[Kaufberatung] "Gaming" PC in µATX

[smiling bandit]

hat er sich denn schon entschieden?

Oben stehen beide cases.

MfG

 

[Soulblighter]

Soweit ich weiß nicht aber wir hatten es gerade über das 354 daher wäre das Netzteil im Weg. Beim 351 wäre wohl der Festplattenschacht im Weg zumal man den ja recht einfach entfernen kann.

 

[Mesothorax]

Also ich tendiere stark zum 354er weil (von daher erstmal fest) weil:

• besser / leichter kühlbar
• Erfahrung hier zeigt, das nur hohe Lüfterumdrehung die Graka kühl ließen
• die Seitenfront des 351er von beiden Seiten verunstaltet ist

Also könnt ichs a mal versuchen, wenn ich die Asus irgendwo bekomm. Zu beginn werde ich warscheinlich eh die Phantom drinne lassen.

Zu Mini ATX will ich doch nicht wechseln, da vielleicht wirklich irgendwann mal die Soundkarte reinmuss.

Der unterre Festplattenschacht kommt definitiv raus. Der obere wird noch für eine HDD gebraucht.

Von daher könnten wir nun uns über das Board, Ram und CPU Kühler genauer unterhalten

 

[smiling bandit]

http://geizhals.at/de/?cat=mbp4_1155&sort=t&bpmax=&asuch=&v=e&plz=&dist=&xf=317_Z77%7E522_%B5ATX

Wenn du mal SLI oder crossfire ausprobieren wilslt und noch ne soundkarte rein soll, kann ich nur das Gigabyte Z77MX - D3H empfehlen.

Das Asus maximus V gene sagt mir nicht so zu weil halt nur 3 PCIE slts drauf sind.

Mit wakü und HD7xxx lassen sich alle 4 slots nutzten.

Was an CPu coolern im 354 gut ist kann ich dir nicht sagen.

Ram geht jeder 1333mhz DDR3, da es kaum unterschiede macht ob 1333/1600 und ist zum OCing nicht mehr nötig. Spannungserhöhung geht aber auf den memcontroler falls du das Geld für 1866+ raushauen willst.

Netzteil greif ich gerne zu Enermax ob Modu87+ oder Platimax 500w. Kosten halt gut aber auf 5 Jahre gerechnet lohnt es.

Das gigabyte sniper M3 ist interesannt aber obs die Kohle Wert ist?

just my 2 cents

MfG

 

[Mesothorax]

Dann müsste ja für meine Anforderungen das: ASRock Z77 Pro4-M, Z77 locker reichen?
http://geizhals.at/de/759463

Ich finde die Ausstattung für den Preis einfach total stark. Besondern 4xSata 6GB. Das finde ich bei http://geizhals.at/de/749617 und http://geizhals.at/de/747514 nicht.

Beim "kleinen Asus" stören mich a die Anschlüsse fürn Sound. Da fehlt für mich was. Außerdem geb ich eigentlich ungern mehr als 100€ fürn Board aus, da ich nicht der Übertakter bin - und a nicht sein werde.

Aber wo is nu der Hacken bei ASRock? Waren die nicht mal als Billig/Schrottmarke verschrien? Ich geb lieber mehr Geld aus - und das hält dann Stück. Aber wenn die Preis / Leistung passt: Warum nicht?

Auch wenn der RAM anscheinend random wählbar ist: irgendwelche Empfehlungen? Größe etc?

EDIT: Vergessen: SLI und son Spaß werde ich niemals betreiben!

 

[smiling bandit]

ne so schlecht ist Asrock nicht mehr.

Aber schau dir genau an was für controler chips für 2x SATA6g/s zuständig sind.
Intel hat nur 2 ports im Chipsatz verbaut.

Alles was extra per southbridge oder noch schlechter angebunden wird ist langsamer bzw. kann möglicherweise nicht max. sequentielle transfer raten bringen.

Wobei das auch nicht zwingend ist, für win selbst sind 4k random read and write wichtig.

Sequentielle lese und schreibraten sind wichtig für videobearbeitung. Aber für nen homeuser kosten/nutzen faktor tun es auch 2 HDDs, wenn man natürlich das Kleingeld hat kann man auch 2 SSDs nehmen.

Für nen gamingrechner reichen 1 SSD(128/256gb) und 1 HDD (2tb hat grad beste Preis/TB)

Würd dann mal nen sammelfred zu dem mobo was du kaufen willst suchen und schauen was andere user so mit dem board erlebt haben.

MfG

PS. wenn du nicht OCing wilslt kansnt dir auch die H77 boards anschauen, amcht aber kaum nen merklichen Unterschied. Die Z77 boards werden wohl nen besseren wiederverkaufswert haben.

http://geizhals.at/de/?cat=mbp4_115...v=e&plz=&dist=&xf=317_H77%7E522_%B5ATX#xf_top

Mir sagt das ASUS P8H77-M Pro zu weils eSATA per extra chip hat.

me again: Ram 2x4gb ksoten ab 35 €, 16gb nurwenn du auch groß Bildbearbeitung machen willst.
Wüßte jetzt nicht das man mit 8gb RAM nicht alles zocken könnte. Die würde ich kaufen http://geizhals.at/de/598574

 

[Mesothorax]

Weißt bedeuted denn "so schlecht sind die nimmer" - das heißt ja, dass sie immernoch a bissl schlecht sind

Kannst du mir vielleicht ein Board empfehlen? Hatte auf der ersten Seite ja die Requirements dafür geschreiben. 2SSDs wird ich gerne Intern anhängen. Eine Graka. (Option: eine Soundkarte). 2xUSB 3.0 Extern. 3x USB 2.0 extern.
Bei Chipsätzen von Controllern auf dem Board kenn ich mich leider überhaupt nicht aus.
Aber wie gesagt, übertakten will ich nicht. Wenn der Aufpreis natürlich nicht viel ist - obwohl ich erstmal nicht ans weiterverkaufen denken will^^

8GB Ram für 40€ nehm ich gerne mit. Gibt es vielleicht auch einen, den Ihr empfehlen könnt, welcher nen Kühlkörper hat? Ich weiß, dass die nutzlos sind, aber die sehen so hübsch aus Muss daher nix hohes oder tolles sein. Hatte bloß immer solche "nackten" Riegel und fand bei Freunden die eingepackten immer schön

 

[smiling bandit]

Bei den H77 kansnt dann das günstigste was deine Anschlüsse hat nehmen.

Vieleicht nochmal nach mobo+forum suchen und ein paar Beiträge lesen ob probs gelöst wurden und viel kann da sonst nicht schief gehen ohne OCing.

Da du ein Auge auf die ASUS GTX670 geworfen hast würd ich nur drauf achten das der letzte slot PCIE(pci express) ist. Dann kansnt auch ruhig ne 3 slot Graka nehmen.

Zum RAM auch wenns hübsch aussieht im 354 hast da nicht viel von und dafür 5-10 €?, würd ich die 10 € eher in gute Lüfter stecken gut ist für mich dann ein leiser aber noch Leistung bringender Lüfter.

Und je nach Höhe des heatspreaders kannst nicht jeden CPU cooler nehmen.

PS: http://www.dvhardware.net/reviews/lian_li_pc_v354/lian_li_pc_v354_installation.jpg

kannst übrigens bei geizhals nach Anschlüssen filtern dann siehst nur die boards mit der gewünschten Anzahl.

Mach dir doch einfach mal ne Wunschliste bei geizhals und poste unten den HTML code.

Beispiel:

1 x Hitachi Travelstar 5K1000 1000GB, SATA 6Gb/s (HTS541010A9E680/0J22413)
1 x Samsung SSD 830 Series 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7PC128B)
1 x Intel Core i3-2100, 2x 3.10GHz, boxed (BX80623I32100)
1 x G.Skill DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (F3-10600CL9D-8GBNT)
1 x Sapphire Radeon HD 6450 FleX, 1GB DDR3, 2x DVI, HDMI, lite retail (11190-12-20G)
1 x MSI H77MA-G43, H77 (dual PC3-12800U DDR3) (7756-010R)
1 x Cougar A300 300W ATX 2.3

MfG

 

[Mesothorax]

Gehäuse
Lian Li PC-V351B
http://geizhals.at/406640
Soulblighter hat mich dazu gebracht es doch in diesem hübschen Ding mal zu versuchen.

CPU
Intel Core i5-3570
http://geizhals.at/de/786378

CPU Kühler
Noctua NH-C12P SE14
http://geizhals.at/de/497937

RAM
G.Skill DIMM Kit 8GB PC3-10667U
http://geizhals.at/de/598574
[Okay - Verstand siegt über Verlangen ]

Mainboard
ASRock Z77 Pro4-M
http://geizhals.at/de/759463
Bitte hier mal wegen den SATA Chips / Treiber schauen, ob ihr die für gut erachtet. Will halt a die Leistung der SSDs nutzen. Sonst empfehlt mir bitte a andres Board!
(2SSDs sollen zu anfang gleich ran - am liebsten mit der Option für eine weitere aber das is zweitrangig)

SSD
Samsung SSD 830 Series 128GB
http://geizhals.de/740867
+ meine alte 80GB Postville

GRAKA
ASUS GTX670-DC2-2GD5
http://geizhals.at/de/776584
BZW: Wie schlägt sich die Gigabyte GeForce GTX 670 OC in Sachen Lautstärke in Vergleich zur Asus?
http://geizhals.at/de/774003
Wäre es vielleicht sogar sinnvoller die Karte mit 3 Lüfter zu nehmen für a bessere Zirkulation im Gehäuse?

TBD
Was is noch suche:
90mm Lüfter hinten raus fürs Gehäuse. 140 mm um den Noctua Brüller zu ersetzten.
Für mich is das Verhältnis Lautstärke zu Leistung wichtig - mit Tendenz zu Lautstärke.
- Welche Wärmeleitpaste soll ich bestellen? Oder reicht die vom Noctua?

Netzteil sollte das MODU 82+ 525Watt vom derzeitigen PC übernommen werden.

 

[smiling bandit]

paßt alles soweit.

Um hinten einen 92mm Lüfter zu verbauen brauchst aber ne gemoddete plate. Wenn du keine HDD hinten reinhaust reicht der 80mm@7v adapter auch locker aus. hab ich so laufen.

In der Front ahb ich 2 s-flex 1200rpm@7v

Als 140mm Lüfter haben sich die Noiseblocker NB-BlackSilentPRO PK-2 bewährt, kommen mit allem was man so braucht daher. Als CPU Lüfter kansnt ihn aber auch vom mobo steuern lassen.

Würde aber vorher probehören, kannst vieleicht was sparen. So schlecht ist der C12P mit geliefertem Lüfter nicht. besonders wenn er vom mobo geregelt wird.

WLP kannst ruhig das nehmen was dabei ist. 1-2°c für 5- 10€ kansnt schon wieder nen silent Lüfter für kaufen.

Wenn das modu nicht zu alt ist kansnt das erstmal weiter benutzten. Aber nach 5+ jahren schau ich lieber mal ins Netzteil nicht das es seppuku begeht und meine hardware mitnimmt.

zur Graka besser die Asus, die 3 Lüfter der Giga stören eher den Luftstrom im V351, siehst du dann wenn du es einbaust.

Dann viel Spaß mit der Kiste, das V351 ist schon nen kult case.

MfG

PS: sowas hier http://geizhals.at/de/607806 um deine 2 SSDs einzubauen

 

[Soulblighter]

Du musst nur aufpassen, denn mit den Grafikkarten wirds in der Höhe sehr eng. Bei der Asus wär ich mir nicht mal so sicher ob sie überhaupt passt ohne entfernen des Festplattenkäfigs.

@Smiling Bandit

Leider lässt sich bei mir der Noctua nicht vom Mainboard steuern. Ich kann lediglich die Adapter verwenden die dabei liegen sprich bei mir sind die 700-750min Drehzahl. Ich könnte ihn evtl. nur über die eingebaute Lüftersteuerung regeln aber übers Mainboard geht bei mir gar nichts da der Lüfter auch nur einen 3Pin-Anschluss besitzt.

 

[smiling bandit]

Das liegt an ner bios Einstellung

Gabs dDamals schon dieses hin und her, für 3 Pin Lüfter muß die Option xxx auf voltage stehen nicht PWM oder legacy.

Und manchmal hilft es auch die Software die beim board dabei war zu installen, mit dem gigabyte hardwaremonitor5/6 kann ich jedenfalls 3/4 Pin Lüfter schön STeuern. Mußte das min. etwas anheben weil der Lüfter sonst nicht anlaufen wollte. liegt also an der Lüftersteuerung vom mobo wieviel volt die giebt.

Alles nur eine Frage des ausprobierens. Soulblighter welches mobo?

MfG

 

[Soulblighter]

Asrock Z68 Pro3-m...also nur mit der Software gehts nicht die hab ich drauf da ich vorher einen anderen Lüfter hatte und den konnte man Steuern war aber auch ein 4 Pin. Muss ich mal gucken ob ich die Einstellung finde im Bios, denn den Noctua kann man mit knapp 800 Umdrehungen noch hören.

 

[smiling bandit]

Ok hab mir mal dein Handbuch angeschaut.

bietet nicht wirklich viele Optionen für die Lüftersteuerung sorry.

bin da woh etwas verwöhnt.

Dann bliebe nur noch speedfan, das hab ich aber noch nicht voll nutzten müssen. Bis jetzt hatten meine mobos immer ne umgänliche onboardlüftersteuerung.

Selbst Asus hat mit samrtfan control ne bessere Lösung.

MfG

 

[Soulblighter]

Na es ist nicht störend und notfalls könnt ich den Lüfter selbst auch tauschen. Hatte vorher den Lüfter vom Ninja3 drauf damit ging es ohne Probleme aber den Kühler hab ich komplett verkauft daher musste ich den Lüfter wieder tauschen.

Falls es mich mal richtig stören sollte tausch ich das teil einfach aus, kann sowieso nicht verstehen wieso man bei Noctua auf solche Adapter zurückgreift anstatt das übers Mainboard regeln zu lassen.

Trotzdem danke =)

 

[smiling bandit]

Das liegt in diesem Fall aber an Asrock, weil die kaum bis gar keine Optionen für ihre bios Lüftersteuernung anbieten.

Zur software kann ich nichts sagen, hab ich nicht gesehen bzw. konnt ich noch nicht mit rumspielen.

Das ASRock Z77 Pro4-M hat das gleiche Problem.

Die Adapter sind für case lüfter ganz nett, muß man die nicht extra nachkaufen. Oder nen rechner wo man weiß das es mit dem Adapter reicht an Kühlleistung.

Viele Wege führen nach Rom.

MfG

 

[Soulblighter]

Ja die Leistung reicht mir aus mit dem U.L.N.A ich hätte nur gerne noch etwas weniger gehabt =) aber kann man nicht ändern. Ansonsten bin ich mit dem Asrock mehr als zufrieden, bisher keine Probleme.

Die Software find ich eigentlich ganz gut, da hab ich bisher den andren Lüfter gesteuert gehabt anstatt übers Bios. Lief super und ohne Probleme.

MfG

 

[Mesothorax]

Um jetzt mal ein abschließendes Fazit nach der Lüftersteuerung-Diskussion zu machen:
Kann ich das ASrock Board unbedenklich nehmen? Mir gehts da eigentlich besonders um die SATA Schnittstellen, dass die das mögliche aus der SSD holen. Lüfter kann ich notfalls a noch mit Lüftersteuerung steuern.

Sollte ich das MODU 82+ austauschen? Hatte das eigentlich aus unbedenktlich eingestuft, das lange benutzen zu können. Aber wenn ihr sagt - lieber net - dann werde ich es lieber los?

Sonst müsste ja alles soweit stehen. Festplattenkäfig soll ausgebaut werden. Zu Beginn wird warscheinlich eh die Phantom noch drinne bleiben, bis ich da einen Käufer gefunden habe

 

[smiling bandit]

Zum Netzteil kann man erst genaueres sagen wenn man reinschaut. geht um die Kondensatoren.

MfG

 

[Mesothorax]

könnt ich beim ausbau machen. Auf was sollt ich drauf achten? Meinst bei den Elkos, dass die vielleicht oben raus a weng dick werden?