Neuer Allround PC auf AM5 sockel

[Matze81]

Der Ram passt nicht.
G.Skill Flare X5 schwarz UDIMM 16GB, DDR5-6000, CL36-36-36-96 würde beispielsweise passen.
Etwas günstiger https://geizhals.de/patriot-signature-premium-udimm-12gb-psp512g56041h1-a3701666.html?hloc=de
Das Gehäuse hat einen eher schlechten Airflow und vom Lüfter würde ich auch nicht viel erwarten.
Aktuell sehr günstig bei Caseking im Angebot Montech Sky Two GX, schwarz, Glasfenster.

Irgendeine Option Windows vom alten System zu übernehmen?

Frage nach den genauen Specs des Laptops steht noch aus.

Es ist wie es ist der Preisbereich sind aktuell halt eher schlechte Kompromisse.

Danke, RAM hab ich mal geändert.

Der Laptop hat ein Intel M-Quad core 3 540 Prozessor. Im BIOS kann man kein TPM aktivieren. Wird wahrscheinlich nicht unterstützt, was ja für Windows11 Upgrade erforderlich ist.

https://geizhals.de/wishlists/4959930

 

[Max__59]

https://geizhals.de/wishlists/4959930

Die Liste is schon besser, für das was du machen willst komplett ausreichend. Mein Herz schmerzt zwar wenn ich den single Ram Stick sehe aber das wird bei dir sehr wahrscheinlich keinen großen unterschied machen. Ich kann dir für deine Windows Aufsetzung Rufus empfehlen. Ist ein Programm mit dem man einen Windows Bootstick macht.

 

[Matze81]

Danke für dein Feedback. Ist ja auch "erstmal" die Richtung wonach ich schauen muss und wie sich die Preise entwickeln. Bei der Lüftung bin ich mir noch nicht sicher ob der eine Lüfter ausreicht. Bei der Windows Version aus der Liste ist ein USB Stick mit dem System dabei. Oder meinst du was anderes?

 

[Mork-von-Ork]

Bei der Lüftung bin ich mir noch nicht sicher ob der eine Lüfter ausreicht.

Was meinst du mit der eine Lüfter?
Der CPU Kühler reicht locker und das Gehäuse hat 3 Lüfter verbaut.

 

[Matze81]

Hier meine vorerst fertige Liste und hoffe alles kompatibel.

https://geizhals.de/wishlists/4959930

Ich weiß RAM und Grafik sind noch verbesserungswürdig,aber ich denke für meine Zwecke völlig ausreichend.

 

[RealMax123]

Gehäuse, Mainboard und SSD finde ich gut.

Arctic Freezer 36 hat eine wirklich gute Kühlleistung zu dem Preis, aber bei einem Gehäuse mit Seitenfenster wäre ein RGB Kühler schon ganz chic. Gibt ihn aber auch in der RGB Variante für gerademal 10€ mehr.

Beim der CPU würde ich aber schon ein aktuelleres Zen5 Modell nehmen, also Ryzen 5 9500F / 9600 / 9600X, der 9600X ist immer stabil bei so 182-185€, der 9500F und 9600 sind oft teurer, manchmal aber auch als Schnäppchen für 160€ zu bekommen. Da kann man die Augen offen halten. Aktuell gibt es den 9600 als guten Deal bei diversen Händlern zwischen 160,90€ und 163,00€.

Als Netzteil hätten ein Endorfy Vero L6 750W, FSP Vita BD 750W, FSP Vita GD 750W, Gigabyte P750BS 750W, mehr Reserven, vorallem für eine ältere Grafikkarte, und wären trotzdem günstiger.

RAM gibt es auch Besseren fürs Geld. Wenn du langfristig auf 16GB bleiben willst. Wäre ein 16GB Kit (2x 8GB) für Dual-Channel Betrieb die bessere Alternative. Wenn du zeitnah einen zweiten Riegel nachkaufen willst kann man aber natürlich auch mit einem einzigen 15GB Riegel Single-Channel starten. Diverse Riegel zwischen DDR5-5200 CL40 und DDR5-5600 CL36 bekommt man immer zum einen fairen Preis. Aber auch DDR-6000 CL36 und DDR4-6400 CL38 ist oft recht günstig im Angebot. Aber da muss man echt spontan schauen was gerade günstig ist.

Intel Grafikkarte würde ich keinesfalls nehmen, wenn du dir für so 170-190€ eine gebrauchte GeForce RTX 2070 Super holst, hast du wesentlich mehr davon.

Oder du nimmst einen Ryzen 7 8700G mit Radeon 780M iGPU und lässt erstmal die dedizierte Grafikkarte ganz weg. RAM sollte dann aber definitiv Dual-Channel mit zwei Modulen sein. Denn Single-Channel lähmt die iGPU.

 

[Mork-von-Ork]

Hier meine vorerst fertige Liste und hoffe alles kompatibel.

https://geizhals.de/wishlists/4959930

Warum jetzt das Gehäuse, Acrylglas würde ich vermeiden (neigt zum verkratzen) und auch sonst finde ich kaum etwas zu dem Teil, bei den Lüftern könntest du Pech haben und das sind Molex/Sata Teile sie man überhaupt nicht steuern kann (laufen dann dauerhaft bei maximaler Drehzahl).
Der RAM ist halt relativ langsam.

 

[RealMax123]

Die meisten Leute stören normale Lüfter auf Standarddrehzahl nicht, weil sie eh oft nebenbei Musik hören, oder mit Sound zocken.

Und wenn die Lüfter besonders nervig laut seit sollten kann man sie nachträglich noch immer tauschen.

Seitenscheibe aus Glas wäre natürlich besser als Seitenscheibe aus Acryl, aber bei Gehäusen unter 60€ ist Acryl Standard und Gals eher die Ausnahme.

Höchstens Endorfy Ventum 200 Reihe und Signum 300 Reihe, Gigabyte C102 Reihe und C201 Reihe, oder wenn es ein richtiges Showcase sein darf Thermaltake Pureline 270 Reihe bekommt man oft auch relativ günstig und hätten echtes Glas.

 

[Mork-von-Ork]

Und wenn die Lüfter besonders nervig laut seit sollten kann man sie nachträglich noch immer tauschen.

Dann kauft man sich gleich was Anständiges.

Seitenscheibe aus Glas wäre natürlich besser als Seitenscheibe aus Acryl, aber bei Gehäusen unter 60€ ist Acryl Standard und Gals eher die Ausnahme.

Auch das ist Blödsinn, inzwischen sollte bei 60€ Glas drin sein ich habe weiter oben ja sogar eines verlinkt was gerade im Angebot ist und deutlich mehr bietet.

 

[RealMax123]

Das Montech Sky Two GX ist aber nicht nur gross sondern riesig, und wegen der offenen Front eher was für eine Ryzen 7 9850X3D + Radeon RX 7900 XTX Konfiguration.

 

[fixedwater]

Das nun ausgesuchte Gehäuse hat genauso zu wenig Airflow wie das davor... dieses hier ist zum Beispiel kaum teurer und macht das einfach um Längen besser: https://www.computerbase.de/preisvergleich/montech-air-903-v133973.html

 

[Matze81]

Ich brauch eigentlich ein Gehäuse was so ähnlich aussieht wie das aus der Liste. USB Anschlüsse, Schalter ... An der Front und evtl mit RGB. Und ich brauch ein Slot an der Front um später vielleicht mal ein Laufwerk einzubauen DVD/Blu-ray.
Ob die Seite aus Glas oder geschlossen ist, ist mir eigentlich nicht wichtig (nice to have).

 

[Mork-von-Ork]

Front und evtl mit RGB. Und ich brauch ein Slot an der Front um später vielleicht mal ein Laufwerk einzubauen DVD/Blu-ray.

Interne optische Laufwerke sind praktisch tot und neu werden die auch kaum noch verkauft, wenn man wirklich noch viele alte Datenträger hat nimm ein externes.

 

[RealMax123]

Ich brauch eigentlich ein Gehäuse was so ähnlich aussieht wie das aus der Liste. USB Anschlüsse, Schalter ... An der Front und evtl mit RGB. Und ich brauch ein Slot an der Front um später vielleicht mal ein Laufwerk einzubauen DVD/Blu-ray.
Ob die Seite aus Glas oder geschlossen ist, ist mir eigentlich nicht wichtig (nice to have).

Viele Gehäuse haben die Anschlüsse und den Schalter oben, aber das ist ja in der Handhabung genauso wie wenn sie vorne wären, ist ja quasi nur ums Eck: https://www.alternate.de/p/o/4/4/Thermaltake_Pureline_270_Black__Tower_Geh_use@@100163644_6.jpg

Und ein DVD/Blu-Ray Laufwerk würde ich wenn du es brauchst auch lieber extern betreiben statt fest einbauen. Ist ja ohnehin am aussterben und wird man vielleicht nur alle paar Monate mal benutzen.

Ich würde es aktuell etwa so machen: https://geizhals.de/wishlists/4961910

Mit einem Ryzen 7 8700G ohne dedizierte Grafikkarte kommt man schon recht nahe an die 800€ ran.

 

[Matze81]

@RealMax123 Super Dankeschön 👍🏻 das sieht gut aus.

 

[Mork-von-Ork]

das sieht gut aus.

Ist es aber nicht.
Bei der SSD bekommt man in dem Preisbereich durchaus auch schon TLC Platten.
KIOXIA EXCERIA PLUS G3 SSD 1TB oder Lexar NM790 1TB.

Beim 8700G zahlst du halt relativ viel für die iGPU, hier musst du bedenken, dass diese am Ende langsamer ist als jede halbwegs aktuelle dezidierte GPU selbst vom Gebrauchtmarkt.
Wir reden hier etwa von der Geschwindigkeit einer 1050 Ti wenn man schnellen Ram nutzt.

Wo wir beim Ram sind, 260€ für 16GB hat auch kein gutes P/L wenn man für ~350-360€ schon 32GB bekommt.
Weiterhin hast du hier dann auch schon eine Aufrüstfalle, Vollbestückung wäre immer so eine Sache wobei sich die Diskussion beim genannten Board nicht stellt da es eh nur 2 Ramslots hat, sprich der überteuerte Ram müsste beim Aufrüsten dann komplett ausgewechselt werden.

Das Board ist auch ziemlich mies ausgestattet, nur einen m.2 Slot (nächste Aufrüstsackgasse), ziemlich schwache VRMs, einen USB-C Header für den USB-C Frontanschluss am Gehäuse bietet es auch nicht.
Das von dir hier ursprünglich gewählte ist hier um Längen besser ausgestattet.

Von den genannten NTs würde ich, wenn das Endorfy nehmen, wenn mit einer Karte geplant wird die wirklich ein 750W NT braucht würde ich qualitativ aber so oder so ein Regal höher zugreifen auch hier ist man wieder bei dem Thema, wenn aufrüstbarkeit wichtig ist sollte man nicht anfangen zu stark an der Qualität zu sparen.

 

[KarlsruheArgus]

...das sieht gut aus.

Wenn ich das mit meinem Vorschlag vergleiche sehe ich nur billige Lösungen die die falschen Schwerpunkte setzen.

Auf die Komponentenqualität, die nicht nach geplanter Obsoleszenz schreit, wurde defintiv kein Augenmerk gelegt.
Bei deinem Budget ist DDR5 schlicht unrealistisch, wir haben 2026 und nicht 2025.

Um es für dich nochmal zu verdeutlichen, die Komponenten wählt man nicht unbewusst.

• Brauchbarer Achtkerner und ein Board mit BT/Wifi, ordentlichen Spannungswandlern etc.
• Ordentliches Gehäuse mit Luftdurchfluss und genügend vorinstallierten Lüftern.
• Bekannte und gute TLC NVME mit 1TB
• 32GB RAM
• Nvidia Featureset
• PSU aus der oberen Qualitätsabteilung was leise bleibt unter Last/Volllast
• W11 Pro
• Die P/L CPU Kühlerlösung schlecht hin von der man weiß das sie etwas taugt.
• Pretestet
• Ein Anbieter und damit ein Ansprechpartner für Alles

https://mad-gaming.shop/selbstbau-u...nfiguratorKey=aeba7f09a8a67a0d&number=SW12233

Besser und Komfortabler als das wird es meiner Meinung nach definitiv nicht mehr.

 

[CasualP]

Beim 8700G kommt es halt wirklich drauf an, was gespielt werden soll; je nachdem kann es für Full-HD auch durchaus reichen. Ich hab einen Minisforum Mini-PC mit Radeon 780M Grafikkarte - das ist meines Wissens derselbe Grafikchip, der auch im 8700G zum Einsatz kommt - bei meiner Mutter im Wohnzimmer als Medien-PC am TV (Full-HD-Auflösung) laufen. Damit spiele ich mit meinen Neffen ab und an Spiele wie Steamworld Dig, Giana Sisters Twisted Dreams, Monster Boy usw. Das klappt ohne Probleme und für solche Sachen reicht der Chip.

Ich hatte vor knapp 2 Jahren den 8700G auch in einem meiner beiden PCs (bzw. er ist immer noch drin, aber jetzt mit zusätzlicher 9060 XT Grafikkarte). Was soll ich sagen. Am Anfang wollte ich auch nur Büro und Light Gaming in Full-HD. Dafür hat das gereicht. Dann kam ein UWQHD-Monitor (also 3440x1440-Auflösung) und ich bin auch wieder mehr in Gaming eingestiegen und manche Spiele waren dann auch grafisch aufwendiger. Einige Spiele sind da dann viel zu ruckelig (und weit unter 60 fps) gelaufen; z.B. Stray oder auch X-COM2 (welches in Full-HD auf dem Chip noch durchaus gut lief) - nur um ein paar Beispiele zu nennen. Ende vom Lied: Es musste doch ne richtige Grafikkarte her und ich hab ne 9060 XT 16 GB gekauft. Nicht das Ende der Welt, aber wenn ich direkt eine normale CPU statt die APU und ne Grafikkarte genommen hätte, wäre ich billiger weggekommen (und hätte ggfs. noch ne etwas bessere CPU gehabt, da die 8700G in einigen Sachen wie Cache und PCIE-Anbindung beschnitten ist).

Was ich damit sagen will: Wenn es wirklich bei Full-HD und eher einfachen Spielen bleibt, kann dir der 8700G durchaus reichen. Wenn es irgendwie absehbar ist, dass es darüber hinausgehen wird, bist du mit dem 7500F plus dedizierte Grafikkarte (kann evtl. auch eine etwas ältere gebrauchte sein, da müssten dann aber andere hier, die sich besser auskennen, Vorschläge machen) sicherlich besser dran.

[größere Ergänzung]: Noch ein Punkt, den ich vergessen hab. Ne iGPU/APU wie die 8700G zwackt den Grafikspeicher vom RAM ab. Bei 32 GB RAM mag das OK sein, aber wenn da nur 16 GB rein sollen und sich die Grafikkarte dann bei nem Spiel auch mal 4 GB oder mehr nimmt, dann wird das nicht schön.

 

[RealMax123]

Von den genannten NTs würde ich, wenn das Endorfy nehmen, wenn mit einer Karte geplant wird die wirklich ein 750W NT braucht würde ich qualitativ aber so oder so ein Regal höher zugreifen auch hier ist man wieder bei dem Thema, wenn aufrüstbarkeit wichtig ist sollte man nicht anfangen zu stark an der Qualität zu sparen.

Ich würde erstmal mit einer gebrauchten RTX 2070 Super oder einer neuen RX 9060 XT oder RTX 5060 Ti planen, und dafür reichen die beiden 750W Netzteile allemal.

Selbst eine RX 9070 oder RTX 5070 würden beide Netzteile locker wuppen.

Erst bei eine RX 9070 XT, RTX 5070 Ti oder RTX 5080 würde ich was Besseres nehmen, aber das denke ich spielt bei diesen Voraussetzungen eh keine Rolle.

Das Board ist auch ziemlich mies ausgestattet, nur einen m.2 Slot (nächste Aufrüstsackgasse), ziemlich schwache VRMs, einen USB-C Header für den USB-C Frontanschluss am Gehäuse bietet es auch nicht.
Das von dir hier ursprünglich gewählte ist hier um Längen besser ausgestattet.

Finde das Preis-Leistungsverhältnis gut, und deshalb bei begrenztem Budget schon ausserordentlich attraktiv.

In der 130-180€ Liga gäbe es natürlich schon bessere Boards, aber ich würde sagen die Einschränkungen spielen so gut wie keine Rolle.

Falls man wirklich mehr Speicher brauchen sollte, könnte man einfache eine PCIe x1 zu m.2 Adapterkarte benutzen oder eine SATA SSD einbauen.

Und auch um die VRMs würde ich mir keine Gedanken machen. Mit einem 8700G / 9500F / 9600 / 9600X haben die ja leichtes Spiel, und auch mit einem 9800X3D / 9850X3D / 9900X / 9900X3D auf Standard-PL würde ich mir keinerlei Sorgen machen.

Erst bei einem 9950X / 9950X3D oder wenn man bei einen 9800X3D / 9850X3D / 9900X / 9900X3D Precision Boost Overdrive nutzen möchte, würde ich Bedenken bekommen. Aber das halte ich hier für echt unrealistisch.

Vollbestückung wäre immer so eine Sache wobei sich die Diskussion beim genannten Board nicht stellt da es eh nur 2 Ramslots hat, sprich der überteuerte Ram müsste beim Aufrüsten dann komplett ausgewechselt werden.

Die AMD Ryzen sollten ja eh keine Vollbestückung mögen, und wenn dann nur vier identische Riegel. Aber bei 2+2 verschiedenen Riegeln sollen sich die AMD Speichercontroller ja so eindrosseln das es eh keine ernsthafte Option ist, deswegen sehe ich da bei vier RAM Slots keinen wirklichen Mehrwert.

Beim 8700G zahlst du halt relativ viel für die iGPU, hier musst du bedenken, dass diese am Ende langsamer ist als jede halbwegs aktuelle dezidierte GPU selbst vom Gebrauchtmarkt.

Das hab ich auch bedacht, und deswegen hab ich eben auch die Ryzen 5 9500F / 9600 / 9600X und drei günstige RX 9060 XT Karten in die Liste aufgenommen, und eine gebrauchte RTX 2070 Super erwähnt.

Ausserdem könnte man bei einer dedizierten Grafikkarte auch den Betrieb mit 16GB Single-Channel fahren ohne das es nennenswert bremst.

Ryzen 5 9600 statt Ryzen 7 8700G würde 78,02€ sparen
16GB Single-Channel statt 16GB (2x 8GB) Dual-channel würde weitere 57,22€ sparen
-> zusammen 135,24€ Ersparnis

Gebrauchte RTX 2070 Super kostet 174,99€ (defacto also 39,75€ Aufpreis)
Neue RX 9060 XT kostet 330,90€ (defacto also 195,66€ Aufpreis)

 

[Mork-von-Ork]

Finde das Preis-Leistungsverhältnis gut, und deshalb bei begrenztem Budget schon ausserordentlich attraktiv.

Sorry aber was ist an der Ausstattung attraktiv?
Aktuell beträgt der Mehrpreis für das ursprünglich vom TE gewählten ASRock B850M Pro-A WiFi ~10€, dafür bekommt man 3 m.2 Slots, PCIe 5 (mit der richtigen CPU), VRMS die alle aktuellen AM5 CPUs ohne Probleme schaffen und mehr/besseren USB Support, sorry aber für ein gutes P/L müsste das genannte Gigabyte klar unter 100€ sein.
ASRock A620AM Pro RS WiFi kostet unter 100€ und ist trotzdem besser ausgestattet als das genannte Gigabyte.

Falls man wirklich mehr Speicher brauchen sollte, könnte man einfache eine PCIe x1 zu m.2 Adapterkarte benutzen

Zumindest was ich auf die schnelle bei GH finde sind die alle 4x und mit 1x hättest du dann auch das Problem, dass das teil nur mit einer Lane Angebunden ist auch nicht ideal davon ab, dass man bevor man mit solchen Bastellösungen ankommt auch gleich ein Board mit genug Slots kaufen kann was wie oben gezeigt nicht mal teurer sein muss.

oder eine SATA SSD einbauen.

Sind preislich auch ziemlich unattraktiv, vernünftige Sata SSDs kosten meist mehr als NVMes und gerade bei Sate würde ich QLC und vor allem SSDs ohne Dram Cache vermeiden da diese das im Gegensatz zu NVMes nicht durch HMB ausgleichen können und so etwas will man sicher auch nicht.

Die AMD Ryzen sollten ja eh keine Vollbestückung mögen, und wenn dann nur vier identische Riegel. Aber bei 2+2 verschiedenen Riegeln sollen sich die AMD Speichercontroller ja so eindrosseln das es eh keine ernsthafte Option ist, deswegen sehe ich da bei vier RAM Slots keinen wirklichen Mehrwert.

Ging auch weniger um Vollbestückung bzw. darum das die nur 2 Ramslots ein Problem wären sondern allgemein darum, dass bei 2x8GB das P/L eben wieder mal nicht stimmt und man aufrüsttechnisch in einer Sackgasse steckt.
Der von @CasualP genannte Punkt, dass man bei der iGPU noch bedenken muss, dass diese sich auch einen Teil des Rams abzweigt kommt dann noch dazu.

Das hab ich auch bedacht, und deswegen hab ich eben auch die Ryzen 5 9500F / 9600 / 9600X und drei günstige RX 9060 XT Karten in die Liste aufgenommen, und eine gebrauchte RTX 2070 Super erwähnt.

Was am Ende mMn. die deutlich bessere Option ist da selbst eine noch schwächere dezidierte GPU deutlich schneller als die iGPU des 8700G ist und die CPU gerade durch den größeren Cache meist schneller ist als die Ryzen APUs, dazu kommen die zusätzlichen Lanes und theoretisch PCIe 5 Unterstützung.

So ist das ganze einfach ein besserer Office-PC aber am Ende nichts halbes und nichts ganzes, für ernsthaftes Spielen zu langsam, für wirklich gute aufrüstbarkeit zu viele Kompromisse bei der Qualität und für einfach sparen wollen deutlich zu teuer.