma unterstützen.

Nun, per se würde ich das unterschreiben. Defacto unterstütze ich hier aber schon bewusst AMD, um den Gegenspieler zu Intel zu erhalten.
Aber... Weichen wir nicht weiter vom Thema ab. 😊

Das Legion 5 Pro hat eine mit 2560x1600 eine höhere Auflösung (Schon bei 14" merkt man mehr als full HD), und das DEUTLICH bessere 16:10 Format. Es klingt nicht nach viel, aber es ist deutlich mehr in der Höhe (Breite von 15,6", Höhe von 17,3"), abzüglich der ganzen Leisten in Anwendungen sind das gute 10-25% mehr Bildinhalt, vor allem in Kombination mit der höheren Auflösung und damit besserer Skalierbarkeit. Dazu 500 cd/m² und sehr gute Farben.

Danke für den interessanten Hinweis! Auch, was die Helligkeit angeht. Die hatte ich tatsächlich gar nicht so auf dem Schirm.

 

[Rossie]

Mehr als das wird man wohl auch im L nicht erwarten können.

Laut Lenovo Specsheets soll es das L 15 Gen 2 auch mit 300 nits geben.

https://psref.lenovo.com/syspool/Sy...Gen_2_Intel/ThinkPad_L15_Gen_2_Intel_Spec.pdf
https://psref.lenovo.com/syspool/Sy...L15_Gen_2_AMD/ThinkPad_L15_Gen_2_AMD_Spec.pdf

(Wobei ich davon ausgegangen bin, dass es analog zum 14" Modell sogar 400 nits sein werden. 15" ist nichts für mich, deswegen verfolge ich die News hier nicht)

 

[Ichthys]

Gut. Dann vielen Dank an alle! Ihr habt mir bei der Entscheidungsfindung sehr geholfen. :-)