News Nvidia-CEO Jensen Huang: China wird das AI-Rennen am Ende gewinnen

[foofoobar]

Ja weil die Intellgenz einer KI von der Anzahl der Knoten abhängig (= Anzahl Verbindungen) ist - davon ist auszugehen weil das auch bei biologischer Intelligenz der Fall ist - und Ki prinzipeill sich vom Aufbau daran orientiert.

Haste schon Haus und Hof verkauft um das in Aktien umzuschichten?

 

[Uzer1510]

wieso sollte man das? ich kauf mit auch keine Raktenhersteller wenn ich sage dass die Erde dreht sich um die Sonne dreht. Das eine hat doch nichts mit dem anderen zu tun.

Dass Intellgenz nach aktuellem Stand der Wissenschaft sich immer abhängig aus "Masse (an Verbindungen/Zuständen)" ergibt ist einfach halt der Stand.

Ob es davon abweichend noch eine Möglichkeit gibt mag sein aber weiss man halt nicht weil man es noch nicht beobachten konnte - weshalb eben aktuell gilt bigger is better auch für AI Netze die gemessen an Humanoiden noch absurd winzig sind in den Faktoren.

Wenn China das Giganto AI Netz hinstellen und vor allem mit Energie betreiben kann sind deren Chancen halt einfach gross das Rennen zu machen - ist doch cool dass es überhaupt jemand gibt, der die Möglichkeiten hat an die Grenzen des jeweils dann machbaren zu gehen.

 

[Boimler]

Das sind aktuelle AI Netze halt noch extremst klein - ein paar Millionen CPUs wird es brauchen oder halt ganz neue Ansätze.

Der Energieverbrauch ist aktuell vor allem derartig hoch, weil KI eine aufgeblasene Datenkrake ist. Daran wird sich nichts ändern, weil KI relativ wenig mit "Intelligenz", wohl aber mit "Information" zu tun hat. Ein Ausbau der Hardware hilft also kaum dem Output sondern nur der Verarbeitung.

 

[Uzer1510]

Naja das liegt aber vermutlich nur daran dass die Netze so klein sein dass die Intelligenz begrenzt ist.

Auch Gehirnorganoide haben wenig bis nichts mit Intellgenz zu tun sondern sind vergleichbar mit kleinen AI Netzen - die werden auch durch die Masse und Vernetzung erst intellgent - den gleichen Effekt erhofft man sich eben auch bei AI Netzen, da ja nunmal im Prinzip auf einem vergleichweise einfachen Level Neuronen nachbilden.

Maus und Mensch (und die meisten Säugetiere) unterscheiden sich vom Aufbau der Neuronen nicht - die Neuronen sind sogar tauschbar - lediglich die Vernetzung und Menge macht es aus irgendwann entsteht halt (höhere) Intelligenz bei einem bestimmten Level.

AI Netze denke ich haben das Mauslevel hinter sich - jetzt muss man halt massiv miut Hardware und Energie klotzen und schauen was rauskommt.

Wissenschaftler in China und auch eigentlich die gesamte IT Branche der USA und Co sind offensichtlich der Meinung das lohnt sich auf jeden Fall - egal ob andere andere Meinung, die anderen wie Europa sind sowieo in dem Bereich IT etc doch nur Zaungäste und keine Mitspieler.

 

[Salamimander]

Es gibt doch auch viel AI abseits von LLM z.B. in der Pharmazie, Materialforschung Industrie Physik, autonomes Fahren, usw usw usw.

Die LLMs sind doch nur ein kleiner Spass dass die halt (unabhängig von den Fakten und Wahrheit des Inhalts) sparachlich plausible Antworten geben können.

Das ist mir klar, aber das Geld wird in die LLMs gekippt (primär)

Ergänzung (9. November 2025)

wieso sollte man das? ich kauf mit auch keine Raktenhersteller wenn ich sage dass die Erde dreht sich um die Sonne dreht. Das eine hat doch nichts mit dem anderen zu tun.

Dass Intellgenz nach aktuellem Stand der Wissenschaft sich immer abhängig aus "Masse (an Verbindungen/Zuständen)" ergibt ist einfach halt der Stand.

Ob es davon abweichend noch eine Möglichkeit gibt mag sein aber weiss man halt nicht weil man es noch nicht beobachten konnte - weshalb eben aktuell gilt bigger is better auch für AI Netze die gemessen an Humanoiden noch absurd winzig sind in den Faktoren.

Wenn China das Giganto AI Netz hinstellen und vor allem mit Energie betreiben kann sind deren Chancen halt einfach gross das Rennen zu machen - ist doch cool dass es überhaupt jemand gibt, der die Möglichkeiten hat an die Grenzen des jeweils dann machbaren zu gehen.

Ich finde den Preis zu hoch und somit eher weniger cool…

 

[Boimler]

Naja das liegt aber vermutlich nur daran dass die Netze so klein sein dass die Intelligenz begrenzt ist.

Wenn man MWh an Energie mit Aufgaben verschwendet, die jeder Anwender mit einem Bruchteil des Energieaufwands im eigenen Kopf lösen könnte (bspw. KI-Zusammenfassung bei Google) ist das weder effizient noch intelligent.

 

[anexX]

Unabhängig davon ob Lederjacke Recht hat mit seiner Prognose - was er im Endeffekt macht ist die Stimmung bis unters Dach anzuheizen damit Nvidia noch mehr Chips verticken kann - eine unabhängige Einschätzung der Situation kann daher natürlich nicht ausgerechnet von demjenigen kommen der am meisten davon profitiert.

 

[Hornblower]

oder halt ganz neue Ansätze.

Diese Ansätze verfogt China ja selbst, ansonsten hätten sie einen AI Guru ja nicht Heim ins Reich geholt (nach 20 Jahren USA) und scheißen ihn jetzt mit Geld zu, ohne große Auflagen. Dieser hat nämlich ebenfalls Zweifel, dass der momentane Ansatz zum gewünschten Ziel führt.
In neuen Wegen ist auch die Chance der EU, denn wenn du Knappheit in bestimmten Bereichen hast, dann musst du halt neue Ansätze suchen und Wege gehen. Das war noch nie anders.

 

[foofoobar]

Despite $30–40 billion in enterprise investment into GenAI, this report uncovers a surprising
result in that 95% of organizations are getting zero return.

https://mlq.ai/media/quarterly_decks/v0.1_State_of_AI_in_Business_2025_Report.pdf

 

[Uzer1510]

99% aller Geschäftsmodelle erfordern erst Investitionen bevor es Gewinne gibt.

Auch wer studiert bekommt sein späteres Gehalt nicht schon vorher am ersten Tag an der Uni.

Sondern muss jahrelang in sich selber investieren - das doch alles nichts besonderes. AI ist in der nicht Universitären akademischen Bereich erst wenige Jahre alt - grob vielleicht 5 - und noch ganz ganz am Anfang dessen, was man aufbauen muss damit es sinnvoll nutzbar ist.

Man ist halt gerade auf Niveau der Gebrüder Wright und nicht bereits vom ersten Tag an bei Space X und zig tausend Satelliten für Internetporn weltweit

Aber die Möglichkeiten sind nunmal da, dass das mit KI Systemen was ganz grosses werden kann.

Ergänzung (10. November 2025)

Wenn man MWh an Energie mit Aufgaben verschwendet, die jeder Anwender mit einem Bruchteil des Energieaufwands im eigenen Kopf lösen könnte (bspw. KI-Zusammenfassung bei Google) ist das weder effizient noch intelligent.

Redest Du von GTA 5, Minecraft, Fortnite und Co ? Ist die ganze IT Branche auch Verschwendung weil es an manchen Stellen sinnfreie Nutzung gibt?

Das doch egal ob es auch viel AI Krempel gibt - es gibt auch Dinge die jetzt schon krass gut sind wie die Proteinfaltung etc.

 

[Boimler]

Das doch egal ob es auch viel AI Krempel gibt - es gibt auch Dinge die jetzt schon krass gut sind wie die Proteinfaltung etc.

AlphaFold ist ein gutes Beispiel, wie man mit begrenztem Datensatz zu verwertbaren Ergebnissen kommt. Das ist das Gegenteil dessen, was heute mehrheitlich mit KI angestrebt wird.

 

[Salamimander]

Eben, solange die Kohle in LLMs fliest, ist es Geld verbrennen …

 

[Uzer1510]

Der Westen macht vielleicht viel LLM Kram - China wird das machen mit AI was das Land technologisch an die Spitze der Welt bringt in Bereich Pharma Materialforschung Robotik und Co

China ist schon immer voll MINT strategisch mit seiner Forschung - das wird sich nicht ändern.

Deren StarCompute wird sicher auch am wahrscheinlichsten umgesetzt - der erste Cluster ist ja schon im Weltall.

https://www.golem.de/news/star-comp...ltraumcomputer-konstellation-2505-196312.html

Entwicklungen in China wie das hier haben halt einfach enormes Potential https://andrewodoe.com/2025/11/03/chinas-self-evolving-ai-project/ und lassen vermutlich den LLM Kram weit hinter sich

Und hier ein bisschen technischer https://huggingface.co/papers/2509.22642 für die ITler ... und Biologen

 

[Salamimander]

Ich sage ja auch nicht, dass es keine Projekte in die Richtung gibt, nur das meiste Geld fliest in LLMs

 

[Uzer1510]

Das meiste Geld im Westen - nicht in China - dort fliesst auch massig Geld und es gibt gigantische Projekte bis in den Weltall die bereits umgesetzt werden aber nicht primär in LLM - und darum geht es doch in dem Artikel hier dass China am Ende als Sieger im AI Rennen dastehen wird nach Einschätzung des Nivida CEOs.

Die Ausgaben Chinas für AI wachsen stark - 50% mehr in 2025 als 2024 - aktuell ist man bei 100 Mrd im Jahr - die US Zahlen die man hört sind ja meist für Mehrjahresprojekte.

Zumal vieles in China natürlich extrem viel günstiger ist für z.B. ein Kernkraftwerrk in den USA kann man fast 7 in China bauen in grob der gleichen Qualitä - eher dürfte China da vorne liegen.

Bei AI hat man vielleicht nicht 1:7 aber die 100 Mrd sind sicher in Relation 300 oder 400 Mrd wert

 

[Salamimander]

Weil NVIDIA halt mit LLMs die Kohle verdient. Auch Europa mischt abseits der LLMs schon lange mit. Auch optische Chips kommen von hier und gelten als die Zukunft. Nicht immer alles so klein reden.

 

[Uzer1510]

Sobald analoge Chips marktreif sind werden die Chinesen die bauen oder die Asien allgemein oder Amerikaner.

Auch da ist China nicht unfähig https://www.focus.de/wissen/technik...dia_11306490-5591-4afa-8c0f-e65af961f377.html

China wird denn auch - wenn das in der Massenfertigung technisch umsetzbar ist - problemlos in Massen fertigen können - die stampfen dann einfach in kürzester Zeit die Fabs aus dem Boden und die notwendige Energieversorgung.

Europa liefert im besten Fall ein paar Grundlagen und Labormuster etc - aber nicht mehr - sobald es ans Geld verdienen geht und die wirtschaftliche Vermarktung / Fertigung / Produktion ist Europa doch praktisch immer raus.

Niemand würde es tatsächlich gross mitbekommen wenn Europa über Nacht aus dem AI Rennen fliegen würde.

 

[Salamimander]

Deine Sicht ist sehr sehr einseitig, du unterschätzt da all das was hier so passiert.

 

[Boimler]

@Uzer1510 Über diesen Chip weiß man aktuell nicht mehr als einen chinesischen Zeitungsartikel. Muss ja ein riesiger Durchbruch sein, wenn Focus und Chip.de lediglich den originalen Artikel ins Deutsche übersetzen, ohne selbst was recherchiert zu haben. Man sollte da nicht auf jeden Clickbait reinfallen. Dass analoge Technik digitalen Anwendungen überlegen sein kann, weiß jeder, der einen Röhrenverstärker zu Hause hat(te).

 

[Uzer1510]

Zu den Chips gibt es keineswegs nur Zeitungsartikel - die universitären Arbeiten sind ganz normal veröffentlicht auch in dem mit renommmiertesten Wissenschafts Magazinen der Welt das aber natürlich eher nur Fachexperten anspricht - Nature Electronic. z.b. https://www.nature.com/articles/s41928-025-01477-0

Dass nicht mehr in Deutschland darüber berichtet wird liegt einfach denke ich daran dass der Bereich MINT allgemein in Deutschland halt nicht mehr viele interessiert Glaube auch über die gigantischen Fusionprojekte Chinas die ium Bau sind oder bereits im Experimentalbetrieb, deren Thorium Umwandler, deren Welltall AI Cluster und Co wird wenig berichtet.

MINT Entwicklungen sind halt in Deutschland ein Nischenthema verständlicherweise geworden seit man bei modernen Entwicklungen nicht mehr wirklich vorne dabei ist sondern nur noch eher "Konsument" also erst kaufbare Produkte relevant werden - das wird selbst im optimalen Fall in China noch einige Jahre dauern (vermutlich)

Je nachdem wie involviert ein Land im Hightech ist ist die Berichterstattung im Ausland ganz anders in den MINT Ländern z.b. USA mit MIT, Berkley und den IT Giganten da findet man viel mehr auch zu dem Thema - einfach weil die halt auch im Bereich IT/AI ganz vorne mit dabei sind also nicht nur Konsumenten sondern Konkurrenten sind. Denke in Japan und Taiwan vermutlich ähnlich.