Neuer Fertig-PC / Mini-PC? Normale Anforderungen, Leises arbeiten

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bvnioe schrieb:
Nein nein, ich will nichts bearbeiten. Nur soll der PC nicht schon bei 2-3 geöffneten YouTube Videos im Tab überfordert sein was bei mir aktuell der Fall ist (alter Laptop halt), das soll einfach schon flüssig laufen, mehr erwarte ich nicht.
Ich sag mal so das sind Sachen die ich mit meinem alten 2500K von 2011 lange gemacht habe, im Herbst 2024 habe ich ihn gegen einen Lenovo Mini mit 8400 ersetzt und das auch weniger wegen der Leistung, sondern wegen der Größe, der 2500K war mein früherer Gaming-PC und steckte entsprechend in einem größeren Tower.

Sprich für einfache Aufgaben wie eben Office, surfen, etwas YT oder andere Streaming Dienste braucht man jetzt normalerweise keinen anspruchsvollen PC, wenn man das ganze an einen 4K Fernseher anschließen will sollte man lediglich die Einschränkung bedenken, dass über HDMI nur 30hz möglich sind.

Aktuell noch ein Angebot das ich gefunden habe:
https://www.hardware-online-shop.de/p/lenovo-thinkcentre-m720s-i5-8400-16-gb-ram-256-gb-ssd
Der 8400 ist leistungstechnisch auch grob in der Region des Core i3 10305, aktuell kosten die 16GB Ram neu schon fast so viel wie der gesamte PC.
Der von mir oben genannte PC, den ich 2024 gekauft habe, ist übrigens auch ein ThinkCentre m720 nur in der Mini statt der SFF Version.
Lautstärke geht für mich in Ordnung, im Idle und bei leichter Last höhere ich ihn nicht, wenn man ihn voll beansprucht geht der Lüfter natürlich etwas hoch, im BIOS gibts bei mir 3 Presets da habe ich das Silent eingestellt.
 
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@species_0001
Bleibt halt dabei, dass er mit solchen Kisten das Zwei- bis Dreifache zahlt wie mit nem gescheiten Refurbed (Beispiel für 250€). Der günstigste PC bei Afbshop mit Intel 11.000 CPU kostet dann auch wieder 150€ mehr: klick (da wäre eine zusätzliche Arc 310 billiger) und bei Lapstore wäre ich dann schon bei 500€, also das Doppelte - Preislich viel zu nahe an nochmal deutlich moderneren und besser ausgestatteten Systemen wie diesem für 550€.

@Mork-von-Ork
Dein Link führt irgendwie zu keinem Produkt mehr.
 
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Billiger als ne Windows11-Lizenz... lustig. Gute Angebote.
 
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Danke für die ganzen Links.
Mork-von-Ork schrieb:

Vor allem das sieht voll gut aus und ob Dell oder HP ist glaube ich völlig egal?

Wollte mir die Seite außerdem genauer anschauen, die Links scheinen zu funktionieren, doch sobald ich auf die Startseite gehen will, bekomme ich nur einen weißen Screen. Voll komisch
Ergänzung ()

species_0001 schrieb:
in Sachen Gebrauchtkauf würde ich (wenn man nicht wirklich jeden € umdrehen muss) tatsächlich nicht mehr älter als Intel Gen11 gehen. Einfach weil dann der AV1 Decoder mit dabei ist.

Was das bedeutet weiß ich nicht so ganz genau aber ich versuche darauf zu achten haha
 
@bvnioe
Habe ich dir bereits verlinkt, siehe Tabelle dort. Die Intel 11000 (Tiger Lake, 4. von rechts) und aufwärts haben eine iGPU, die auch AV1 beschleunigt decodieren kann. Da AV1 aber noch relativ weit entfernt davon ist, sich wirklich durchzusetzen und Modelle mit Tiger lake und neuer vergleichsweise teuer sind... Es sollte aber mindestens ein 8000er sein, denn alles Ältere ist nicht offiziell Win11 fähig.
 
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Letztenendes stehst du vor der Entscheidung aus 3 Varianten.
Die alle in dein Budget passen, und die alle grundsätzlich deine Anforderungen erfüllen und jede Variante hat in sich ihre Berechtigung.

1. was älteres Gebrauchtes für sehr günstiges Geld.
Das sind Geräte die haben Intel CPUs der Generationen 8000, 9000, 10000. Das lässt sich auch gut in einen Topf werfen, da sich die Leistung der generationen kaum geändert hat, ein i5-10000 ist technisch nah mit einem i5-8000 verwand und nicht supstanziell schneller.
Die sind alle Win11 kompatibel. Ältere CPUs sind nicht offiziell Win11 kompatibel, die lassen wir für deinen Fall mal weg.
Davon sind viele Geräte unterwegs mit 240/256GB SSDs, gerne auch mal mit nur 8GB RAM, die gibt es dann schon im Bereich 200€ oder gar darunter. mit 16GB RAM + 512GB SSD kanns dann auch Richtung 400 gehen.

Beispiele:
https://www.alternate.de/Dell/OptiPlex-3060-MFF-Generalüberholt-Mini-PC/html/product/100173784
https://www.alternate.de/HP/ProDesk-400-G5-SFF-Generalüberholt-PC-System/html/product/100182938
https://www.alternate.de/Dell/OptiPlex-7060-Micro-Generalüberholt-Mini-PC/html/product/100175468
https://www.alternate.de/HP/EliteDesk-800-G4-DM-Generalüberholt-Mini-PC/html/product/100156498

https://www.alternate.de/Dell/OptiPlex-3060-MP-Generalüberholt-Mini-PC/html/product/100042081
https://www.alternate.de/HP/EliteDesk-800-G6-Generalüberholt-Mini-PC/html/product/100178477

https://www.esm-computer.de/fujitsu...0t-16-gb-500-gb-m.2-nvme-ssd-premium-1033594/
https://www.esm-computer.de/hp-elit...-gb-500-gb-m.2-nvme-ssd-wifi-premium-1033978/

Die tun alle ihren Dienst und erfüllen deine Anforderungen.

Aber: meine persönliche Meinung ist... ich persönlich finde die Generationen unter Win11 nicht mehr soooo toll. Die Schwuppdizität dieser Generation unter Win11 ist meiner Empfindung nach nicht mehr so toll.

D.h. Wenn man jeden Cent umdrehen muss, kann man für günstiges Geld Computer bekommen die es immernoch tun und eine Weile tun werden. Hat man aber mehr Geld zur Verfügung, würde ich persönlich die Generation nicht mehr kaufen.

2. mittelalte Gebrauchte.
Ab der CPU Gneration 11000 hat sich in den CPUs technisch auch wieder ein bisschen was getan. insbesondere wurde die Grafikeinheit besser. Ab dieser Generation hat man alle relevanten Videocodec Decoder. Man ist also besser für die zukunft ausgestattet, wenn die Streaminganbieter nach und nach darauf umstellen. Es wird aber noch lange nicht so sein, dass es ohne diesen Decoder nicht geht. Aber: besser haben als brauchen und nicht haben.

Haken an der Generation Gebrauchter: hier wirds dann auch gebraucht langsam so teuer, dass der Abstand zu Neugeräten nicht mehr sooo groß ist, und man dann eben schon hinterfragen muss: gibt man noch 500-600€ für was 3-5 Jahre altes Gebrauchtes aus, oder für 700-800€ was neues nach ganz aktuellem Stand der Technik.
Ich würde das gar nicht unter "richtig und falsch" ansehen, es ist dann auch persönliches Gefühl, wie man damit umgehen will.

Beispiele:
https://www.alternate.de/HP/Elite-Mini-600-G9-Generalüberholt-Mini-PC/html/product/100184000
https://www.alternate.de/Lenovo/Thi...eneralüberholt-Mini-PC/html/product/100204637

Was technisch bei dieser Generation fehlt, sind die speziellen KI Rechenfähigkeiten. Braucht man das heute zwingend? nein. Wird man es irgendwann in der Zukunft brauchen... vielleicht. Wer weiß vielleicht beschließt Microsoft irgendwann bei einem irgendwann erscheinenden Win12, dass nur Geräte kompatibel sind, die dem heutigem Copilot+ Standard entsprechen... dann wäre man mit so einer Generation raus. Das ist jetzt aber ein rein spekulatives Szenario. Es ist weder Win12 angekündigt, noch gäbe es konkrete Hinweise zu solchen Anfordeurngen. Also: reine Spekulation. Aber sowas könnte passieren, oder ganz anders. :D


3. was neues nach aktuellem Stand der Technik mit KI Gedöns. Meine Empfehlung war und es gäbe natürlich unzählige mehr.
species_0001 schrieb:

Hier kann dann noch unterscheiden: zwischen den ganzen neuen, meist chinesischen Herstellern, und den klassischen Herstellern:
z.b. sowas als beispiel der ganzen neuen Hersteller:
https://www.computerbase.de/artikel/pc-systeme/gmktec-k17-mit-intel-lunar-lake-test.97397/
An der Hardware gibts überhaupt nichts auszusetzen. dafür gibts aber defacto keinen Support. Keine gescheite Treiber Versorgung, keine Bios Updates etc. Das kann einem egal sein, man kann sich da Dinge auch selbst zurecht basteln, geht alles. Ich persönlich bin dann doch eher Freund der klassischen Hersteller, wo es eben alles sowas gibt. Deswegen meine Empfehlung für den Acer. Auch wenn Acer unter eben klassischen herstellern gleich wieder der schlechteste unter dem Gesichtspunkt Support ist. Bei Dell/HP/Lenovo wäre man besser aufgehoben, aber dann würde es mit gleichartigen Geräten eher Richtung 1000€ gehen.

Alle 3 Szenarien haben ihre Berechtigung. keines der Szenarien ist grundsätzlich schlecht.

Wenn ich es hier und jetzt für dich entscheiden sollen würde, würde ich aus dem 2. Szenario:
https://www.alternate.de/Lenovo/Thi...eneralüberholt-Mini-PC/html/product/100204637
nehmen.
 
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@species_0001
Schon der Zweite, der die "Schwuppdizität" der Intels infrage stellt? Mein 3700X tut jedenfalls alles hervorragend... Ich meine es geht hier um Büro und Videostreaming.
 
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ja, mein persönliches Empfinden zur intel Gneration 8-10 unter Win11. Ich sage nicht dass es allgemeingültig ist. Wenn du das anders empfindest. Prima. :)
Ich selbst habe ja auch einen Zen3 Ryzen. Aber das ist ja nun auch ein anderes Kalliber als defacto Intel 4Kern Skylake. ;)
 
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Naja, ich habe ein 10 Jahre altes Zenbook mit 6W CPU. Das ist elend langsam wenn mal Win10-Updates anstehen, geht aber auch noch... Natürlich würde ich diese Leistungsklasse nicht mehr empfehlen, aber Bürokram braucht doch wirklich nur nen Toaster.
 
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Win10 ist ja auch was anderes ;) Für Win10 wäre alles bis Gen10 für mich auch fein.

Aber wie gesagt: persönliches empfinden. du erzählst dein Empfinden, ich meins. Ich leite daraus meine Empfehlung ab, du ggf. eine andere. beides ist legitim :)
 
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Nee, ich lern ja auch was, hatte ja noch kein Win11 auf diesen CPUs. Mich wundert es halt, dass das wirklich was ausmachen soll.
 
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species_0001 schrieb:
Haken an der Generation Gebrauchter: hier wirds dann auch gebraucht langsam so teuer, dass der Abstand zu Neugeräten nicht mehr sooo groß ist, und man dann eben schon hinterfragen muss: gibt man noch 500-600€ für was 3-5 Jahre altes Gebrauchtes aus, oder für 700-800€ was neues nach ganz aktuellem Stand der Technik.
Ich würde das gar nicht unter "richtig und falsch" ansehen, es ist dann auch persönliches Gefühl, wie man damit umgehen will.

Ja genau so ähnlich denke ich auch, natürlich gibt es gebraucht einiges deutlich unter 500€ und das würde sich bestimmt lohnen, ich schätze das hält dann auch paar Jahre ohne Probleme. Nur ist die Frage, wie das dann in Zukunft aussieht, du sprichst z.B. das mit Win 12 an und ja ist nicht angekündigt, aber ich kann hier nur ein aktuelles Beispiel von mir geben. Mein Laptop bekommt nur noch dieses Jahr Windows 10 Sicherheitsupdates und dann ist endgültig vorbei, Windows 11 wird der bestimmt nicht mitmachen, dafür ist der viel zu schwach bzw. merke ich so schon einfach wie langsam und schlecht der geworden ist, auch der Akku ist längst kaputt, also retten werde ich hier nichts mehr.

Den Acer gibt es je nach Variante teilweise ab 500€, ich vermute mal du meinst jedoch die Variante ab 699€ und mit Monitor/Zubehör etc. wäre ich dann bei 800€ oder etwas mehr, dafür dann alles neu :D

species_0001 schrieb:
Wenn ich es hier und jetzt für dich entscheiden sollen würde, würde ich aus dem 2. Szenario:
https://www.alternate.de/Lenovo/Thi...eneralüberholt-Mini-PC/html/product/100204637
nehmen.

Ist das denn nicht auch schon zu viel, also knapp 600€ ausgeben für gebraucht/refurbished oder lohnt sich das hier weil der noch relativ aktuell ist?

Wollte das schon vorher fragen, ich bin mal ganz naiv, gibt es Gründe warum keine Tower PCs vorgeschlagen werden bzw. ist in der Preisklasse nicht eher was zu holen oder sind die zu laut? Platz ist hier genug, das ist eigentlich kein Problem.
 
Der vorgeschlagene M75q ist noch sehr jung. Das ist, wenn man so will, die letzte Generation vor Copilot + .
Das ist auch noch genau die Generation die man auch jetzt neu bekommen würde, wenn man nur 500€ und irgendwie so günstig wie möglich ausgeben würde.

Tower. Im
Bereich Fertig PC und nur Office PC ist’s einfach weitestgehend ausgestorben. Es ist nur unnötig umbaute Luft.
Ergänzung ()

In neu neu muss man für den m75q in der gleichen Konfiguration immernoch 680€ bezahlen.
 
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species_0001 schrieb:
In neu neu muss man für den m75q in der gleichen Konfiguration immernoch 680€ bezahlen.

Okay gut zu wissen, dann speichere ich mir den mal ab.

Das über Fertig PCs bzw. Office PCs wusste ich auch nicht, ich beobachte mal den Lenovo und den Acer, vielleicht kann es ja zu Angeboten kommen in den nächsten Wochen beim Acer. Mal gucken
 
Ich weiß nicht... Ich finde über 400€ Aufpreis zu teuer und kann mir kaum vorstellen, dass ein 9500T eine deutlich schlechtere "Schwuppdizität" bei Office haben soll.
 
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Naja
Der Lenovo ist in dem Zustand gebraucht wie neu mit neuer Händler Gewährleistung das Angebot dazu. Schöner wird’s nicht, für die 680€ oder 650+€ würde ich ihn nicht mehr empfehlen. :)
 
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djducky schrieb:
Ich weiß nicht... Ich finde über 400€ Aufpreis zu teuer und kann mir kaum vorstellen, dass ein 9500T eine deutlich schlechtere "Schwuppdizität" bei Office haben soll.

Ja ich überlege einfach viel zu viel, kaufe ich gebraucht und gut ist oder kaufe ich neu und etwas ganz aktuelles, dafür eben mehr Geld ausgeben?

Mork-von-Ork schrieb:

Gerade diese zwei Angebote waren echt sehr sehr gut, sind leider schon weg, also viel Zeit zum überlegen hatte ich hier leider nicht hahaha
Ich beobachte erstmal weiterhin und auch bei gebraucht/refurbished schaue ich mir andere Sachen an.
 
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Will die teureren Dinger gar nicht schlechtreden, aber ist halt preislich deutlich mehr als sowas oder gar die 160€-Lenovos mit 9500, die immer mal wieder angeboten werden.
 
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bvnioe schrieb:
Gerade diese zwei Angebote waren echt sehr sehr gut, sind leider schon weg, also viel Zeit zum überlegen hatte ich hier leider nicht hahaha
Ja das geht natürlich relativ schnell, eine Woche Überlegen ist da eher nicht drin.
Das Teil für 120€ war ja noch schneller weg, es kommt da auch immer mal wieder etwas rein, man muss im Zweifel halt etwas suchen und beobachten.

EDIT:
Zumindest der Dell ist noch/bzw. wieder da.
https://www.hardware-online-shop.de/p/dell-optiplex-7060-i5-8500t-16-gb-ram-256-gb-ssd-714257
Zusätzliche Hinweis, das Teil hat wohl nur DP, das sollte man bei der Monitorauswahl beachten.
 
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