Kaufberatung 5.1 Receiver

[Chaiiin]

Hallo,

da mein alter Yamaha Receiver langsam den Geist aufgibt, bin ich auf der Suche nach einem neuen Receiver. Bin da nicht wirklich im Thema drin. Würde nur gern das best Mögliche, zu nicht allzu hohem Preis, aus meinen vorhandenen Lautsprechern holen.

Kosten sollte das Teil nicht über 500€. Möchte mir da jetzt nix für 2k€ hinstellen. So Audiophil bin ich dann auch nun wieder nicht 😄 Gebraucht wäre auch eine Option.

Lautsprecher (5.1) sind von Numan. Und zwar die hier, ohne den Subwoofer:

https://www.numanaudio.com/Serien/Reference-Serie/NUMAN-Reference-851.html

Subwoofer ist ein Mivoc Hype 10 G2

Die Standlautsprecher haben Bi-Wiring Anschlüsse. Würde diese gerne nutzen, wenns Sinn macht. Hab mal bissi recherchiert und das scheint wohl eine Glaubensfrage zu sein wie AMD oder Nvidia 😄 was haltet ihr davon?

Wenn möglich mit HDMI 2.1 wegen der PS5 die in Zukunft folgen wird. TV ist aktuell nur ein FullHD TV. Folgt aber demnächst was mit 4k 120hz.

Quelle für Musik: Spotify
Quelle für Filme: Netflix usw., MKV am PC
Bluetooth wäre mir noch wichtig.

Hoffe hab nix vergessen. Wenn doch, lasst es mich wissen 🙂


Danke für eure Bemühungen im Voraus
Viele Grüße
ChAiiiN

 

[till69]

Ziemlich alternativlos:

https://geizhals.de/denon-avr-s660h-a2621634.html

Die Standlautsprecher haben Bi-Wiring Anschlüsse. Würde diese gerne nutzen

Dann diesen:
https://geizhals.de/denon-avr-x1700h-a2603538.html

 

[Syndlogic]

Zuerst einmal die schlechte Nachricht, das der Markt für neue AV-Receiver (gerade im günstigen Preissegment) komplett nicht mehr vorhanden ist. Zumindest die bekannten Hersteller, wie Marantz, Denon, Pioneer, Yamaha usw.
bieten da kaum noch etwas an, sondern haben sich eher auf den hochpreisigen Markt konzentriert.
Unter anderem ist auch der Chipmangel und die geänderte Marktsituation ein Grund dafür.
Ordentliche Modelle gehen so meistens ab 600-800 EUR aufwärts los.

Kann mich noch an Zeiten erinnern, wo es ab 300 EUR schon einigermassen ordentliche Einsteigergeräte gab....

Der bekannte AV-Receiver Hersteller, Onkyo, ist ja selbst auch in die Insolvenz geschlittert (die sollen ja aber irgendwie weitergeführt werden).

Alternativ auf dem Gebrauchtmarkt schauen mit Vor Ort Abholung und Möglichkeit zum testen.

 

[Chaiiin]

Alternativ auf dem Gebrauchtmarkt schauen mit Vor Ort Abholung und Möglichkeit zum testen.

Welche Modelle würden denn in Frage kommen? Kannst du mir ein paar nennen, damit ich gezielt danach suchen kann? Danke dir 🙂

 

[Mickey Mouse]

Die Standlautsprecher haben Bi-Wiring Anschlüsse. Würde diese gerne nutzen, wenns Sinn macht. Hab mal bissi recherchiert und das scheint wohl eine Glaubensfrage zu sein wie AMD oder Nvidia 😄 was haltet ihr davon?

nein, das ist keine Glaubensfrage wie bei AMD oder Nvidia, sondern kompletter Schwachsinn!

stelle dir vor, du sollst einen Liter Wasser von A nach B bringen.
Jetzt kommt ein Flaschenhersteller und behauptet, er hat die besten Flaschen der Welt. Der bietet dir Flaschen mit 1L Fassungsvermögen an und sagt gleichzeitig, du sollst lieber zwei kaufen, weil es mit nur einer "zu Problemen kommen kann", die man mit zwei Flaschen "umgehen" kann.
Was würdest du davon halten?

Genau, dasselbe ist es mit Bi-Wiring, es gibt keinen größeren Schwachsinn.
das gilt genauso für Bi-Amping, dann sind die Flaschen nicht die Kabel, sondern die Verstärker.

oder um es kurz zu machen: wer öffentlich zugibt, dass seine Anlage durch Bi-Wiring/Amping besser klingt als ohne, der sagt damit automatisch auch, dass er da totalen Schrott stehen hat (eine 1L Flasche die nicht dazu taugt, 1L Wasser zu transportieren), ansonsten bräuchte er den Spielkram nicht!

zu den vorgeschalgenen AVR kann ich nicht viel sagen, da stecke ich gerade in diesem Segment absolut nicht drinnen. Interessant ist da in erster Linie, wie stark Audyssey MultiEQ noch gegen MultiEQ XT abgespeckt ist (ich kenne nur das XT32).
Die Einmesssysteme machen schon einen (sehr) großen Unterschied aus!

 

[till69]

Welche Modelle würden denn in Frage kommen?

Keine, wenn HDMI 2.1 problemlos (ohne Adapter) funktionieren soll.
https://www.computerbase.de/2021-04...rantz-loesen-hdmi-2.1-bug-mit-adapter-spk618/

Nimm den X1700H, MultiEQ XT reicht vollkommen, XT32 macht nur Sinn bei 2 Subs.

 

[Chaiiin]

Keine, wenn HDMI 2.1 problemlos funktionieren soll.

Nimm den X1700H, MultiEQ XT reicht vollkommen, XT32 macht nur Sinn bei 2 Subs.

Bestehen diese Probleme immer noch? Dachte die haben mittlerweile die defekten Chips ersetzt und die neuen Chargen mit funktionierenden ausgeliefert. Is ja grauenhaft... Hab deshalb über ein Jahr gewartet bis ich mich wieder mit diesem Thema befasse... 🙄

 

[Mickey Mouse]

Nimm den X1700H, MultiEQ XT reicht vollkommen, XT32 macht nur Sinn bei 2 Subs.

der S660 hat laut Geizhals "nichtmal" XT, sondern nur MultiEQ, kennst du da die Unterschiede?
ich wusste bisher auch noch nicht, dass XT schon die Audyssey App unterstützt, um eigene Zielkurven zu definieren und vor allem abspeichern zu können, das ist ja sonst ein echter Krampf.

 

[Chaiiin]

der S660 hat laut Geizhals "nichtmal" XT, sondern nur MultiEQ, kennst du da die Unterschiede?
ich wusste bisher auch noch nicht, dass XT schon die Audyssey App unterstützt, um eigene Zielkurven zu definieren und vor allem abspeichern zu können, das ist ja sonst ein echter Krampf.

Habe ich mich nicht wirklich mit befasst. Bei meinem alten Yamaha hab ich das kleine Mikro am Sitzplatz positioniert, bissi gejaule aus den Lautsprechern gehört, das Ding abgespeichert und fertig 😅

 

[till69]

Bestehen diese Probleme immer noch?

Nein, aber bei gebraucht wäre ich da sehr vorsichtig.

sondern nur MultiEQ, kennst du da die Unterschiede?

Nein, daher würde ich auch mindestens beim X1700H einsteigen.

 

[Chaiiin]

Nein, aber bei gebraucht wäre ich da sehr vorsichtig.

Ah verstehe, war auf gebrauchte Geräte bezogen. Stand eben aufm Schlauch 😁

Ergänzung (5. Juni 2022)

X1700H also... Hmm... Kostet aktuell 700€. Soviel wollte ich eigentlich nicht ausgeben. Da müsste das Ding schon mindesten 7-10 Jahre halten 😂 Damit ich mir den Preis schön reden kann und es müsste mit allen Vorzügen daher kommen, in Verbindung mit der PS5 und einem potenten PC beim zocken in 4k. Kann ich davon ausgehen?

 

[till69]

in Verbindung mit der PS5 und einem potenten PC beim zocken in 4k

Absolut, er hat 3x 8k Eingänge. Das haben nicht mal X2700H, X3700H oder X4700H. Der X1700H müsste eigentlich X1800H heißen.

 

[Chaiiin]

Absolut, er hat 3x 8k Eingänge. Das haben nicht mal X2700H, X3700H oder X4700H. Der X1700H müsste eigentlich X1800H heißen.

Ok das klingt vielversprechend. Gibt es Hinweise bzw. Modellbezeichnungen auf die ich achten muss, damit ich keinen mit altem defekten Chip erwische?

 

[till69]

damit ich keinen mit altem defekten Chip erwische?

X1700H gab es nie "defekt"

 

[Chaiiin]

X1700H gab es nie "defekt"

Ok, dann ist ja gut 😁 Dann wird es wohl der x1700h. Mal sehen ob ich einen gebraucht finde. Danke für deine/eure Hilfe.

Muss eh noch meine Steuererklärung machen. Ist ein guter Ansporn jetzt 😂

 

[Syndlogic]

Der Denon X1700H wäre auch meine Empfehlung.
Grosse Auswahl gibt es in dem Preisbereich auch nicht wirklich. Lieferschwierigkeiten tun Ihr übriges.
Noch weiter darunter würde Ich nicht einsteigen.

Habe selbst noch einen Onkyo TX-NR646 hier rumstehen, der mittlerweile seit 5 Jahren seinen Dienst tut.
Der wird wohl auch noch 1-2 Jahre durch halten müssen, in der Hoffnung das der Markt sich in den nächsten Jahren wieder etwas beruhigt und die Hersteller doch noch mehr Auswahl im unteren Preisbereich (bis 800 EUR) anbieten.

 

[Sahit]

@Chaiiin Gebraucht ich glaube wohl da hast du schlechte Karten aktuell. Ich hab mir den X1700h auch gegönnt.....Ja eigentlich viel zu teuer..... und bei mir auch etwas drüber da ich an sich nur 2.1 Nutze (leider gibt es keine bezahlbaren 2.1 AVRs mit HDMI2.1 ) naja was solls. Kann den nur empfehlen. HDMI2.1 ist halt früher oder später Gold wert.

 

[JackA]

@Chaiiin https://geizhals.de/?cat=hifirec&asd=on&asuch=av receiver&xf=13358_HDMI+2.1+In&sort=p#productlist

Wegen HDMI 2.1 wirst du dich mit gebrauchten Geräten nicht leicht tun.

 

[Flatsteff]

Die Standlautsprecher haben Bi-Wiring Anschlüsse. Würde diese gerne nutzen, wenns Sinn macht. Hab mal bissi recherchiert und das scheint wohl eine Glaubensfrage zu sein wie AMD oder Nvidia 😄 was haltet ihr davon?

Bi Wire brauchst du auf keinen Fall. Das ist ziemlicher quatsch.

Eigentlich gibt es nur einige wenige Situationen, in denen das ansatzweise Sinn machen kann:

Grundvorraussetzung ist hier IMMER, dass die Lautsprecher Leistung fordern, was bei dir nicht der Fall ist, und selbst dann macht es keinen Sinn, 2 Endstufen des selben AVRs zu nutzen ( es sei denn der AVR ist Schrott, aber dann kauf einen brauchbaren AVR ).

Das doppelte anschließen eines Lautsprechers macht also ( wenn überhaupt ) nur dann Sinn, wenn du große Standlautsprecher nutzt, die mit gewaltiger Leistung befeuert werden müssen, und du mehrere Endstufen besitzt, die nicht über das selbe Netzteil vorsorgt werden.

Das auch seriöse Hersteller ihre Regallautsoprecher mit BiWire / BiAmp Eingängen bestücken, ist für mich nicht nachvollziehbar, ich kenne hier kein Modell, bei dem das jemals etwas gebracht hat

 

[Chaiiin]

Grundvorraussetzung ist hier IMMER, dass die Lautsprecher Leistung fordern, was bei dir nicht der Fall ist, und selbst dann macht es keinen Sinn

Willst du mir damit sagen, dass meine Lautsprecher nix taugen? 😪😄 Spaß bei Seite. Wie findet ihr die Lautsprecher, wenn ihr euch mal die Specs, Verarbeitung und Bauweise anschaut? Klar, sind keine Canton, Klipsch oder soo und die Marke scheint auch nicht allzusehr bekannt zu sein aber ich finde die machen einen soliden Eindruck. Ist natürlich nur meine laienhafte Meinung.

Meint ihr in Verbindung mit dem x1700h lässt sich da ein ordentlicher Klang abbilden?

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